Phrozen 光固化3D列印機 造訪社團 » 原廠

原文網址 Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:24:55

《新手求救文》

更新20191002

機器送修回來

（原廠說線接觸不良，已經處理好。），

測試終於正常了 ❤️ ❤️ 感謝大家的協助。

--------------------

更新 20190916

因為使用的透明樹脂可能不對，

我換回原廠beige再做一次測試。

1把料槽清空

2使用全新的料（不混舊料）

3我這次有搖到瓶子快飛出去才下料

4檔案使用phrozen 粉絲頁測試檔(resin-xy-...)

5檔案只有丟到赤兔1.5切層，預設值完全不動

6參數完全參照4k官方建議（工程師請我一般層加到12秒）

還是不成功。

結果如圖8,9

載台上長鐘乳石，料槽上黏一片很平的版

想請好心人隔空抓藥？

再不行的話，目前是打算送回原廠檢查了。

-------------

我的機器是Phrozen 4K，8月底拿到手，

從第一次印測試片就失敗

料是phozen 原廠的beige

使用原廠建議的設定

糊得很誇張（照片1)

有詢問原廠，但原廠叫我測試時看螢幕顯示狀況，

說實在什麼是正常，什麼是不正常

我根本看不懂。。。。。。

-----------

但因為急著要用，没有時間繼續測試，

硬著頭皮先上。

使用的是陽明的DD Guide

要印的東西是（照片2）

------------

第一次印（照片3）

設定底層60/一般層16秒

媽呀這是什麼鬼？

很多支撐没有印出來，還長個長尾巴，而且水水的。

是支撐和曝光不足嗎？

------------

第二次印（照片4）

角度加高，設定底層60/一般層20秒

咦是支撐不夠粗嗎？還是Z軸需要校正？

------------

Z軸校正完，

第三次印（照片5）

支撐加粗，插入主體深一些，設定底層60/一般層25秒

還是没成功，而且怎麼又有尾巴？去檢查我的檔案。

------------

第四次印（照片6,7）

把檔案修薄，支撐加粗，插入主體深一些，

設定底層60/一般層30秒, 並加長拉拔間距，

終於成型，但是没有細節可言，

支撐看起來一小段就有一圈一圈的，粗細還不一，

底也糊糊的不平整。

而且看起來是不是過曝？長了不該長的膜

-------------

求救！！請問我到底該怎麼改呢？

買來至今没有成功列印超沮喪 ?

然後原廠小編可以給我一個回應嗎？我有私訊您

江鳥金勻
2019-09-16 13:31:41

印象中透明料的時間比較短，至少我用的透明樹脂是底層60秒，一般層5.5秒，其他顏色的樹脂都是底層60秒，一般層8秒，給你參考。

Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:36:10

我也覺得單層怎麼時間可能這麼長，可是20秒都不會成型。。哭哭。。每次測試都好久又都印不出來

顧哲偉
2019-09-16 13:38:51

這款料是給DLP和SLA的，LED能量不夠，換料再試比較實在。

Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:40:28

晴。天。霹。靂。

Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:41:20

請問可是其他人用一代二代光都可以成功，為什麼？是一代二代光比較強嗎？

顧哲偉
2019-09-16 13:45:04

我是看陽明的說明的，他上面沒寫LED可用。另外你秒數拉長的確還是有印出來，那就更確認是能量不足的問題，你說其他可以用的也是這款嗎？秒數呢？

Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:48:04

陽明提供的參數就是底層/一般層：60/20或 60/16, 我看一代都有成功的

顧哲偉
2019-09-16 13:49:02

他提供的參數的機器是哪台？

Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:49:46

顧哲偉 suffle一代

Jheng Pin Huei
2019-09-16 13:54:25

陽明測試的
http://enlightenmaterials.com/printing-parameter/

顧哲偉
2019-09-16 13:57:29

這上面的DD還多了一行 for LCD，是同一款嗎？

Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:58:36

顧哲偉就是這個

Jasmine Hsueh
2019-09-16 13:58:55

Jheng Pin Huei
2019-09-16 13:59:20

要不要去這裡問問

Jack Lin
2019-09-16 13:59:33

DD guide用4K印時秒數要加長，16秒/50um是給Shuffle的參數。

顧哲偉
2019-09-16 13:59:43

這個上面多了一行 for LCD

Jasmine Hsueh
2019-09-16 14:00:14

我從16->20->30秒才成型，覺得很怪。也太長

Jasmine Hsueh
2019-09-16 14:01:02

最後加到30秒，好像過曝了，但是細節還是很慘

顧哲偉
2019-09-16 14:01:47

D guide has 3 different versions, namely DD guide, DD guide for LCD, and DD guide for SLA. So it can be used for almost all printers in the market, such as Ackuretta, MiiCraft, Form 2 and Phrozen 3D printers. It has been used extensively by the universities, medical centers and dental clinics in Taiwan.

顧哲偉
2019-09-16 14:02:46

他還真的有3種

Jasmine Hsueh
2019-09-16 14:03:12

好喔我去問，感謝 ? 。只是想說我用原廠料原廠參數也不行，所以想說先問這裡

Jack Lin
2019-09-16 14:06:10

Jasmine Hsueh 建議在廠商debug的期間，先換其它SG樹脂印，比較不會浪費時間。30秒是真的印的太久了，我會直接放棄。

Jheng Pin Huei
2019-09-16 14:07:23

顧哲偉你不講完全沒發現耶 ?

