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統計數據
原文網址 Miz Yeh 2015-09-26 22:59:43
跟文好像不能貼影片，只好另起新文；剛印過第二圈，不知道這樣小七有沒有及格 (檔案來源: http://www.thingiverse.com/thing:687668 )
彭士瑋 2015-09-26 23:02:17
100分！
Jacky Lin 2015-09-26 23:05:17
立馬就證明小七功力！只能說讚！
Jamie Xin 2015-09-26 23:10:21
層高是多少啊?
Kevin Lan 2015-09-26 23:26:11
你現在用的風罩是??
黃鈺盛 2015-09-26 23:30:33
我也正在印
黃鈺盛 2015-09-26 23:33:06
請問你速度調多少啊?
Miz Yeh 2015-09-26 23:46:18
完工
Ally Yao 2015-09-27 12:15:28
漂亮!
原文網址 Chin-Hui Huang 2015-09-25 03:01:37
CR-7組裝心得分享：第五團
其實一直關注3D列印這個領域很久了。
在爾然逛Facebook的時候意外看到CP值超高CR-7
猶豫兩天之後，就跟版主下定了。
心得:
本身不是機械電子科系出生，但是看到這些機件作動，我就有特別的興奮感
其實組裝真的不難，動畫都有非常清楚的細部步驟，可以大可放心
不過各位朋友，應該沒有人像我一樣把黏好的排線，一一撕開成獨立線組吧
現在想到要整線我就頭很痛!!(各位朋友可以分享你們的整線照嗎?)
第二個頭痛的點是:三點平面校正真的好難，不過我想說怎麼加工成四點平面，這樣應該比較是完全平坦吧!
第三個頭痛的點是:我試印一個方塊與摩艾像(附圖在下面)，感覺推疊的品質不夠好，可以請問各位朋友這是什麼問題嗎?
第四個頭痛的點是:我要怎麼使用CURA，讓我想要印的東西置中呢? 是直接點圖移動嗎?
總結:CR-7真是對我這樣的初學者來說是非常適合。透過親手組裝來了解其中原理。不論有沒有知識背景深或潛，都非常適合玩這一台印表機。
最後:謝謝版主提供這麼好的工具給我們，讓我們一原Maker的夢想，謝謝!
楊仁智 2015-09-25 06:44:59
請問你是台中嗎？ 我是跟你同一團的，你能單獨組到這程度算超強了。 但你的機台機構上應該有些要調整小七（DR7）能力成品不應這麼粗，因為沒細部照片，也沒辦法下判斷，我是報名大手拉小手，有老師帶進門所以輕鬆一點。
陳以昕 2015-09-25 07:32:45
出料不順哦
Vincent Chang 2015-09-25 07:40:34
很羨慕～對電腦生手的我，不知需要俱備那些基礎才能玩作3D印列呢？~@@~
楊仁智 2015-09-25 08:56:40
基本上........會開機，上網.....捉影片的程度（疑……好像在說我自己）就夠了，3D那檔事可以先跳過去.……真的沒騙你
楊仁智 2015-09-25 09:00:21
老師帶進門很重要！老師帶進門很重要！老師帶進門很重要！……真的很重要，所以講三次！
Chin-Hui Huang 2015-09-25 09:55:30
進料口有調整之後，感覺非常棒！
黃鈺盛 2015-09-25 10:40:01
其實網路就是老師啦
彭士瑋 2015-09-25 11:51:19
到時會有開課，有老師帶
Chin-Hui Huang 2015-09-25 12:21:10
剛剛把20克的材料都印完了
Chin-Hui Huang 2015-09-25 12:21:44
不過背後有些不平整，不知道是什麼原因
原文網址 Kevin Lan 2015-09-21 22:33:21
今天說好回來要把不才小弟風罩的設計給大家看看的. 這些都是基於 Jackson Li 大大的風罩修改版(30mm*30mm), 及Thingiverse上的風罩, 加上渦輪扇的排列, 還沒實際印出來. 因為還想不出固定的好方法及有沒有干涉問題等等.
還請各方面專業的大大們指教一下.
另外有需要sketchup原始檔的話可以跟我說, 雖然有些丟臉, 但我可以提供出來. (最好有人改好給我用~哈哈哈~)
原文網址 Kevin Lan 2015-09-16 11:40:54
想借問一下, 有沒有比較可靠的淘寶轉運商呢? 想買些小東西一次集中運回台灣又覺得官方集運有點...
