Phrozen 光固化3D列印機 造訪社團 » 支撐

原文網址 Cherub Shiao
2019-05-11 14:34:59

想大家有空的話，就一起做做實驗？！主要使用赤兔。

因為某個大質量又需要尺吋精度的模型一直掉落印不出來，我推測應該是在模型的最低點第一層成型就失敗。

但這個好像沒什麼數據。看有沒有人要一起，用同一種樹脂、檔案試驗不同支撐及數據，試著得到最佳低點起始支撐直徑及列印速度。

測試說明：模型使用圓球、方塊、圓棒，直徑、邊長以1mm等差加大，從1mm到5mm共15顆。也許尺吋應該要加更大會更明顯，不過想說先這樣，測試不出極限再加大。

一、支撐請使用單一支撐，並選定直徑，試著放置在物體中心。因最小尺度為1mm，建議使用直徑0.8的支撐，接觸方式，接觸大小0.3mm、深度0.3mm，後續再依列印狀況調整，就能得知支撐的有效範圍。

二、光照參數請使用原廠參數。
三、設定馬達移動速度。
四、列印成功則為安全範圍，反之則否。

如此一來就有支撐的調整方向了，電機速度也能理解多快會破壞模型。

就想到弄一下，有什麼建議也請提出。

就個測試 XD

顧哲偉
2019-05-11 15:58:45

支撐設置>支撐頂部>有一個接觸深度，你把那邊加深會比較有效。
還有，除了圓球，其它的形狀其實也不用測，方形和圓柱平面懸空的部分太多，一定會變形，測不到精度。

Kevin Lan
2019-05-11 17:47:25

說老實話樓主你需要一台下沉式的光固化機...便宜的十多萬吧.
因為離型膜吸附力造成的變形或拉不住很難百分之百解決...

劉柏辰
2019-05-11 18:38:28

這樣試的想法在那裡，是因為自己本身要做的東西底面有造型嗎？如果照圖做圓柱方型我應該會貼平面，圓形我會拆兩半貼平面或在分模線以下做支撐。

Cherub Shiao
2019-05-11 19:42:10

上述的推理跟實際相符，離形過程中變型一定會產生，但變型程度如何，就沒有個答案，也沒有範圍，我想知道差多少。

這個測試主要是用來了解支撐的有效範圍有多大，並能夠在速度上有所調整。因為若是邊緣會變形，那變形是多少？在精度的要求下，又需要多少支撐呢？如果能試出讓變形量降低到可以接受的程度，那就最好了。 …… 查看更多

江臨天夏
2019-05-11 19:50:14

這一看就知道印不出來

彭少邦
2019-05-11 20:31:38

離形模每個部位拉扯的方向力量都不同......所以我覺得這個測試沒有很大的意義啦哈哈而且每加一個東西都會影響其他元件拉扯的結果...... 所以我覺得在拉扯方向上去考慮怎麼加支撐比較有意義

Cherub Shiao
2019-05-11 22:32:11

反正這是我個人想要去理解的部分，也想這樣試看看的再跟我要檔案吧 XD

Cherub Shiao
2019-05-13 22:50:07

總算，目前印了50%看起來成功了 QQ

Cherub Shiao
2019-05-14 04:20:27

成功了 QQ

原文網址 Cherub Shiao
2019-05-10 17:27:11

新手二三事之第二彈。

我是很希望能有像FDM裡面CHANGE AT Z的功能出現，只分成底層和一般的話，中間還是有一些落差，雖然是可以透過高度和支撐長度來調整，不過以我列印的東西來看是不足的。

在一個正圓筒的物件橫擺列印的時候，其上半部的固化會因為支撐而拉伸，導致物體變形，可是對比下半部依然是很不錯的圓形。感覺固化時間應該夠，但自重會有一定的問題。

目前是降低層高，並微幅拉長照射時間來做調整，同時把物件斜擺15度了。

20um真的要跑好久 QQ

Chen Zimook
2019-05-10 20:11:35

操機器還是操自己!? XD

劉柏辰
2019-05-11 08:38:42

自身重量還是會影響，如果是測試就算有change z參數我想也不一定準確。但如果是要調整列印多層的參數，可以直接在印的時候更改參數，但是就是你要算準時間起床用就是了。我之前在玩FDM印到一半覺得支撐不夠會偷偷用黏土撐著，但是這個我就沒想到如果看到不行要怎樣用就是了。

原文網址 林晉煜
2019-05-08 15:20:38

想請問一下為什麼我明明有用赤兔做支撐了但是為什麼我的光固化做出來只有這樣而已？做了好幾次都是這樣

姜建羽
2019-05-08 15:26:59

要挖孔，因為你那個本體若是實心的太重了

呂威忠
2019-05-08 16:53:35

看那照片..一開始就斷了...支撐太細了

Chen Zimook
2019-05-08 17:11:33

支撐太細了......