Project 64
2019-09-16 14:16:36

Jasmine Hsueh beige不是膚色的料嗎？怎麼印出來是圖一那種顏色？

Jasmine Hsueh
2019-09-16 14:21:09

只有第一個測試片是印膚色料，我印出來就是這樣吔

Project 64
2019-09-16 14:22:15

我就是說圖一啊

Jasmine Hsueh
2019-09-16 14:23:57

Project 64 我也不知道，我印出來就是這個顏色（其實我不知道印出來應該是怎麼樣，但是我管不到顏色了，連形狀都没有。。。）

Project 64
2019-09-16 14:26:08

你484沒有搖勻就用了....

Jasmine Hsueh
2019-09-16 14:27:24

我有搖一搖啦！有没有勻就難說了 ?

Dental Huang
2019-09-16 15:01:44

這一篇一定要 follow

顧哲偉
2019-09-16 15:09:06

圖一的這個比較像是切片切壞了，你可以上下搖幾下然後不要支撐直接貼底印，一般層設9秒，應該就沒問題了。

林元敏
2019-09-16 15:09:54

Jasmine Hsueh DD guide for LCD秒數是用Phrozen shuffle Para LED第一代測試的。其他光源和機型我們實驗室沒有，phrozen也沒有提供給我們，所以無法測試喔。

顧哲偉
2019-09-16 15:11:10

林元敏他現在的問題應該是他用的是DD guide而不是DD guide for LCD。

Jasmine Hsueh
2019-09-16 15:12:07

林元敏我想說一代都沒問題，4K能量看起來跟一代差不多應該也ok, 所以就參照一代的參數。

林元敏
2019-09-16 15:12:21

Jack Lin 30秒真的很久，所以我們都用DLP印只要3秒XD

Jasmine Hsueh
2019-09-16 15:13:32

我們手邊的dd guide應該是for LCD的吧？還是我整個搞錯了 ?

顧哲偉
2019-09-16 15:14:37

Jasmine Hsueh 我覺得搞錯的機率很高，之前也有人拿DLP的料來印，整個狀況跟你差不多。

4K的能量比原裝shuffle的能量強一些，如果失敗的話應該是支撐太細斷掉之類的，不是像這樣幾乎沒辦法成形。

Jasmine Hsueh
2019-09-16 15:15:18

Jasmine Hsueh
2019-09-16 15:18:57

林元敏老師我們上課那瓶DD Guide

Ed Hsu
2019-09-16 15:21:26

沒用過這原料！但建議你要確認一下：
1.重新過濾一下你的原液，因為裡面恐怕有很多小雜雜，浮游生物過多。
2.看一下你的底部有沒有變形跟髒汙。
3.檢查一下3D,因為你都印出支架了，沒理由成品不見了。
4.PO參數讓其他人分析一下。

Lai Chun-Li Jerry
2019-09-16 15:28:49

嗯

林元敏
2019-09-16 15:37:54

麻煩確定一下是使用DD guide for LCD, 不是一般的DD guide喔

林元敏
2019-09-16 16:19:26

Jasmine Hsueh 那個不是DD guide for LCD喔，我們上課有說，可以換給你

Abin Chien
2019-09-16 16:20:42

強烈建議先用原廠灰料先印一組出來，先確定是不是機器問題。
再來挑戰新料。

Jack Lin
2019-09-16 16:31:13

林元敏有錢就是任性，期望教授出些樹脂能讓LCD也印的又快又好呀!! 我們也努力購買台灣樹脂

林元敏
2019-09-16 17:16:07

Jack Lin 有啦，確認過樓主是用了DLP版本的樹脂，已跟樓主聯絡過了

Dental Huang
2019-09-16 18:35:49

林元敏教授什麼時候要救我 ?

林元敏
2019-09-16 19:02:37

Dental Huang 你怎麼了

Dental Huang
2019-09-16 19:03:10

林元敏果然忘了，請回顧私訊 XDXD

林元敏
2019-09-16 19:09:27

Dental Huang 阿...好哦，對我忘了，呵呵

Jasmine Hsueh
2019-09-16 20:10:05

顧哲偉失敗了

顧哲偉
2019-09-16 20:11:14

Jasmine Hsueh 失敗是哪種失敗？

Jasmine Hsueh
2019-09-16 22:22:01

顧哲偉我有補充上去，請看照片8及9，求解 ?

顧哲偉
2019-09-16 22:36:49

你料的顏色真的好怪(太透明)，可以拍一下料槽的顏色嗎

Jasmine Hsueh
2019-09-16 22:37:04

感謝喔

Jasmine Hsueh
2019-09-16 22:39:18

顧哲偉

Jasmine Hsueh
2019-09-16 22:40:52

列印失敗的時候拍的，那時候底還黏在離型模上。我確定有好好的搖過了

Jasmine Hsueh
2019-09-16 22:42:49

Jasmine Hsueh
2019-09-16 22:43:29

這張列印之前拍的

顧哲偉
2019-09-16 22:50:35

你這個是12秒還是我說的9秒？

Jasmine Hsueh
2019-09-16 22:52:36

顧哲偉 12秒，原廠工程師叫我改成一般層12秒

顧哲偉
2019-09-16 23:03:00

你切片檔案傳來看看好了

Jasmine Hsueh
2019-09-16 23:04:00

顧哲偉請問要怎麼傳檔案在這裡 ? ?

顧哲偉
2019-09-16 23:04:03

https://drive.google.com/open......

