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原文網址 楊聖德 2015-10-07 17:59:31
新手發問:關於列印平台的組成 1.纖維板+美紋紙+口紅膠 2.玻璃板+紙板+口紅膠 3..... 不知問哪一種配置較佳是否是適當的問題? 還是視列印物件選擇而有所不同? 而很多人會換成玻璃.但若上層還要墊東西.那麼意義在哪裡? 較平嗎?
原文網址 Kevin Lan 2015-10-06 15:17:51
對於想藉著購入CR-7(或CR-8)接觸3D列印的朋友們一些建議。
1.DIY組裝的3D印表機不是組什麼模型，按圖組裝就一定保證沒問題。組裝過程當中有可能會遇到一些狀況，或無法理解的情況。如果沒有經常進行組裝作業（家具之類）的經驗，甚至根本很少自己動手拆裝/修理東西的人，不建議買CR-7，多花點錢買CR-8會容易得多。
當然，比起Prusa i3 DIY套件（DIY 3D印表機的入門機種）來說，CR-7的組裝簡單非常多，問題也少很多。
2.就算組好能動了，也要花一些時間跟精神進行調校，不是裝好開機就能順利列印，會有一小段嘗試錯誤階段，認為花了錢就不應該什麼問題的人，最好再考慮一下。
3D列印也可以不用那麼麻煩，也有機器是組裝調校好送到你家，插上電源接好線，安裝好軟體就能始列印的，但花的錢就不只如此。
3.3D印表機，還沒辦法做到像使用一般印表機一樣，跑個軟體把圖檔叫進來按列印就會有結果。要花時間去學習很多相關的知識及原理，才有辦法得到比較高的成功率印出自己想要的東西。
4.3D建模是完全另外一門大學問，跟3D列印無關（當然這邊也可以問，而且大家也很願意回答）。3D建模還是要花不少時間去學習的，難不難？就看自己有沒有興趣了。有興趣有動力，學什麼都不難。
5.這邊是FB社團，大家可以交流討論問題，不管多簡單的問題都可以問，也都有很多熱心的朋友會回答。但不是保證教到會的，一切還是要以自己先摸索為主。如果真的一點經驗跟概念也沒有，又很想玩3D列印但只想買CR-7，建議參加組裝課程，有老師教，有人推一把會差非常多！！
上面寫的好像都很嚇人，事實上我印象中還沒有看到社團有團購CR-7這一百多台有哪位是後悔的，甚至有人再買了一台甚至更多台的也不少。也有很多人是完全不懂買了機器愈玩愈有興趣，愈用愈用心得的。從開始接觸3D列印我也作了不少功課。目前還沒有看到比CR-7便宜又簡單而穩定的入門機，這一點不用太過擔心，有興趣，買就對了。
Kuo-Hsin Huang 2015-10-06 15:21:02
中肯~用心，只能推了^^
林家禾 2015-10-06 15:24:32
厲害哦
林家禾 2015-10-06 15:25:04
烙賽的
林家禾 2015-10-06 15:25:35
還可以的！
林家禾 2015-10-06 15:26:34
最後回到原本的i3，還是最穩定的！
林家禾 2015-10-06 15:27:47
右邊鋁擠線軌機印的，左邊原型機印的，花了快一年時間，虛度光陰！
林家禾 2015-10-06 15:29:28
i3印的不知道這樣合不合格？
林家禾 2015-10-06 15:31:20
烙賽印出來的！列印大範圍改造要多方考量不然就像我這樣，莊嚴了
林家禾 2015-10-06 15:33:10
馬達負載太大印出來圓不像圓，六角斜一邊！ 重點是明天熬夜搞這個人快掛了
Che Hung Wang 2015-10-06 15:33:44
樓主寫的真好.
李嘉祥 2015-10-06 15:35:45
Kevin Lan 說的太好了.句句都點出重點. 現階段3DP基本上都無法作到無痛列印.都是需要付出相對的時間去研究他. 如果真要推薦一台可以"隨便印都好"的3DP. 我會比較建議粉末堆疊的.但是感覺會比較偏向公仔的列印. 也許以後技術進步了.強度得到強化.或許也可以用在結構驗證.