彭士瑋 2015-09-16 11:43:07
找南霸天推薦一下
李嘉祥 2015-09-16 11:51:14
有沒有北華興?~哈
陳瑞隆 2015-09-16 11:53:59
有用過這家送過特貨,服務還不錯,可以參考看看 https://shop108897135.taobao.com/index.htm......
彭士瑋 2015-09-16 12:40:04
謝謝瑞隆哥提供這個，他把特貨的定義，定義得很清楚
彭士瑋 2015-09-16 12:40:27
Che Hung Wang 2015-09-16 12:44:07
官方集運還不錯啊
彭士瑋 2015-09-16 12:45:47
1111要到了，我們要開始準備備戰了，官方不收所有電池，磁性以及要NCC的產品XXD
李嘉祥 2015-09-16 13:04:17
光棍節大家有什麼標的物呢?
Che Hung Wang 2015-09-16 13:06:49
光棍節我準備安排去中國出差，違禁品就可以直接帶回來，哈哈。
林佑臻 2015-09-16 13:23:03
有沒有推薦風扇...
李嘉祥 2015-09-16 13:25:42
靜音與風量風壓是否無法畫上等號.....
Arthur Chang 2015-09-16 16:54:30
我是覺得淘寶的集運立意非常好，可是我到現在快半年了還是看不懂要怎麼運用 0.0
Sop Huan 2015-09-16 17:09:10
簡單的就一路發吧
HYing Fang 2015-09-16 21:57:20
哇靠 好便宜
HYing Fang 2015-09-16 22:00:28
想買鋁擠回來改xd
彭士瑋 2015-09-16 22:02:33
李嘉祥 我也想問這個問題
Kevin Lan 2015-09-16 22:03:00
我會覺得鋁擠在台灣買一買好了...萬一有什麼挫傷撞傷還真不知道找誰處理.
Kevin Lan 2015-09-16 22:03:28
光棍節就再弄一台3D印表機回來啊~~ 已經在survey中了...
Kevin Lan 2015-09-16 22:07:42
有需要我分享目前鎖定的目標的話再跟我說吧~
魏嘉互 2015-09-16 22:09:46
Kevin Lan 我可以搭你的順風車嗎。我也有想在一台印表機
Kevin Lan 2015-09-16 22:16:20
魏嘉互 哈哈哈~又不是我去大陸帶回來~ XD 如果需要討論沒問題, 運不是就都照運回來嗎? 不過光棍節要有心理準備一個月之後也許才能收到貨?
魏嘉互 2015-09-16 22:22:05
因為我沒有卡可以在淘寶網買，所以想搭你順風車，我在轉帳給你
Kevin Lan 2015-09-16 22:31:24
好, 到時候再來討論.
彭士瑋 2015-09-16 22:33:36
要有和我一樣調到水裡撲通的心理準備
Che Hung Wang 2015-09-16 22:36:45
淘寶任何信用卡都可以買啊！
魏嘉互 2015-09-16 22:40:15
Che Hung Wang 我沒有信用卡
彭士瑋 2015-09-16 22:47:24
郵局的VISA也可刷唷，不過不熟悉的還是盡量找人幫忙，掏寶沒事很好，一出事就開始推皮球，由其是雙11這種很容易出包的節日，最好的辦法就是去大陸一趟
Sop Huan 2015-09-16 23:13:41
不要那個時候買 超久..
Sop Huan 2015-09-16 23:14:14
也可以轉帳啊 抽手續費而已
鍾名翔 2015-09-17 04:31:45
想買什麼呢?
HYing Fang 2015-09-19 19:26:38
有興趣+1
蔡佳良 2015-09-20 01:25:47
請問3d列印機哪個牌子好，
Kevin Lan 2015-09-20 11:15:29
這個沒辦法回答耶. 也是要看預算跟用途而定. 例如台灣自有品牌, 評價很好的ATOM, 套件要四萬元. 看過算得上有品牌都要四萬以上(XYZ除外, 不過那個就不用浪費錢在上面). 這家是有在代理一些知名品牌3D印表機的, 可以參考看看價格 http://3dmart.com.tw/products/3d-printers-FDM-FFF
Kevin Lan 2015-09-20 11:18:00
我們這邊在玩的是DIY套件的3D印表機, 大多是大陸仿國外開源設計做成套件自己組裝的. 如果有相對應的機械,電子能力, 也可以直接去訂材料自己製作.