或是試試這個，60/12秒，但沒經過赤兔。

Jasmine Hsueh
2019-09-16 23:05:16

顧哲偉好的感謝，晚點來試

Jasmine Hsueh
2019-09-16 23:07:40

馬上買

黃俊誠
2019-09-16 23:12:40

建議..你先把料槽拿掉..檢測lcd 是否正常

Jasmine Hsueh
2019-09-16 23:14:21

黃俊誠有的，這次列印之前有拿掉料槽檢查過一次，是OK的。

原文網址 深白色
2019-09-16 12:08:25

【黏黏的】問題總整理：

1. 請問列印完成，用酒精清洗、噴槍吹乾之後，表面是會完全乾爽，還是仍然會有點黏黏的？

2. 如果 1 做完還是有點黏，做完二固之後是否應該就要完全乾爽了？我試過照蠻久，原廠後固燈箱照半小時，成品都黃掉了，但表面還是有一點點黏黏的。

3. 再拿去用超音波 + 酒精洗個十秒，洗完噴槍吹乾，就不黏了。但還是想知道前面步驟到底有沒有漏掉或做錯什麼。

4. 我最近在嘗試把透明樹脂的成品，吹乾後白霧化之後，重新塗抹一層樹脂 or UV 膠，然後再照 UV 燈固化，讓它回復通透。然而我發現：

4a. 拿來列印成品的同款光固化樹脂，竟然無法這樣處理，因為我不管怎麼照燈（原廠後固燈箱、美甲燈、UV 手電筒都試過），表面的樹脂都維持黏稠狀，無法固化。UV 膠就沒這個問題（但有下述的另一個小問題）。

照理來說應該不會這樣，光固化用的樹脂塗一層在誠品表面、照光，應該還是要會固化才對？不知道我做錯了什麼？

4b. UV 膠塗抹表面，讓成品回復通透，效果其實很好，但我發現一個有趣的現象：

表面薄薄的那一層，好像很難固化？做過幾次實驗：在物體表面滴一滴直徑 4mm 的水滴突起、另一滴 2mm、第三滴用新的全乾水彩筆塗抹成薄薄一層平面，然後照 UV 光。

兩個水滴都很快就硬掉了，但水滴表面還是會留下一層很薄的黏黏的沒有硬化；塗抹成平面的那一層，跟兩個水滴表面一樣，黏黏的。

難道 UV 膠「擠在一起」的時候比較容易固化、「薄薄一層」則很難嗎？

我現在都是塗厚一點點、固化完用超音波 + 酒精把表面那層黏黏的洗掉，效果很好，表面維持乾爽。但還是想知道，為什麼無論如何表面都會留一層黏黏的無法固化，不管燈照多久都一樣？

＃星期一猴子問問題

廖家豪
2019-09-16 12:16:35

樹脂遇到氧氣就會無法固化，可以泡在乾淨的95%酒精裡面照光隔氧，水分也會比較少比較不會白

王偉權
2019-09-16 12:17:11

會不會是酒精浸泡過久，侵入表層，與部分半固化的樹脂合成了不易固化的薄膜。

顧哲偉
2019-09-16 12:19:37

基本上都是一樣的問題，光固化樹脂的反應是厭氧的，有氧氣會妨礙固化，你所碰到的問題都是因為樹脂直接暴露在空氣中的關係。後固時隔水、氮氣充填之類的方法都可以解決。

原文網址 Ed Hsu
2019-09-15 19:23:56

新手詢問！用原廠設定我這印超久！誰有參數可以教一下，改變一下效率！謝謝 ?
耗時快20小時！裂痕無數，表面浪紋無數，我發現一半原因是重量不平均導致，前後左右要抓重心，下回分解！

游樂樂
2019-09-15 19:38:39

參數不是在這調

Ed Hsu
2019-09-15 19:39:39

游樂樂所以還是要連線？

Abin Chien
2019-09-15 19:43:37

品質跟時間有點相對的。你可以從圖層曝光時間減少，少1，2秒試試。但是久了還是覺得穩定比較重要。

Ed Hsu
2019-09-15 19:49:30

我將厚度改成0.2又快一半。但是怕破殼！

林福松
2019-09-15 20:05:57

123

蕭傑仁
2019-09-15 20:18:58

可以試試看
再買一台
用兩台來列印

自從買了兩臺後
參數不用改
列印不塞車
速度快一倍
考試都100分了呢！ ?

蕭傑仁
2019-09-15 20:23:50

不開玩笑了
(雖然我真的是用兩台在列印)

建議官方參數不要調整
畢竟列印要的是穩定
速度其次

印很快
但是破面
列印歪
那還不是沒有用

我建議求穩比較重要
現階段光固化的技術
快不了多少的

黃俊誠
2019-09-15 20:41:14

至少比fdm快囉

Ted Chen
2019-09-16 07:39:28

支撐太細。

Ed Hsu
2019-09-16 10:08:27

Ted Chen 真的我崩塔了！

原文網址 江阿威
2019-09-11 10:59:07

這是我用Shuffle XL印的第二作 Zbrush 3d 自創作品 ... 半獸人2.0

這次已經沒有第一次印的裂痕問題了 , 不知道是不是我加大了減壓孔的關係~

不過YW灰樹脂底部殘料的問題還是存在 , 下次再來用原廠料印看看 ~ 謝謝各位指教 :)