林家禾 2015-10-06 15:36:31
最後請板主幫忙買小七噴嘴10顆，因為比較尖！因觀察許多大廠穩定機種的噴嘴都是比較尖的，可以改善許多困擾！ 當然也是小七是一台好物！ 今晚就要讓i3原型機復活！
李嘉祥 2015-10-06 15:37:09
都是滑軌耶.
林家禾 2015-10-06 15:38:25
昨晚已拆機！
李嘉祥 2015-10-06 15:38:53
變零件了.
林家禾 2015-10-06 15:39:31
拿來改機了！ 改手動加工平台吧！ 但要過一陣子，因為很累了！
Kevin Lan 2015-10-06 15:48:03
i3印這樣沒話說了啦。
Kevin Lan 2015-10-06 15:49:18
林董你是正港的maker啦～ 我們都只是玩玩而已，哈哈哈～
Urd Shih 2015-10-06 15:51:06
我自認沒有那個耐心去調整3DP， 所以我第一台3DP買的是成機Kingssel，使用上可以很無腦 貨到開箱不用調機，也不用調水平，STL切片插卡就開始印了 現在要敗第二台3DP，看上CR-8可以無腦的組裝 然後也是STL切片插卡開始印 (切片程式要自己新增一下CR-8的參數) 省下來的精神，就是去學圖要怎麼畫囉
林家禾 2015-10-06 15:51:19
我啥都不是，因為我不會軟體！
林家禾 2015-10-06 15:52:28
這樣就對了！ 不玩設備才是王道！
Jackson Li 2015-10-06 15:59:34
我的第一台3DP 也是Kingssel,哈！不過，對他調水平讓我傷腦經了！
Kevin Lan 2015-10-06 16:00:47
Kingssel 看過，覺得還不錯，所以用起來順嗎？不需要另外再動了嗎？這樣的有值那個五萬多的價格。 不過我預算沒那麼足，所以會考慮淘寶上的全金屬Delta機種。 CR-8應該只有簡易組裝就能無腦印了。
Urd Shih 2015-10-06 16:32:18
林董 其實是小弟自認沒耐心，只想買現成的，不想學就花錢買別人的專業囉...然後玩自己想玩的 XDD Jackson Li 我不太懂它的自動調平有什麼問題，頂多是每次列印要跑一次G29，花點時間換我的無腦使用，覺得OK Kevin Lan 用起來就...輕鬆無腦啊 XDDD 認真說起來大概是比EPSON的噴墨難一點吧 差最多的是要把圖轉成Gcode存在SD上然後插進列表機裡，然後要注意第一層有沒有黏好... (EPSON不用轉檔，直接插卡就好了) 我覺得值不值，每個人心中的尺都不同，我覺得能讓我無痛使用，值了! 對於會組機、調機、校機的朋友來說，應該是....貴了些
Urd Shih 2015-10-06 16:42:12
關於3DP調機技術什麼的，我是個白痴... 這方面問我，我也只會抓頭 對於會調機，校機，改韌體的朋友，我只能散發出敬佩的眼神... 問我想不想學? 其實不太想.....就像我開車騎車但是我懶得去學汽修... 丟給車廠處理就好了，我負責加油打氣遊山玩水 所以再加一台，我才會買CR-8... 至少"看起來"組裝和調整很簡單 列印公差什麼的...我在圖面上直接處理就好了 (基本上我只印我自己畫的圖)
林家禾 2015-10-06 16:42:51
XD哥再現！
Jackson Li 2015-10-06 16:44:46
Urd Shih 對，每人心中都一把尺。我要印大面積時，水平問題就出現了。
彭士瑋 2015-10-06 16:46:13
耶 好長的推坑文 火都被點起來了 (已收錄至hackpad第0點!)
林家禾 2015-10-06 16:47:04
用強化玻璃是嗎？ 回家看看是否變形？ 據我所知強化玻璃幾乎都會有單向變形！ 所以會有水平問題！
Urd Shih 2015-10-06 16:47:25
小聲說...我常常會推坑...