謝史銘
2019-05-08 17:17:53

你列印前有做Z軸歸零嗎？

王志欣
2019-05-08 17:29:32

底板太薄？？？

许炜
2019-05-08 17:30:55

支撑太细

Phrozen 3D Printer
2019-05-08 17:40:00

感覺這個物件的底蠻平的，有考慮加個大底直接貼底印嗎?

黄涵那
2019-05-08 17:40:42

跟著說明書設定看看用赤兔切片匯出

顧廷駿
2019-05-08 17:48:18

這是空心的嗎？有挖孔嗎？實心的話支撐太細，成功率很低

Hsu Jensen
2019-05-08 18:12:47

黃晙標
2019-05-08 19:28:21

支撐細沒挖空模型沒角度

沈博元
2019-05-08 20:10:22

會不會是裝高分子的槽霧化？

劉柏辰
2019-05-08 20:56:01

我看不出來有沒有一點點支撐，如果沒有就是支撐被底座拔斷了。如果有就是被模型拔斷了。被底座拔斷請加粗支撐，被模型拔斷請做薄殼及挖洞或是更換角度。這是那台機器，可以用赤兔BOX試試看嗎？裡面有內建做殼挖洞。我之前自己裝螢幕沒有一片沒拆到造成光照效果不彰，但是如果是槽或螢幕的問題成型槽也是會有東西，不太了解真正問題在那裡也許要更改一下變數再試一下，我自己做應該會貼上面的底座印就是了..

Boon Kheng Tang
2019-05-08 21:20:16

我覺得是普通層的光照時間嚴重不足

Kevin Lan
2019-05-09 09:15:48

赤兔1.4似乎是有些問題, 所以切完片之後一定要再確認切片有沒有問題. 不然最好用赤兔1.3版.

原文網址 劉柏辰
2019-05-03 22:36:32

昨天放一隻狗，今天早上看到有些支撐柱斷掉趕快再把秒數增加五秒。
加班回家做好跑不出來的心裡準備看，沒想到跑出來的還可以。應該可以挑個造型更機車的試試看了。

吳明宗
2019-05-03 22:40:52

劉柏辰
2019-05-03 22:51:05

王偉權
2019-05-03 23:49:25

劉柏辰
2019-05-04 00:07:20

王偉權
2019-05-04 00:07:34

吳明宗
2019-05-04 00:25:11

劉柏辰
2019-05-04 00:36:46

吳明宗
2019-05-04 00:46:05

梅少灃
2019-05-04 08:07:56

Granz Zhuo
2019-05-06 16:37:32

劉柏辰
2019-05-06 18:24:45

劉柏辰
2019-05-06 18:30:36

Granz Zhuo
2019-05-06 19:14:14

吳明宗
2019-05-06 19:26:03

深白色
2019-05-07 16:45:56

謝政霖
2019-05-09 14:49:51

劉柏辰
2019-05-09 21:25:49

原文網址 深白色
2019-05-03 08:54:06

昨晚畫的，想請教各位，會怎麼列印？有可能直接就這樣印都不加支撐嗎？或是，如果把底板和兩人拆成三件列印，會比較好嗎？（我有在想，如果是拆成三件、人都橫躺，這樣是印最快的，但支撐最多......）

【第一印】拆開、人平躺，支撐多但列印時間最短。結果不算成功：

1. 設計的底版貼著印，但忘了其他元件有軟體加上的底座，底下六層每層都燒 60sec。不知道是不是這樣，後面的全部黏在離型膜上面。下次單獨印看看。

2. 臉部細節不是很清楚，眼睛鼻子嘴巴那些的。不確定是不是因為在樹脂參數裡開了反鋸齒。第二印要關掉試試看。

3. 然後可能 50% 也太小，第二印改成 75%。

4. 雙腿中間本來有間隔，被樹脂黏著變成封閉。兩顆腦袋開了要接脖子的洞，也因為口徑太小封閉住了。如果用超音波多洗幾次，怕把其他細節洗壞。第二印放大到 75% 看會不會好一點。這次印的用電鑽把洞鑽開試試看。

5. 二次固化之後發現徹底失敗：樹脂從打好的洞裡流出來，我沒注意到沒流完，結果一邊二固一邊流，把洞口堵住不說，流出來的樹脂被固化了，堆積成一堆瘤......大失敗。

【第二印】scale 從 50% 改成 75%，一樣全部平躺加支撐。底板放不下這次先不印。結果還是不算成功：

1. 底板印成功了，但翹邊，二固後更嚴重。但是用重物壓兩邊撐中間，過了一晚有拗回來...... XD

2. 支撐真的要撐高一點啊......赤兔預設 5mm，我偷懶改成 2.5mm，結果因為放平躺，物件很多地方還是跟程式加上的底層靠太近，在列印過程中從洞口流出的樹脂積在中間被一起固化了。第三印要乖乖提高到 5mm，不要省那個不到二十分鐘的時間。