原文網址 陳威廷
2019-09-02 13:32:20

不知道能不能
請原廠
將官方出品的樹脂
各機型參數統整
提供檔案在臉書社團
方便新購入的使用者
快速上手使用

陳維德
2019-09-02 13:35:49

這真的是很重要,機器樹脂參數或是切片設定樹脂參數
沒有官方自己用的樹脂設定這真的對新手來說很不方便
希望官方可以主動加上這些參數方便新手用戶更快速的入門使用

當然要用其他第三方樹脂,要自己定義這很合理
原廠自己用的樹脂還是要麻煩原廠在自己機器或是切片軟體內定好比較方便用戶使用

深白色
2019-09-02 13:45:13

+1。Shuffle 4K 真的很棒，但就是可惜在原廠樹脂參數沒有內建齊全，需要使用者自己改自己試。

李祐琛
2019-09-02 13:59:40

深白色 4K沒有設定好的參數嗎@@這樣感覺要試很久...

Granz Zhuo
2019-09-02 13:59:48

+1 希望能提供原廠機器印原廠樹脂的參考值，不然樹脂也不便宜，明明機器跟樹脂都同一牌卻還要花大量時間跟料來測試實在有點浪費

深白色
2019-09-02 14:01:05

順便提醒 4K 摸索中用戶：4K 需要的單層曝光時間，比 2K（包括有換二代平行光源的）還要久。高手朋友的解釋是，4K 的光源強度比 2K 弱。實際測試結果也是。建議各位朋友測試的時候，先從保險的秒數開始，印小東西試試看能不能成功，再挑戰短一點的秒數。

深白色
2019-09-02 14:01:45

李祐琛有三組原廠樹脂參數：TR250、蠟和米色，但沒有 ABS-like 和曜石黑。

李祐琛
2019-09-02 14:02:55

深白色原來如此，感謝 ??

希望以後會有曜石黑的參數...

深白色
2019-09-02 14:02:57

也不是沒有方法。原廠建議，ABS-like 用米色的參數，單層曝光時間少一秒；曜石黑我打算用文字編輯程式打開社團這裡有的舊版曜石黑參數檔案，看看裡面單層曝光時間是多少，然後少個一秒來開始測試。

深白色
2019-09-02 14:03:42

重點是新機器跟程式吃的格式都換了：以前用赤兔做的 SLC 不吃；舊版參數檔案也無法輸入，得用手動建立。

李祐琛
2019-09-02 14:05:21

深白色因為我是完全新手，還是希望原廠能夠提供參數，這樣直接列印就沒有煩惱XD

深白色
2019-09-02 14:06:56

2K 的話有內建大部分原廠樹脂參數，曜石黑的社團檔案區裡有，可以下載直接輸入。4K 剛出，又沒有內建，舊版參數檔案又無法輸入，所以用戶才會在這裡建議原廠。如果您買 2K 機器是不會有問題的。

李祐琛
2019-09-02 14:09:32

深白色感謝建議：）因為最近用4K列印的成果還蠻滿意的，所以才會考慮

目前打算就先用TR250列印，以後有曜石黑參數再來用 ?

深白色
2019-09-02 14:11:31

李祐琛曜石黑舊版參數，單層曝光是 12s。如果不放心，可以先用 11s 印，看看狀況如何。

李祐琛
2019-09-02 14:15:23

深白色好～～感謝 ?? ? ?

Ray Wu
2019-09-02 14:21:22

先前Phrozen Shuffle的樹脂參數，可以參考看看，但仍需要針對實際狀況和模型做微調

https://drive.google.com/....../1DC8ox4nghPZoaRCggWKWn......

顧哲偉
2019-09-02 15:07:06

能量差異大概是這樣，秒數就依料自行換算了；另外，4k要增加照光秒數的話我覺得以秒為單位比較適合。

深白色
2019-09-02 15:11:54

我之前二代平行光沒撕保護膜，4K 也沒撕。照這樣看起來好像得用同秒數比較保險。

顧哲偉
2019-09-02 15:21:10

深白色 4k還ㄧ個決定性的差別是2k跟4k相比直徑約放大5條（50um)，所以2k低空飛過的支撐到4k就過不了了，這也是要注意的地方。支撐要粗一點點。

深白色
2019-09-02 15:26:50

顧哲偉真的，我 4K 開箱印到現在，已經有三隻獨角獸寶寶跟一隻暴龍寶寶仆街變成地上的粉筆圈了 XDDDDDDD

然後暴龍寶寶有一條的尾巴也是支撐斷掉，印到變形，支撐面積從 0.8mm 補強到 1.0mm 才拉住。

顧哲偉
2019-09-02 15:30:20

深白色支撐可以戳深一點看看，一樣是加大接觸面積，不過不用先放大整根支撐。

顧哲偉
2019-09-02 15:30:58

赤兔支撐那邊的深度

深白色
2019-09-02 15:33:13

顧哲偉我 4K 目前都用原廠軟體 PZSlice 處理，只有一次用赤兔挖中空跟打洞（PZSlice 沒有這兩個功能）。然後某次想用赤兔試試看，結果忘記改解析度跟鏡像，印出來縮小又相反，後來就死心一直用原廠軟體了。我比較是那種「一套可以搞定就用一套搞定」的懶人 XD