林家禾 2015-10-06 16:48:41
趕快滅火等等全刪除
林家禾 2015-10-06 16:51:00
ㄟ 你們知道底板除了玻璃還有可以彎曲後不會塑形的這樣可以輕鬆拆件！
林家禾 2015-10-06 16:51:44
這是啥意思？ 第0點
林家禾 2015-10-06 16:53:00
還word。認真輸全部
Jackson Li 2015-10-06 16:53:22
哈！
林佑臻 2015-10-06 16:54:16
有 小七第二團後就是給纖維板。我都怕會被我凹到變形
彭士瑋 2015-10-06 16:54:59
哭哭，默默耕耘了好久，沒人看~ https://cr-7_database.hackpad.com/blQWdQAkOIl
Kevin Lan 2015-10-06 16:55:10
其實有個共筆系統啦，只是用的人不多。
Kevin Lan 2015-10-06 16:56:05
我寫的這篇可以丟進hackpad嗎？
林佑臻 2015-10-06 16:56:17
請問比較尖的噴頭有什麼好處?
彭士瑋 2015-10-06 16:56:39
已放入~ Q_0: 我適合買這台3D印表機嗎?
林家禾 2015-10-06 16:58:06
彭士瑋 纖維板多少錢？
林家禾 2015-10-06 16:58:48
熱源
彭士瑋 2015-10-06 16:59:22
玻璃比較好
Jackson Li 2015-10-06 17:00:01
可能，我距離原廠太遠，原廠稍微不理我。不知道是不是，因為我是跟經銷商買的關係，不是直接跟傾銷商買的。
林家禾 2015-10-06 17:00:29
拍謝，我新來的！
林佑臻 2015-10-06 17:06:08
我看up都可以用洞洞版暴力拆解
黃鈺盛 2015-10-06 17:29:11
QQ
李大淳 2015-10-06 22:27:09
很優了
楊仁智 2015-10-07 21:13:10
用心中肯+1
彭士瑋 2016-01-13 09:56:08
值得一看在看的好文
梁家維 2016-01-13 13:10:07
CR-7 + CR-8 我買了三台...
Ernie Yu 2016-01-13 18:07:30
借分享 謝謝
原文網址 彭士瑋 2015-10-04 00:35:15
驚喜吧! CR-8 超簡易兩步式安裝 台灣定價含運未稅NTD14500元! 500mw雷射頭加購1500 NTD。 CR-8團購價未稅13500 NTD 含運，由於我怕還有點問題這次可能只收個30台...，不過各位放心啦 有我在~ 一切安心。 還請各位多多幫忙 Dexter New Materials 清倉的耗材 啾啾 :3
原文網址 River Hung 2015-10-02 18:50:34
雖然知道共筆裡面有討論豆豆豆聲的問題，但還是請大家幫我看一下診，今天進行風罩改裝工程，改完之後便開始豆豆豆，加熱塊有轉動到，還有進料管到散熱頭的螺絲有拆開過，是哪個地方沒裝好嗎？
Miz Yeh 2015-10-02 19:34:47
摩艾最後印得如何？
River Hung 2015-10-02 19:57:35
直接用軟體擠出料也是豆豆豆，所以應該不是z軸上昇問題
彭士瑋 2015-10-02 20:03:27
溫度？高點呢
嗑清冰 2015-10-02 20:19:01
用扳的，斷頭 => 層跟層粘合不佳，加上豆豆聲，把溫度提高試試
陳志瑋 2015-10-02 20:37:50
前幾天有遇到 堵料 太貼玻璃了
登財黃 2015-10-02 23:04:08
速度快喔！
李嘉祥 2015-10-02 23:26:57
懸空出料還是一樣.噴頭溫度也夠.喉管散熱風扇也是持續運轉. 那就有可能是堵料造成的了.
River Hung 2015-10-03 01:43:09
謝謝大家，搞定了，方法：要先喬好方形加熱塊角度，再插入白色管線，再旋好紅色散熱上的管線螺絲，這樣才不會產生縫隙導致塞料。
River Hung 2015-10-03 13:12:40
改風罩，加熱塊再加抗熱膠帶，溫度穩定，出料也穩定，但這PLA開封一年了，多少有瑕疵，但滿足了。 另外風由右前吹，右邊較左邊平順，前較後平順，有機會再改冰大的第四版風罩。
原文網址 楊聖德 2015-09-29 09:44:25
以下代表新手發問.還望版上先進指導: 1.第一次進料時.將料導至送料齒輪即可或是要推過鐵氟龍管到底呢? 2.列印結束時需做何清潔嗎?或直接關機? 3.有聽說上口紅膠比較好?作用是?薄薄一層即可還是? 4.有聽說將纖維板換成玻璃較好?厚度多少?一般還是強化玻璃? 5.纖維板上的美紋紙需多久或甚麼狀況下更換? 謝謝!