3. 開洞開直徑 2mm 不夠大，印完發現都是堵住的。第三印開到 3mm 試試看。

4. 頭跟身體分開印，結果印完頭的洞縮小了，脖子插不進去，而且差蠻多的。這次沒心情實驗，直接整個人列印，不拆開了。

【第三印】scale = 75%，兩個人都斜躺，頭和身體不拆開了；支撐升高到 5mm；開洞的直徑改為 3mm。印完之後吊在那邊半小時讓樹脂盡量流出；用超音波洗的時候橫躺著放，讓酒精可以從洞口進入中空區域，盡量洗乾淨一點。

成功了。包括很細微的小孩的耳朵和媽媽頭髮上的蝴蝶髮飾都印得不錯。有空來著色 + 黏到底板上。

蔡曜隆
2019-05-03 10:07:31

不用拆件，因為脖子的部分比較細，還是要做支撐比較好

瓦特
2019-05-03 10:16:44

有底板我應該會貼底印

深白色
2019-05-03 17:57:48

第一次印的結果出來了。補充在正文裡。修改完後正在進行第二印。

深白色
2019-05-06 13:49:36

第三印成功

深白色
2019-05-06 13:49:53

深白色
2019-05-06 13:49:59

深白色
2019-05-06 13:50:03

深白色
2019-05-06 13:50:15

Jim Chang
2019-05-08 00:45:41

支撐架用多粗的？

Project 64
2019-05-08 11:32:36

躺太平了

原文網址 Wayne Wu
2019-04-27 19:52:45

我的支撐怎麼都印不起來@@ ？

Yu-Hsuan Hung
2019-04-27 21:28:32

太細

張智超
2019-04-27 23:10:48

試試看把筏底範圍加大到130%...讓多出來的面積長旁邊的支撐。

Jack Lin
2019-04-28 09:49:28

看起來是不需要那麼多細支撐就能印了，不妨加粗主要的支撐，減少支撐的量，也方便後製

Wayne Wu
2019-04-29 12:02:45

成功了感謝各位前輩

原文網址 Daniel Cheng
2019-04-17 17:30:40

請問各位專業前輩，樣品成型後都沒有變形，拆掉支撐，二次固化後就變形了，且固化愈久變形愈嚴重，有沒有甚麼方法可以緩解?
二次固化前都有用酒精與水清洗，確認表面不會黏再進行二次固化，固化時間約10分鐘，不過剛固化1min就出現變形

Orichi Leaf
2019-04-18 10:40:37

想知道+1

羅政鴻
2019-04-18 11:52:23

我也想知道，目前對於扁長形狀的零件都加肋條補強，等固化完成後再磨掉，只是這樣很麻煩

Zon Liu
2019-04-18 14:48:23

這問題也困擾我很久....應該是樹脂反應過程收縮導致....

邱大威
2019-04-18 15:04:03

跟樹脂收縮率有關係，有時可透過一些手法來輔助校正收縮率

原文網址 邱大威
2019-04-17 12:34:15

Shuffle 真是值得信賴的好夥伴！
半夜丟著印，隔天安心收割.
薄殼結構件，挑戰近滿版滿高度極限！
搭配ONION X-ABG/層厚100um列印，
支撐1.2mm直挺挺無變形無收縮
# Shuffle
# 台中經銷ONION3D飛行海

鄭謦篁
2019-04-17 12:48:16

這台是xl嗎怎麼看起來感覺好大

Jack Lin
2019-04-17 15:20:42

這支撐長的真好，是不是有一枝到頂的支撐是沒交叉其它支撐的，蠻猛的。Shuffle跟X-ABG真的是蠻速配的，支撐長的好，成功率也高。

原文網址 深白色
2019-04-16 14:06:05

開箱第二印失敗，再挑戰一次，成功囉～用 Tinkercad 做的「永遠看起來很想睡的我自己」公仔 ?