Kevin Lan 2015-09-20 11:25:36
所以先要看用途, 自己願意投多少時間(有些人需要買回來就能印,不用做任何調整跟改良)再來編預算. 像印公仔的就跟機構零件, 外殼的需求不同. 業餘DIY就跟工作要使用的需求不同. 所以沒辦法直接回答的原因就是這樣子的.
彭士瑋 2015-09-20 23:51:19
三帝瑪不知道有沒有養工程師做售後維修?
Kevin Lan 2015-09-21 14:45:39
彭士瑋 打電話去問假裝要買機器問他們維修怎麼處理不就知道了嗎XD
原文網址 陳政昇 2015-09-15 20:05:14
小弟玩3D列印機，最近需要第二台，聽說CR7好像不錯， 聽說最近CR8要團購了，但小弟對於雷切興趣不大， 所以想問說有沒有同好的CR7願意割愛給我， 希望能用5000收得，基本要求當然是要能動能印， 如果能面交並確認功能是最好， 意著私訊我吧。
Sop Huan 2015-09-15 21:19:30
我5000收且我自己付運費 謝謝
彭士瑋 2015-09-15 21:35:41
樓上小七收藏家，你快割愛一下XD,
Kuo-Hsin Huang 2015-09-15 22:17:48
網路組好不含運要價8000，5000真的要運氣好了( ´ ▽ ` )ﾉ
Jader Lin 2015-09-15 22:18:06
5000連我都想收了，哈哈哈!
彭士瑋 2015-09-15 22:18:41
那個誰誰誰 快升級CR-8 割愛CR-7
李嘉祥 2015-09-15 22:55:22
5000我也要收..多一台來印東西比較快~
Et Bob 2015-09-15 23:33:19
我出5500收 運費另計
江政庭 2015-09-15 23:44:22
5500收，我也要
Kuo-Hsin Huang 2015-09-15 23:48:40
5500收兩台(￣^￣)ゞ拼了
Ding-Yeong Wang 2015-09-16 08:47:02
組裝工錢加上改裝費用，5000應該沒人會想割愛吧！
Che Hung Wang 2015-09-16 09:24:35
太晚看到了....5000我也收.....
Che Hung Wang 2015-09-16 09:24:51
好像只有看到1台出讓的....不知道成交價多少.
彭士瑋 2015-09-16 11:14:15
對，他沒公布成交價cc
陳以昕 2015-09-16 11:36:46
5000我也要⋯⋯
李嘉祥 2015-09-16 11:44:41
看來要是有人推出5000元的套件組應該會賣到翻掉~
陳政昇 2015-09-16 11:59:32
原來這一篇是在訂二手的價錢（！？）
陳以昕 2015-09-16 12:18:21
二手價錢？小7的cp值高5000應該難買到如果有我也想多買一台
彭士瑋 2015-09-16 12:29:35
來曬我珍藏已久的圖
River Hung 2015-09-16 13:33:47
有沒有買小米，後來收到一包米的八卦。
李嘉祥 2015-09-16 13:41:52
買小米.但是因為等很久...最後收到小米酒....(場子冷掉了~)
彭士瑋 2015-09-16 23:43:22
啾竟誰願意割愛呢，想割愛的不如出來喊個價？
原文網址 彭士瑋 2015-09-15 00:11:49
歐齁齁~ 月亮終於被我做出來了!!! 看起來是Thingiverse裡面數一數二最優質的月亮阿!! 你瞧瞧XY的孔洞，都是圓形沒有變形呢!! 要印的同學 可能先檢查一下我的球殼有沒有厚度...自己再用Meshmixer加一下唷
Ally Yao 2015-09-15 00:12:49
終於等到你啦.....哈哈哈....恭喜恭喜^__^ ..... 下載來印^___^
彭士瑋 2015-09-15 00:14:56
自己切一下 可以自己DIY月亮燈阿~ 原本裡面要加燈要做給 Chun Chieh Wang 當作禮物的... 不過還是直接給檔案吧 (下台一鞠躬)
Ally Yao 2015-09-15 00:16:26
團長. 咱們是想到一塊去了. 哈哈哈. 我已把迷你灯拿在手上了^^ ( 我手上也只有一個迷你灯可以用...XD)
Ally Yao 2015-09-15 00:52:00
圖檔搞定 明後二天再來印..還有....我發現團長你的月亮是實心的耶. 怪怪. 我把他變成空心了.^^
Arthur Chang 2015-09-15 01:37:19
為什麼你們都有LUNA 0.o?