楊仁智 2015-09-29 10:34:56
1.我會將噴嘴用手移到最外面,然後噴嘴先加熱,用手擠到噴嘴吐絲.
楊仁智 2015-09-29 10:39:47
2,有人是說養成不印時退料的動作,一樣是先加熱, 往前擠然後向後抽出來 3.上薄薄一層即可,目的是讓第一層能順利鋪上(但調平台水平很重要) 4.換板目的在於平台的平整度, 如果你覺得在印第一層都沒問題, 不一定要換
原文網址 Kevin Lan 2015-09-26 23:12:52
最近我也覺得我的噴嘴怪怪的, 有點堵. 之前一直以為是擠出機不夠力, 不過好像又不太像. 今天加熱想要拆噴嘴的時候覺得有點奇怪, 噴嘴沒動但是加熱塊動了?! 我在想是不是我畫的圖這樣的問題?
如果是的話那殘料可能留在加熱塊跟喉管之間, 久了不知道會不會造成問題?
理論上噴嘴不能轉到完全貼到加熱塊上才對, 因為這樣的話沒辦法保證喉管有沒有完全跟噴嘴是密合的.
林佑臻 2015-09-26 23:17:02
不太懂? 我是把噴嘴鎖緊 喉管鎖緊 然後噴嘴鬆一點點 喉管往下一點點，然後噴嘴在鎖到最緊
Kevin Lan 2015-09-26 23:19:18
對, 本來我還在想要不要畫面呢, 就是這樣沒錯. 因為我很久以前爬文的時候有看到類似問題, 今天拆噴嘴突然想到這個問題. 看到每台小七的噴嘴都平貼著加熱塊, 那怎麼確定噴嘴跟喉管一定是密合的?
陳昶亦 2015-09-26 23:21:51
個人覺得沒密合的話應該用沒多久就卡料了
洪健哲 2015-09-26 23:35:49
我也有同樣問題。好煩啊
Kevin Lan 2015-09-26 23:37:25
因為卡在加熱塊, 我想應該還是可以用一陣子, 因為加熱塊本身最高溫. 但用久會不會有殘料硬化或焦化就很難說了. 明天來分解好了.
Allen Hsu 2015-09-26 23:54:54
Kevin Lan 我之前為了裝風罩有拆過一次喉管，結果裝回去的時候，我沒注意就把噴嘴鎖緊(貼緊加熱塊)，但沒特別注意喉管有沒有緊貼住噴嘴，大概印了兩三天後，有點堵料的症頭就出現了，確實就是堵在噴嘴跟喉管的中間，拆開發現一坨料就在裡面，這樣子的情況是手壓彈簧推料感覺是可以的，但是真正下去印就會有斷層或是斷半層的情形發生
洪國勝 2015-09-27 01:45:21
小弟組裝這部份，是先鎖喉管再鎖噴頭，然後慢慢調至原狀，鎖好後不先拆噴頭，喉管是轉不動的
陳瑞隆 2015-09-27 01:46:15
有另一個想法,小七的快速接頭是貫通型的,鐵氟龍管可以通過喉管直接接到噴頭,若喉管和噴嘴有間隙的話,把鐵氟龍管往下塞到噴頭,是不是可以改善呢?
Hawke ChienSheng Liu 2015-09-27 02:19:02
喉管與噴嘴應該緊緊相頂。確認的方式是噴嘴在鎖緊時，與加熱塊仍保持可見的間隙。
Kevin Chen 2015-09-27 17:21:33
我也是用這個方式，因為我鎖喉管的止付螺絲崩牙了XD
魏嘉互 2015-09-27 18:36:37
Kevin Lan 你有拆噴頭了嗎，內有殘料嗎?我的噴嘴有點堵，想看你拆下來的結果?