Jack Lin
2019-09-02 15:39:00

顧哲偉請問"2k跟4k相比直徑約放大5條（50um)"，這句不太能理解，可否多講解一些，謝謝分享。

顧哲偉
2019-09-02 15:49:39

Jack Lin 簡單說就是4k的尺寸更精準，更如實的呈現模型的尺寸。
想像一個10mm的圓，2k印的話可能是10.05，4k印的話是10.00，大概是這樣的差別。
因為都在公差內，所以直徑超過1.2mm基本上是無感，但如果是像支撐接觸點這種直徑0.5以下的物件，那就有很明顯的強度差異了。

顧哲偉
2019-09-02 15:54:06

深白色原廠以進化出名的，應該很快又優化了吧。

Jack Lin
2019-09-02 16:41:43

顧哲偉 50um是那一代平行光量到的?另請問4K的尺寸精度誤差是多少? 難得有人分享帶數據的分析，太感動了

顧哲偉
2019-09-02 16:59:02

Jack Lin 我是覺得精細度主要是差在lcd，像原廠跟平價表現就有差。
一代光或二代光的精細度的話，我覺得差異不大，只是二代光照的時間可以縮短，更容易測試出最好的固化時間，一代光+LCD沒拔膜動輒10多秒，太久了，會沒耐性去測參數。

4k的話，1mm以下的話目前是2-5條左右。但這不是很有參考價值，因爲同檔不同料的差距很大，有的差到10條。
不過就算不同料，2k跟4k的那5條差距都是固定的。

Jack Lin
2019-09-02 19:51:26

顧哲偉我的經驗是二代光印出來精度及分離度有比一代好，均光也比較好，所以我有加大UV的功率，讓機器印的更快。

陳維德
2019-09-02 19:58:06

比較建議是在出廠時那些官方樹脂都先內建在機器或是官方的切片軟體裡,這樣對一開始用的用戶是最友善的,老用戶當然可以自己試樹脂的時間,或是加快減慢拔模的速度,但對新手能一開始就能最簡單的操作,是最好的,當然如果能在把樹脂縮放尺寸加到設定裡會是完美,很多時候印出來的尺寸成品也是會被拿來比較的

顧哲偉
2019-09-02 19:59:10

Jack Lin 解析度提升是一定有的，只是不是像0代升1代那種兩個世界的差異。

只是能量變強省時這件事，是我覺得2代光明顯有感的差異。

陳威廷
2019-09-02 21:24:11

深白色請問撕膜是哪里的膜

深白色
2019-09-02 21:28:13

陳威廷就是料槽下面那片主要的 LCD 螢幕，旁邊用四條黑膠布封起來的那一片。那片本身有一個保護膜貼著，萬一不小心樹脂滴下去起碼不會傷到 LCD 本身，但缺點是光的強度就會減弱（解析度好像也會？我沒撕過不知道）。我自己是膽小怕事一族，所以沒撕過。

陳威廷
2019-09-02 22:02:58

深白色感謝解說

顧哲偉
2019-09-03 00:19:39

少打一個e，更正一下。

原文網址 深白色
2019-08-30 15:46:14

【檔案歷史紀錄的版本 1（*.para) 請不要下載，那個是錯的，麻煩下載 *.MAT 那個即可。不好意思。】

這幾天印了好幾隻透明獨角獸寶寶，這個參數是穩定的，跟大家分享。

Phozen Shuffle 4K
Onion X-CT 透明樹脂
原廠 PZSlice 軟體參數檔

支撐接觸面可適時從 0.8 調整為 1.0 或更大，如果怕支撐拉不住物件。

用赤兔或網頁介面的話，一般層單層 11s，底層 50s x 6 層。拉拔速度跟原廠樹脂一樣沒動到。

原文網址 深白色
2019-08-30 14:49:40

「透明樹脂成品 + 三秒膠 = 通透？」

昨晚替老婆做手工，意外發現，把流動性跟水差不多的長春牌三秒膠，滴在 Onion X-CT 透明樹脂的光固化製品上，竟然會讓表面回復剛印完的通透。不知道是不是因為三秒膠把表面薄薄溶解一次，然後用流動性 + 重力讓表面拉回平滑的狀態？

可是好像行得通。

剛剛上廁所的時候，抓了第一批沒印好的來隨手測試一下。喔喔不錯耶。

放兩天看看。
誰知道。
說不定就這樣發現密技了。

（原廠有叮嚀，沒有做二次固化的不要去沾三秒膠啊，不保證會怎樣喔。像我們這種化學白痴的人一定要聽話。）

瓦特
2019-08-30 14:50:47

透明樹脂再塗一次效果應該差不多

吳水豚
2019-08-30 14:55:51

噴透明漆就好了

李大淳
2019-08-30 15:02:48

三秒膠記得也是樹脂的一種，覺得應該是原本的表面被覆蓋的關係吧

Taker Huang
2019-08-30 15:14:16

毛玻璃貼透明膠帶就不毛的概念？

李大淳
2019-08-30 15:20:09

3d列印表面處理酒精拋光機Polymaker - Polysher https://m.ruten.com.tw/goods/show.php?g=21728686622763

李大淳
2019-08-30 15:21:01

原本的買場連結沒有了，同樣的搜尋變成AB劑的樹脂。

盧俊儒
2019-08-30 15:27:03

原則上只要是堆疊成型方式的列印件.雖然肉眼看不見堆疊痕跡.但實際上存在.因此光會被折射造成不透光.可以透過噴透明漆或打磨去消除這些痕跡.讓物件變的透光.像是列印件剛印好.上面佈滿樹脂時.會看起來很透