本來就想用繪畫風格，剛好可以不用細修支撐（不過剪還是剪了好久啊）；水彩筆沾壓克力漆，維持半乾快沒水的狀態刷上去，感覺不錯。

頭髮懶得全部一根一根做，重點五六根拉好，其他直接抓 Tinkercad 裡的齒輪，塞五顆到腦袋裡，只露出螺紋的部分在頭殼外，上色時輕輕刷就能直接出現自然的髮絲。

不過襯衫扣子很不明顯，不知道是尺寸本身超過機器解析度（這個公仔身高 8cm），還是超音波洗糊了。下次把扣子做凸出一點再印看看。

真是太愛科技囉～

Happy 3D Printing~

王至偉
2019-04-16 14:08:55

用電磨會不會比較好拆支撐

Efun Lai
2019-04-16 14:45:49

你需要再買一把雷切刀！

黃大丙
2019-04-16 14:52:38

8cm也蠻大了，扣子突出有0.1mm的話應該看的到才對

原文網址 深白色
2019-04-16 10:15:49

【新手請教】1. 列印過程可以打開蓋子看進度嗎？
2. 列印物品傾斜角度的考量為何？
3. Z 軸校正是不是每次列印前都要做？
4.「低品質列印層」什麼場合可用？
5. 赤兔的支撐自動生成，似乎總是會漏判？

1. 開箱第二次列印吃癟了，兩個半小時後打開，載台上黏著一片底座，料槽裡用軟鏟子撈起一片作品的剪影，沒有看到半根支撐的蹤影。如果列印過程可以打開蓋子看，就可以及早暫停了。我想應該是可以的，只是不確定就還是想請教一下各位。

2. 我原本以為，要讓支撐能抓住物體，就是盡量產生更多支撐，減輕每根支撐的負重。以同樣的密度設定，理論上物體躺越平、底部面積越大，自動產生的支撐數越多，應該比較好才對。但我看了之前大家分享的心得，雖然依個案狀況不同，一定的傾斜度似乎是比較好的？請問是為什麼呢？

3. 每次列印完，轉開大螺絲把載台拿下來再裝回去，看起來位置是無法跟之前一模一樣的。照這樣看，是不是每次列印前都得做一次 Z 軸校正呢？

4. 每次列印都有一個「低品質列印層數」可以選。原廠文件是說，如果這次列印的前 100 層都是支撐，可以在這個欄位填入 100，會加快列印速度、但不損傷品質。

我昨天透過切片圖看了，支撐在 105 層才出現，所以就放心輸入 100。結果印出來完全沒看到支撐。然後我才想起列印過程，前 100 層的即時進度報告似乎完全沒看到 "Curing for * seconds"......想請問這個功能到底能否使用呢？

5. 第二次列印的物件，不管用什麼角度自動生成支撐，用切片圖一層一層檢查，總會看到憑空出現的部分，也就是有幾個最低點沒有建到支撐、或是支撐在最低點之後的層數才出現。不太了解為什麼這種狀況會發生。在設計物件的時候，或是切片前的其他階段，是否有什麼方法降低這種漏判的機率呢？

以上。問題很多，先感謝任何願意回答的朋友。

瓦特
2019-04-16 10:44:06

1我常常開
2overhang越少越好
3不用
4沒用過qq
5我都按鍵盤上然後自己慢慢撐...自動有極限，還是需要檢查
我習慣在裡面不會影響外觀的架粗的外面的用細的用橫切面去想，不要一根撐一大片就比較不會失敗

深白色
2019-04-16 10:49:34

"Overhang 越少越好" 了解。

深白色
2019-04-16 10:52:00

支撐我剛剛又試了，本來想說自己先把程式總會遺漏的幾個點，手動加好支撐，再用自動生成的補其他。結果自動生成會把之前手動設立的全都清除......剛剛列印成功的模型，因為第一次沒成功怕到，支撐加成這樣......這種密度我真的很難深入叢林去加那兩三根啊......

Jack Lin
2019-04-16 10:58:06

這個模型若高度放的下，我會倒立放，頭頂插幾隻粗的支撐，補些小的就印了。跟蓋房子一樣，地基要穩，主結構要好，就不容易印失敗了。

深白色
2019-04-16 10:59:24

欸有道理耶。這個角度的高度是可以的，1200 層出頭。下次我再挑戰一次看看，後腦的部分不平其實沒有太大關係。

深白色
2019-04-16 11:02:06

打開蓋子的時候，室內的燈明暗應該沒有差別對嗎？還是說也是盡量暗一點好？

瓦特
2019-04-16 11:04:29

深白色我覺得沒差

瓦特
2019-04-16 11:04:54

除非你房間用紫光燈殺菌中xddd

深白色
2019-04-16 11:05:07

對了我開箱前有拜讀您的文章喔，非常感謝啊～

瓦特
2019-04-16 11:06:51

深白色 xdd 歡迎入坑xdd

Kuen Yu Rau
2019-04-16 11:29:11

1.沒開過
2.水面張力，拉拔吸管斜的比較好，列印紋路靠角度避開
3.有動到台座時才校正
4.沒用過
5沒用赤兔

黃大丙
2019-04-16 14:50:20

你角度再加大點支撐就不用那麼多了，一般大概45度內就不用撐

Tom Hsi
2019-04-19 00:00:12

瓦特瓦特老師放毒喔！XD

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