彭士瑋 2015-09-15 07:17:55
原本要下載，後來發現大家做的都醜醜的，只好自己研究...
彭士瑋 2015-09-15 10:55:18
李嘉祥 2015-09-15 11:33:52
是用2D圖面產生的3D圖嗎?
Boching Chiou 2015-09-15 13:07:05
月亮燈很棒ㄟ
魯魯米 2015-09-16 08:10:33
團長大大，檔案太大無法上傳，我是要寄給你還是，上傳到開源。
魯魯米 2015-09-16 08:11:46
不過要等下班才能弄
嗑清冰 2015-09-16 09:39:25
彭士瑋 團長，這是用軟體計算轉的嗎?!，因為模型看來有些小地方看來不大合理，但還是要推的啦。(目標改成桌上檯燈......)
李嘉祥 2015-09-16 11:27:40
0.1的月球...直徑30mm.....(月球果然還是得大顆才有感啊!)
彭士瑋 2015-09-16 14:22:49
資料已全部上傳，白色耗材月底前會入倉，還請大家多多支持^^
李嘉祥 2015-09-16 20:54:52
能夠把凹凸做對調嗎?這樣透過打光呈現出來時.圓洞才會是黑的
彭士瑋 2015-09-16 21:02:36
好!
Arthur Chang 2015-09-16 21:06:05
在網上看到的，似乎3DSOM Pro這個軟體不錯？請問有人使用過嗎？
彭士瑋 2015-09-16 21:06:39
Arthur Chang 我記得你好像也是很會畫的大神...是嗎?
原文網址 Omar Lin 2015-09-03 21:00:26
[CR-7組裝心得分享] # CR7組裝心得 這是第一次組裝3D印表機， 組裝的過程中遇到最大的問題 就是Z軸轉到固定位置的時後就完全卡死 後來我就硬轉過去後就完全順暢 雖然這樣講，我轉Z軸 邊轉邊研究了二個小時才完成XD，手指當時完全廢掉了
印了幾次之後，對這台的問題就是那個散熱器的風扇怎麼一開機就在轉，實在是有點吵，而且那時溫度明明就是室溫 印完以後，風扇還是在轉，只能把電源拔掉 我試了M81的g-code 是沒作用的，看樣子不支援 不知道有沒有標準的解法？ (有人知道這台的電路圖有open嗎，那裡可以找到？)
不然我就得用奇怪的解法來解這個問題， 現在想的辦法就是改g-code檔 讓印完之後，控制y軸移到微動開關撞個幾下，然後我的外接MCU就知道現在印完了，可以把繼電器電源插座關掉
原文網址 Che Hung Wang 2015-08-19 14:14:44
我知道這是老問題了,但還是想問一下. 大家列印台的選項是啥啊?有許多組合,但好像都有優缺點. 1. 3M膠帶很好,但蠻貴的. 2. 玻璃可以有較平整的列印面,但很難拔. 3. 口紅膠很方便,也較易附著,但要清除很麻煩 有沒有最佳解呢?
李嘉祥 2015-08-19 14:21:03
我口紅膠不常清.都靠Raft來吸收誤差.而且本體也不會沾到膠.