王偉權
2019-08-30 17:30:46

用光療指甲油透明的，你會發現新世界。

林以真
2019-08-30 17:46:35

黃羿雄透明的

李映雪
2019-08-30 20:22:06

可以用美甲的免洗封層

徐育柔
2019-08-31 00:36:30

因為三秒膠乾掉以後本來就會反光呀
可以粗略的用於覆蓋列印痕
缺點是有些細節也會跟著被覆蓋掉

Chang Epicurean
2019-09-02 11:31:18

三秒膠主成分，氰基丙烯酸樹脂，如果只在乎透明度的話，這是一個不錯的方法，相當等於在表面破壞並重建成三秒膠的性質，但從圖片上可以看出來表面細緻度會下降很多，精度尺寸是一定會失準，如果大範圍則可能會影響到物件的機械強度。

深白色
2019-09-07 20:25:17

這幾天試下來，的確三秒膠效果最差。好處是快速（讓它自己流動，幾次就蓋滿作品了）、乾掉之後最不黏，但壞處是細節的確會被吃掉一些、以及流向流量不好控制，導致有的地方破壞太多產生原來沒有的凹凸面。

網友自製的美容膠，以及這篇的各位推薦的 UV 膠都不錯用。美容膠的好處是硬化之後比較不黏，壞處是要攪拌很均勻否則會冒小顆粒，以及筆刷用完一次大概就報廢了（整個硬掉）。UV 膠的好處是很薄一層，通透度就出來了，壞處是照完光之後作品本身會更黃、然後表面一直都還是有點黏黏的。

原文網址 李祐琛
2019-08-28 01:17:34

各位前輩好,最近一直很想買一台列印機

也看上了台灣製造的Phrozen shuffle 4K

只是比較擔心的是,不知道操作難度上會不會很高

以及會不會有很多需要自行調整及維修的地方

因為小弟時間不多,只希望能順利列印,使用原廠樹脂,設定好的參數就好了

很怕機子會時常有些問題要檢查維修之類的...

感謝大家

不知道這樣子問法會不會很奇怪,因為我對列印機很不了解,目前為止都是找代印的...

Chen YC
2019-08-28 01:18:33

操作難度很低，維修也很簡單

詹小魁
2019-08-28 01:23:57

人偶界李大都跑來玩列印機了!

李祐琛
2019-08-28 01:24:25

不是啊為什麼都看到認識的XD

李祐琛
2019-08-28 01:25:37

陳大~請問一下會很容易故障嗎?
因為在社團一直看到有人機子出事在求解..

害我好害怕哈哈

李祐琛
2019-08-28 01:26:02

主要是作品需要打樣,一直找代印太麻煩了

Chen YC
2019-08-28 01:27:40

4K我目前印一百多小時還沒有狀況，早期機子確實問題比較多

李祐琛
2019-08-28 01:31:54

陳映銓好～～感謝哥
有點信心了 ? 準備敗下去

詹小魁
2019-08-28 01:33:40

我懂! 我這也是這樣考量才開始接觸多指教XD

詹小魁
2019-08-28 01:34:22

不不不窩是小弟只是常聽人說大大們的好

李祐琛
2019-08-28 01:36:05

詹小魁以後有機會都可以互相討論哈哈

李祐琛
2019-08-28 01:36:30

我只是個晚輩 ?

黃晙標
2019-08-28 02:23:56

如果印人物模型沒必要shuffle 4k
我個人反而覺得列印範圍大一點比較重要差不多的價格可以買shuffle xl
而且屏幕是消耗品 2k比4k便宜很多省下的錢可以存起來之後買更大的Phrozen Transform
列印範圍是13.3吋而且是4k屏幕
Shuffle 4k只有5.5吋比較適合印一些體積小但精度要求比較高的
Shuffle xl是8.9吋犧牲一點點精度換來更大的列印範圍
Transform 就是又大又精了

黃晙標
2019-08-28 02:26:27

分享一下xl印的東西

李祐琛
2019-08-28 02:27:14

黃晙標黃大感謝 ??
因為主要是印1/6頭雕，所以才會選擇shuffle 4K

Transform也有考慮但是現階段好像用不太到哈哈XD

黃晙標
2019-08-28 02:27:32

黃晙標
2019-08-28 02:28:04

黃晙標
2019-08-28 02:33:08

李祐琛頭雕我也玩過這是朋友用Hottoys的頭雕3d掃描再用用xl印的掃描精度只是中等

黃晙標
2019-08-28 02:35:30

如果你考慮xl的話群裡有同好出讓你可以問下 Sen Tseng

王偉權
2019-08-28 02:42:48

我覺得印頭雕4k很可以。我是用shuffle 2k。檔案夠細的話應該能更好。4k可以減少後製的工序並減少因為打磨與補土喪失掉細節。
Phrozen的機器穩定度與使用上手容易度都相當優秀，機器出得多瑕疵就比較多人反應。當然新手難免陣痛期，有什麼問題大家都會盡量給予協助。
Phrozen原廠的料選擇多質量也好，並且持續研發有時還能小小upgrade一下機器，不錯的選擇。

黃俊誠
2019-08-28 08:00:54

詹小魁新手學習https://line.me/R/ti/g/qyzcXnArzz

周傑克
2019-08-28 08:19:27

如果只是把目標放在頭雕以及12吋的分件話，4k算是最好的選項，就是要等，我都還沒拿到貨說

Kevin Lan
2019-08-28 08:39:46

我也是覺得沒必要4K耶?
除非只出單色模不上色, 不然隨便一層底漆噴上去, 2K跟4K就看不出差異了. 而當你需要一些產能的時候, 兩台機器的速度會是一台的兩倍快! 而做為耗材的LCD面板價格應該也差距不少, 等於間接增加成本了...