魯魯米 2015-09-27 19:50:53
所以小七的鐵氟龍管，是沒有塞到銅頭內部嗎？
Kevin Lan 2015-09-27 21:47:55
我今天拆了, 沒有塞到銅頭, 是鐵氟龍管 -> 喉管(內塗鐵氟龍) -> 噴嘴.
Kevin Lan 2015-09-27 21:57:50
魏嘉互 拆了, 不過沒拍照... 有殘料會卡在我貼的圖的紅色圈圈那邊. 重新鎖緊, 以 Hawke ChienSheng Liu 大大說的方式鎖緊, 目前正在測試中. 鎖的時候喉管先留一點, 不要轉到定位, 把噴嘴鎖緊後, 再把喉管散熱片扭到定位, 這樣才不會又鬆掉. 另外好像加熱之後還會鬆, 要再轉一次.
魯魯米 2015-09-27 22:08:48
有像這樣塞嗎 .通到銅頭內部7-8MM深
魯魯米 2015-09-27 22:09:06
登財黃 2015-09-28 01:58:32
我感覺噴嘴孔應該有鐵弗處理過才好，停機後應該要有髙壓吹氣清潔剩餘熔膠，才不易堵，不知這判斷對嗎?請列位高手指敎。
林佑臻 2015-09-28 10:50:08
玩家級機器應該很難這麼複雜...
ChienMing Liang 2015-09-30 20:33:07
最近有發現到關於"豆豆豆"料管堵塞的問題關鍵，除了噴頭堵塞外另一種原因就是在鐵氟龍管跟噴嘴接觸的這個地方，會因為噴嘴的高溫導致這個地方熱融膨脹變型，鐵氟龍管徑變小，進料時會在這個部份卡卡的~用攝子將管徑撐回原狀或是剪去變型，再試著推料，順暢的話就大功告成了~
彭士瑋 2015-09-30 21:35:46
hackpaded this
Boching Chiou 2015-10-28 18:27:33
為了解決拉絲問題，可能是用了過低的溫度(200度)+過多的回抽(8mm) 之後，噴頭也堵住了，在冷卻的狀況拆鐵弗龍管快速接頭，鐵弗龍管拔不出來，又硬把快速接頭鎖回去之後，鐵弗龍管也被擠壞了，剪掉了大約40mm，剩下長度接回去勉強剛好。我的接法：快速接頭、散熱片、喉管先接好鎖緊，壓住快速接頭的黑色開關，把鐵弗龍管插進去到略微突出喉管（鐵弗龍管插進去之後快速接頭就很難拔出來了，不要一次塞太多進去），之後用刀片沿喉管把鐵弗龍管切齊，喉管總成先鎖進加熱塊到適當位置，鎖緊噴頭。如Kevin大所說，加熱之後還會再鬆掉，建議預熱再鎖緊一次。如果螺紋處有殘料，無法在冷卻狀態下操作，我利用加熱塊把每個零件加熱，再一點點把殘料刮除，之後才可以在冷卻狀態下鎖緊。目前測試大約有回復原列印品質，不過噴頭高度沒抓好，原廠風罩會卡到長尾夾，之後要改換Jackson大的導風罩看看，不然就只能重裝了。
Boching Chiou 2015-10-28 18:28:04
這兩天反覆重裝了三次，有點崩潰...希望能恢復之前水準
Kevin Lan 2015-10-28 19:14:24
不然就趁這次開團開放買零件買整組噴嘴回來，或是找團主看有沒有單獨噴嘴可以賣你。
彭士瑋 2015-10-28 19:57:41
原文網址 Kuan-Hsien Li 2015-09-26 09:54:34
小七料架中軸廢物利用版 基本上就兩個XX多發酵乳飲料空瓶 切一切和鑽孔 再順便分享一下 我是直接用銅柱螺絲螺帽鎖住固定料架 沒用原廠的壓克力底板 而且團主家一公斤料還需要印延長套件 剛好手邊有零件可直接用
打完收工 準備坐車回老家 大家中秋節快樂~~
彭士瑋 2015-09-26 10:35:28
中秋節快樂~~烤肉拉！！
原文網址 ChienMing Liang 2015-09-23 10:46:49
小弟在印第一層的時候非常杯具...完全沒沾在板子上(有用口紅膠)，奇怪的是就連用RAFT，RAFT是舖的超漂亮，再來第一層一樣沾不上.... 團大 彭士瑋 抱歉，還在研究共筆系統怎麼用~
李嘉祥 2015-09-23 10:56:52
用Raft時.如果間隙留太大也會黏不上喔.一般設0.2. 或是溫度不夠也會有類似問題.