Miz Yeh 2015-08-19 16:00:15
用過玻纖板、玻璃板,要印得安心,口紅膠一直都是必須品
Miz Yeh 2015-08-19 16:01:20
但也想知道藍色膠帶是怎樣? 印完拆下來,下次要印就要重貼過嗎? 如果是這樣,「萬年懶人口紅膠」就顯得方便多了
Che Hung Wang 2015-08-19 16:06:25
口紅膠如果不清，表面不會很粗糙嗎？因為每次拔起來成品總是會把一些口紅膠撕起來。
李嘉祥 2015-08-19 16:10:15
我是覺得還好..口紅膠是軟的.會被噴頭擠壓. 再加上列印Raft時.可吸收一些平台誤差. 也蠻好脫離平台的.因為Raft最底面是線.而不是面. 缺點的話..就是要多花時間印Raft.也多耗了一些材料了~
黃鈺盛 2015-08-19 16:12:06
我現在都只用口紅膠而已，而且塗上去後吹風機吹一下，可以撐至少3個物件不用再塗
李嘉祥 2015-08-19 16:13:31
我是髒到看不下去才一次清掉.重上...哈哈...沒辦法~我懶
黃鈺盛 2015-08-19 16:14:19
泡水約1分鐘就掉了
李嘉祥 2015-08-19 16:15:15
對了~.記得要找材質是PVP的
Che Hung Wang 2015-08-19 16:16:28
什麼部分用PVP啊？
李嘉祥 2015-08-19 16:16:54
口紅膠材質喔
Che Hung Wang 2015-08-19 16:17:13
雖然泡水一分鐘口紅膠就掉了，但清乾淨擦乾要花十分鐘........Orz
黃鈺盛 2015-08-19 16:17:59
我都用吸水衛生紙包包著吹電風扇一下就好了
Che Hung Wang 2015-08-19 16:19:12
用平面玻璃加口紅膠的朋友，會不會遇到拔?起來的狀況呀。
黃鈺盛 2015-08-19 16:20:24
就四個邊鏟一下就掉了
李嘉祥 2015-08-19 16:21:27
會喔.如果面積大.確實會難拆.這時就要連纖維板一起取下. 泡水.脫離後再把Raft拆掉就好囉.
Che Hung Wang 2015-08-19 16:22:15
真怪，我用玻璃加口紅膠。印一個直徑50mm的平台。完全黏死，泡水也無效。
Che Hung Wang 2015-08-19 16:22:56
纖維板可以稍微變形，可能會好一點，不至於完全黏死。
嗑清冰 2015-08-19 16:27:00
口紅膠拿去水洗一下就洗乾淨了(它是水溶性的)，另外使用多次後我會噴水再用刷子塗平，又可以再撐很久
李嘉祥 2015-08-19 16:31:59
之前用達文西印ABS的經驗是. 如果面積大.肯定超難取下.達文西玻璃也沒快拆. 一開始真的搞到快暈倒.而且常常割到手 後來.學會要有耐心等他冷卻. 等聽到.波波...波的聲音.... 他就自動分離了.輕鬆取件..(冷縮原因)
李嘉祥 2015-08-19 16:40:32
原廠附的鏟子我還真沒用過..我都是用美工刀.由邊邊切入..一點一點慢慢翹起來.
黃鈺盛 2015-08-19 16:44:24
我倒覺得鏟子比較好用XD
李嘉祥 2015-08-19 16:48:17
嗯啊~大家都有各自的習慣..用的順手就好~
嗑清冰 2015-08-19 16:51:08
原廠附的鏟子很難用，早不知丟那了，下面這個比較好用，能鏟、還能拿來修列印成品 http://www.lifong4586666.com.tw/product.php......
HYing Fang 2015-08-19 16:55:28
# 鏟子
李嘉祥 2015-08-19 17:06:57
奇怪. 搜尋 鏟子..還是找不到這篇耶.
Miz Yeh 2015-08-19 17:16:44
用平面玻璃加口紅膠,黏超緊! 泡水也沒用,鏟到邊邊都有點受損才弄下來
林佑臻 2015-08-19 17:18:29
藍色膠帶不錯阿，會受那麼多3dp歡迎應該有他的理由。我用了之後就很少用raft了，(除非怕第一層誤差的時候，我的z好像還是會差一層)。大概印個20個物件會被我鏟壞，就看差那個一腳要不要換，換也只換一條
Miz Yeh 2015-08-19 18:21:56
所以藍色膠帶和口紅膠ㄧ樣，可以印個幾次再重貼
Weiting Chen 2015-08-19 18:28:18
有台高階機種我他的平臺好像使用鐵質的沖孔板，我之前在美術社有買過鋁質的沖孔板，想來用在小七上不知道效果如何。那台機器好像是zortrax 的M200機型
Che Hung Wang 2015-08-19 18:33:28
用金屬的還是因為有熱床嗎？
李嘉祥 2015-08-19 18:34:42
用不鏽鋼細網不知道效果如何.