可以請Phrozen(印象中是付費的)以2K跟4K機器各印一顆頭雕, 拿到自己處理到好之後再來考慮要買哪一台吧.

Aphulin Rex
2019-08-28 08:59:07

我覺得如果以小物件追求精細程度為主，4k真的是好選擇 ?

結果到哪裡都是認識的哈哈

Miyu Kim
2019-08-28 09:41:32

我只會用ZB建模，其他的什麼都不會就跟Phrozen 買XL了，然後買回來就會用了(?)，說明書和社團裡的資料都很清楚，所以沒問題的。我也好想換4K或transform喔喔喔喔......只能等有預算的時候........

Miyu Kim
2019-08-28 09:42:33

而且社團裡好多大前輩人都好好~受到很多幫助~

黃俊誠
2019-08-28 11:36:36

4k適合印飾品，高解像度需求的，如果印一般模型是差沒多少，除非你預算足夠，不然s系列蠻足夠（4k一台可以買將近2台s系列）

Jacky Chang
2019-08-28 12:38:26

跪

黃晙標
2019-08-28 12:39:48

Jacky Chang 老師又來笑我了菜鳥一名還請多多指教

黃晙標
2019-08-28 12:42:05

Kevin Lan 認同

李祐琛
2019-08-28 21:26:02

感謝：）因為要印的東西需要的精細度要比較高，所以才很猶豫...

李祐琛
2019-08-28 21:26:58

王偉權頭雕的細節很高，所以才會希望盡量不做後製 ?

真猶豫啊

李祐琛
2019-08-28 21:27:11

周家弘感覺還要很久

李祐琛
2019-08-28 21:27:18

Rex Shen 等你啊！

李祐琛
2019-08-28 21:27:40

Miyu Kim 哈哈感謝
這樣看起來真的不難操作

李祐琛
2019-08-28 21:28:42

黃俊誠感謝，因為要印的跟一般模型不大一樣...需要的精細度應該不輸飾品類，所以才會想多解：）

王偉權
2019-08-28 21:45:02

這樣說吧，如果效果要比4k再好一點點的機器要十幾二十萬起跳。建議你先找有4k機的朋友試印，看看效果符不符合你的期待。

李祐琛
2019-08-28 21:56:08

王偉權對啊，目前也是這打算Xd

我對4k是滿有信心的哈哈

Seaman Lee
2019-08-28 22:19:05

其實我認為更重要的是支撐多寡和沉積料造成的不平坦面,這些是平價機種比較弱的地方

李祐琛
2019-08-28 22:24:53

Seaman Lee 支撐部份我大概有研究了一些比較好的方法XD

不過沉積料的問題我就不懂了..QQ超級新手

Seaman Lee
2019-08-28 22:27:50

如果你的成品需要有平坦的面,那支撐的接觸面會因為樹脂堆疊而形成不平坦的面,支撐多就越多起伏,支撐少又怕抓不住成品,這是我的心得

Seaman Lee
2019-08-28 22:29:08

不過即便是我請專業廠列印也會有這個問題,只是情況比較輕微,所以我後來沒有選擇4K,因為這個問題沒有改善的話我覺得2K就夠我用了

李祐琛
2019-08-28 22:32:53

Seaman Lee 感謝李大,其實我主要是想拿來打樣,和偶爾印點自己喜歡的東西

因為像素紋是比較困擾的但這又是無解
真的要來做成品的話還是比較沒辦法QQ

黃晙標
2019-08-29 06:54:54

李祐琛所以Kevin大建議李大你請phrozen幫你用2k跟4k各打一顆頭來對比 4k不是沒有像素紋但一定比2k好點只是價格相對高很多有這預算不如買2台2k 再者 4k屏幕換一次的價格等於2k換4次或更多而屏幕是消耗品...不過李大你自己才知道自己要什麼我們只是以自己的經驗提供建議而已

Cguser Chen
2019-08-29 11:56:06

這個給你參考，我也是剛接觸光固化的新手，這個應該類似你想要的尺寸，我是用2K的。支撐我目前改用最細的設定，支撐點還算微小

盧俊儒
2019-08-29 12:00:20

建議立著印.時間長但會更漂亮

Cguser Chen
2019-08-29 12:04:31

盧俊儒是立著印，只是支撐應該設不夠（50%），所以有點拉扯

盧俊儒
2019-08-29 12:18:47

Cguser Chen 那可以試看看開抗拒齒看看

原文網址 Kabi Vong
2019-08-27 15:52:15

分享第一次試印的個人作品

機型: Phrozen Shuffle

印料: Phrozen ABS-like Grey

設定: 0.03mm (原廠設定)、中空打洞

支撐: Chi Tu 赤兔。支撐用中、細(~40%會斷)

後製: 95%酒精噴灑X3、曬太陽光

**求解**

(1) 這材料曬了一整天太陽變得比較硬, 但還是很脆, 用指甲刮底層邊角會輕易掉落, 請問是固化方式不對還是材料本身不夠堅固呢?

(2) 用Chi Tu赤兔讓模型中空以後, 內壁比較互相靠近的位置會有模型錯亂的情況, 切片後該位置也會有錯亂的多角面。嘗試用繪圖軟體修改zip檔裡的png後, 檔案無法上傳到機器裡(即使zip檔裡是同檔名同大小的png), 請問是不能修改zip檔裡的檔案嗎? 如果要修改png的內容, 請問有哪些方法呢?