林佑臻 2015-09-23 10:57:24
參數貼上來 感覺像是樓上說的物體間距
ChienMing Liang 2015-09-23 11:02:13
ChienMing Liang 2015-09-23 11:02:22
李嘉祥 2015-09-23 11:05:49
溫度210感覺有點高.試試200. 初始層厚改0.2或0.3
李嘉祥 2015-09-23 11:06:30
RAFT的參數呢~
ChienMing Liang 2015-09-23 11:08:53
李嘉祥 2015-09-23 11:39:35
我設定.提供參考. 表層要設2層.不要為0.因為RAFT不完整.會無法與本體分離.
Kevin Lan 2015-09-23 17:23:48
第一層如果正常印黏不上, 那加raft什麼的, 也就只是掩耳盜鈴的感覺... 把噴嘴間隙調好, 讓第一層漂亮的印出來, 之後怎麼印都會好. http://diy3dprint.blogspot.tw/2015/01/blog-post.html
李嘉祥 2015-09-23 18:01:58
所以調平台是一切的基礎.
楊仁智 2015-09-23 19:31:45
調平台+1(昨天也是玩粉久,記得要多確認幾次,EX,1,2,3點調完後要在回頭看第1跟第2有沒有OK, 有時2,3點調完第一點在跑掉)
楊仁智 2015-09-23 19:33:03
想改一下調整螺絲....原廠的超難轉(太小了)
原文網址 黃正誼 2015-09-21 11:56:21
CR-7組裝心得分享：第五團 剛打開包裝的時候，真有那麼一點嚇到，因為從來沒組裝過類似的東西，心想真的有辦法組裝出來嗎？不過詳細研究過說明文件，在看過組裝動畫檔信心便增加了，再加上社團很多人都能幫忙解決問題。(文件檔很詳細一定要花時間先閱讀。) . 整體組裝過程中，花最多時間的部分是調整平台和噴頭的間距，影音說明檔雖然有說一張紙的距離，且紙能夠拖動，拖動時的阻力只能靠自己感覺，標準在哪也不知道，另外調整三點也會互相影響，一切只能憑經驗。 . 另外想請教大家，每次要把物件拿下來似乎都會讓原廠附的膠帶破掉，我已經用原廠附的剷刀，下次用又必須重貼，有比較方便的做法嗎？ . 先前有爬文，推薦用 3M 的膠帶、口紅膠，請問這樣會比較好嗎?
林佑臻 2015-09-21 12:19:35
(好孩子不要學) 玻璃纖維板有彈性，可以凹一下會比較容易分離，但常凹會變形XD 你可以先試試看口紅膠，不然試試看開raft
解國良 2015-09-21 12:20:04
恭喜啦～我是第一團的，平台我自己是已經改用大方鏡+口紅膠的方式很久囉，基本上用到現在已經很久沒有卷翹的問題了。用口紅膠有個竅門可以跟您分享，就是塗上後不要馬上印，塗上一層後加點水抹勻，盡可能讓表面看起來都有霧霧的感覺，等乾了在印。效果最好ㄛ
黃正誼 2015-09-21 12:40:58
帥!! 馬上來找大方鏡.....
原文網址 Minjie Roxy 2015-09-19 20:31:54
# CR7組裝心得 # 第五團
堪稱腦袋邏輯與機械有巨大鴻溝的小女子 居然可以安裝好CR-7真的是感動莫名 因為之前買過Prusa i3套件組裝失敗 要再組裝3DP真的很難再願意嘗試 但因為 賴信吉 老師的推薦 沒想到花了零碎時間 也能在3天內完成並且列印測試 使用操作上也非常淺顯易懂 接下來需要開始做更細的微調 再麻煩各位前輩指教了 謝謝大家 ? ?
Che Hung Wang 2015-09-19 20:53:17
恭喜。中間那顆是啥？
林家禾 2015-09-19 21:00:16
失敗要爬起來！ 讓它變成Super i3！
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