Weiting Chen 2015-08-19 18:36:34
不過我覺得有細微空洞好像可以減少耗材與底板的接觸面積感覺比較好拔除，我再去買來試試，不過感覺還是要上口紅膠
李嘉祥 2015-08-19 18:48:32
隔壁棚還有人用砂紙直接來~
Ally Yao 2015-08-19 22:05:23
我一直是用3M+玻璃+超好用的這把小鏟子……物件都很好取^^
Che Hung Wang 2015-08-19 22:13:17
感覺砂紙的原理就很毛玻璃一樣，可以增加吸附力，但因柔軟所以容易把成品拿下。不過前提是不要傷上到擠出頭。
Weiting Chen 2015-08-20 15:44:05
換了400號沙紙...還是要塗口紅膠才黏的住
Miz Yeh 2015-08-20 19:08:20
如果沙紙還要塗，那不如就玻纖板
Kevin Lan 2015-08-20 19:26:04
我是玻纖板+口紅膠, 現在連Raft都少開了.
Weiting Chen 2015-08-20 19:26:55
如何使物件不熱捲翹...我印什麼都翹好煩
嗑清冰 2015-08-20 19:44:02
如果加了brim或raft，有上口紅膠後還是會翹，那大概就是平台跟噴頭的間距沒調好囉~~
李嘉祥 2015-08-20 20:13:07
比較簡單偷懶的方法....口紅膠塗厚一點...哈哈
鍾名翔 2015-08-22 02:59:11
連續印時懶得等用膠帶，悠閒印時上口紅膠
ChienMing Liang 2015-10-07 18:35:49
目前作下來就原廠板+日紅膠最好用，而且都不下RAFT，原廠纖維板微微凹一下物件就會"波"的一聲開一邊，再用鏟刀拆下，只限大物件，小物件還是需要下點功夫
原文網址 王鐶潤 2015-08-18 21:21:06
想問一下 PLA 有辦法做光滑效果嗎 ?> ABS 可以用丙硐蒸氣法 PLA 有沒有類似的做法能做到光滑效果呢 ? 雖然之前有聽說過紅外線烤箱(DIY) 但是那篇文章很神奇的消失了~ 之後也沒找到相關的文章~ 不知道有沒有大大有相關PLA光滑化的方法~
Kuan-Hsien Li 2015-08-18 21:44:32
淋熱水有用嗎@@?
Ally Yao 2015-08-18 21:48:12
我都用這個……磨一磨pla後、幫他護髮XD…會不會太奢侈@@
王鐶潤 2015-08-18 21:48:27
相信我...會很慘~~
王鐶潤 2015-08-18 21:49:02
我指熱水~
Kevin Lan 2015-08-18 22:04:48
呃~ 我以前有貼過塗epoxy的方式, 應該是比較安全無毒的方法. (一樣的方法也可以用的ABS或其它材料上) epoxy去拍賣找有一大堆, 也不太貴.之前我有買過因為家裏的玻纖浴缸裂開, 只好買epoxy跟玻纖布來自己補... https://www.youtube.com/watch?v=g0TGL6Cb2KY
林祐德 2015-08-18 23:27:14
thf...化工行
王鐶潤 2015-08-19 22:02:06
所以...我去買epoxy在模型上塗一塗就會變光滑了嗎 o3o?
王鐶潤 2015-08-19 22:02:30
英文不好~聽不是很懂影片中說的
Kuan-Hsien Li 2015-08-19 22:05:14
環氧樹脂?
Kevin Lan 2015-08-20 09:39:52
epoxy就是環氧樹脂沒錯. 聽不懂影片說的沒關係, 看他在做什麼就對了! 就是買環氧樹脂回來, 樹脂跟硬化劑混合, 塗到列印件上等硬化就好了.
李嘉祥 2015-08-20 09:53:04
以前翻模有用過.硬化劑比例是重點..也可以加色母調色.
原文網址 Kuan-Hsien Li 2015-08-11 23:51:21
使用單面pcb用電木板背面當底板 有塗口紅膠 看起來應該是可以用 繼續觀察看看有沒有什麼副作用 # DexterNewMaterials
黃鈺盛 2015-08-12 00:22:08
我有在想如果用細的砂紙會不會連口紅膠都不用用啊XD
Eugene Zhou 2015-08-12 01:03:07
砂紙會損噴頭，除非錢很多，不然不建議
黃鈺盛 2015-08-12 01:22:50
了解
Eugene Zhou 2015-08-12 01:24:33
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