(3) 赤兔輸出的zip檔裡除了png檔外還有兩張預覽圖和一個運行檔, 請問機器會運行該檔案嗎? 如果把這三個檔案刪掉會有影響嗎?

感謝!

林子衡
2019-08-27 15:58:08

WOW 破裂人偶@@

Peter Yen
2019-08-27 16:04:19

永野風格，讚!

趙猫
2019-08-27 22:27:22

MH.....(抖抖抖

王偉權
2019-08-28 00:12:18

Abs like grey很脆

原文網址 深白色
2019-08-25 12:15:29

Shuffle 4K 排除萬難開箱中（最新狀況：成功了）

8/25 9:00pm 更新：六點印好的，剛剛清理完了，細節很棒（頭兩張照片）。明天來調整參數，繼續嘗試別的樹脂。

目前簡單感想：

1. 雖然需要的曝光時間比 2K+二代光久，但機器本身動作快很多，整體列印時間還是縮短的，而且很有感。

2. 新的介面跟網頁（192.168.1.***）可調整部分變少很多；有的部分可能熟悉後是好事，但有的部分的確沒有舊版方便好用。

3. 官方切片程式 PZSlice 感覺還在慢慢開發當中。以檢視角度功能來說，赤兔用滑鼠左右鍵跟 shift 的組合，可以很輕鬆地從任何角度、距離檢視物件，甚至可以鑽到物件裏層去看、增減支撐。PZSlice 我不知道是我不會用，還是這部分的功能還沒開發，只有幾個固定角度能檢視，限制有點大。

但好在程式的自動支撐功能比赤兔聰明很多。赤兔最讓我傷腦筋的，就是該多支撐的部分放很少、或是沒放在重點上（例如最低端的平面邊緣），甚至有物件最低點沒有支撐的，一層一層檢查時會發現有憑空出現的白點，如果沒有自己發現多加支撐，料槽裡又要多出一塊殘骸了。

PZSlice 在這方面很厲害。支撐完全加在重點上，印出來的平面很棒。說到這個我就要感謝原廠：之前有一次要印一個平面，一直印不好（某個角會翹起）；發訊息問原廠，原廠幫我轉好角度、加好支撐寄回，並且解釋為何要那樣加。今天看到 PZSlice 的自動支撐，想起當時原廠的解說，非常感謝。

當然，還有一個可惜的功能沒在裡面，就是中空和挖洞。我用赤兔做好之後再輸出成新的 STL，然後再拉進 PZSlice 繼續作業，也沒什麼問題，只是如果可以一條龍做好就更方便了。

以上是今天的開箱日記。

p.s.: 要用光固化印一個硬幣狀的物件，到底怎麼印比較好呢？如果斜一個角度，上面很漂亮，但下面的支撐面就蠻慘烈的，平面也不平、邊緣也變成大圓角。如果貼底印，一方面挖中空之後不知道洞要挖在哪裡，另一方面好像頂部的平面（最後曝光的那個部分）會不平？還是貼底其實比較好？這個就麻煩高手專家不吝指教了。感謝。

------

8/25 6:00pm 更新：用原廠白、mac 裡跑 windows 跑新開發的原廠程式 PZSlice 切片給機器跑，50um 每層 10s。

剛剛印完開蓋看好像很成功。等滴料滴乾淨、處理完成再來做最後確認。所以上次應該是用龜牌樹脂的時候參數沒設定好。

------

8/25 4:50pm 更新：第一次印到這麼壞 XD（附照片）

可能原因：用龜牌樹脂但參數沒有調對，或是 30um 就是難印（我之前用舊機種挑戰 30um 從沒成功過）。但一大片卡在物件中間也很難解釋。

用新出的原廠軟體，複製原廠參數，曝光時間改成龜牌原廠建議（30um: 4s; 50um: 5.5s）。感覺曝光時間不夠，支撐很多沒拉住，物件外殼也破裂。奇怪的是中間長出一大片，卡在物件中間。而且第一次用 Shuffle 印到有東西黏在離型膜上面，需要用軟鏟ㄎㄠ下來的。

目前改回用原廠白料，以 50um 切片再印一次看看。參數就是原廠軟體裡的每層 10s（但我記得 Shuffle 2K 改二代平行光，50um 一層好像是七八秒就能印得很成功？）

------

8/25 2:00pm 目前問題：樹脂參數庫是空的......請問要自己一個一個手動上網找來重新輸入，還是哪裡可以下載一些基本的呢？我到官網上看了一下，沒有找到。

（目前狀況：在 mac 安裝 windows，安裝新的原廠切片程式。裡面有原廠參數，但沒有曜石黑。舊版用 *.json 存檔的參數檔，不管用新的原廠軟體、或是連接機器的網頁（192.168.1.***）都無法輸入。只能請還在用 2K 的朋友有空時幫我輸入在他們的機器裡，然後把樹脂參數截圖給我看，我再一一手動輸入。）

------

（已解決部分：無法開機

原因是，疑似背後記憶卡在運送過程鬆動，沒插緊。）請教一下有拿到 Shuffle 4K 的朋友，這次不用再插 USB 線才能啟動對嗎？我剛剛開箱，開機畫面跑了十分鐘沒進展，關機重開也是一樣不知道是什麼問題。感謝。