硬體組裝保養調校

原文網址 Odinson Thor
2018-06-01 18:33:21

請問CR-8的雷雕頭如果要改成能雕金屬的話，需要多大功率才行?

王智立
2018-06-01 18:37:31

拿出去給人雕比較省事。

王智立
2018-06-01 18:37:50

CO2 40W 以上吧。

Tony Yang
2018-06-01 18:38:06

工事很大，
那個是半導體雷射

鄭詠文
2018-06-01 18:39:13

https://tw.flux3dp.com/beambox/
差不多是這種等級的機器

功率大雷射管就大，機器就會跟著變大

陳志瑋
2018-06-01 18:39:56

我有一台80瓦，基本上金屬沒反應！

林東成
2018-06-01 18:42:40

可以雕金屬的外皮

Tony Yang
2018-06-01 18:43:24

小弟的雷射管加長至50W,
金屬也是燒不黑

林東成
2018-06-01 18:47:43

金屬雷射頻譜不同

Josh Chiu
2018-06-01 18:48:36

基本上改不出來，雷射強度需求太高冷卻跟不上

Josh Chiu
2018-06-01 18:49:15

40只能雕掉烤漆喔

Odinson Thor
2018-06-01 18:50:15

或許要120W以上(?

Odinson Thor
2018-06-01 18:50:30

CO2雷射不能嗎?

Odinson Thor
2018-06-01 18:51:10

40W.....

Odinson Thor
2018-06-01 18:51:27

太杯具惹

Odinson Thor
2018-06-01 18:52:15

原來不只是功率問題

Odinson Thor
2018-06-01 18:52:36

該不會要用水冷..... ?

瓦特
2018-06-01 18:52:51

也許要call鋼鐵人?

Odinson Thor
2018-06-01 18:53:13

那要變戰爭機器了 XD

林東成
2018-06-01 18:54:09

那種金屬雷切，只能遠遠的參拜。

陳志瑋
2018-06-01 18:54:14

我認知中大約150w以上可以雕刻，若要切割至少要300w以上。

林東成
2018-06-01 18:54:36

Odinson Thor 有需要代工可以幫你介紹

Josh Chiu
2018-06-01 18:54:48

Odinson Thor 整個外接冷卻機可能可以解決，不是單純抽水馬達的水冷

Odinson Thor
2018-06-01 18:55:30

謝謝，目前只是想知道CR-8能不能做到而已

Odinson Thor
2018-06-01 18:55:54

真的是大功率

Josh Chiu
2018-06-01 18:56:16

而且金屬管雷射超貴，幾十萬都是正常，不過如果你是要雕軟金屬就不用那麼高級了

Odinson Thor
2018-06-01 18:56:45

等級真高，看來不是一般人能玩的了.....

陳志瑋
2018-06-01 18:58:45

而且也不是一般住家放的下的。。。

林東成
2018-06-01 18:58:59

Odinson Thor 我朋友有一台500多萬，蠻好用的

Odinson Thor
2018-06-01 18:59:49

Odinson Thor
2018-06-01 19:00:45

說得也是....看過招牌行的機器，大概有桌球桌那麼大

陳志瑋
2018-06-01 19:02:49

我看過切割金屬的機器一台大概15-20坪大小。。。(包含輸送帶)。

Sing Lam
2018-06-01 19:02:51

用手雕比較快

Odinson Thor
2018-06-01 19:06:08

需要金鋼狼了(?

楊仁智
2018-06-01 19:06:32

建議去隔壁棚雷雕社參觀一下，金屬材質範圍很廣，如果是黑色鋁材，40w－60w應該是勉強可以刻出字。如果要割，那CR8不適合，那個雷射頭太大了，且CR的底板會受損，也不能用，還要加吹氣機構

Odinson Thor
2018-06-01 19:09:04

謝謝，原來還有雷射頭體積的問題 Orz

Odinson Thor
2018-06-01 19:10:05

阿呃....好大，招牌行那種應該只能切壓克力而已

陳志瑋
2018-06-01 19:11:40

我的80w大概也差不多桌球桌大小。。。。

王智立
2018-06-01 19:11:45

原來我記錯了

Sing Lam
2018-06-01 19:12:20

金屬的不要再想，可以買個2.5W 切膠板或者薄木板，不要直接從主板取電，風扇接口接雷射TTL。因為小弟都想玩個4W

Odinson Thor
2018-06-01 19:13:40

看來小功率玩一下還是可以的，要更大一點的功率，電源就要透過Relay或SSR了

Qiao Xian
2018-06-01 19:17:01

光纖雷射 ?

Odinson Thor
2018-06-01 19:18:55

太美了

Hawke ChienSheng Liu
2018-06-01 19:24:08

Mission impossible.

Qiao Xian
2018-06-01 19:31:25

CO2雷射金屬，基本上比較難⋯⋯不是瓦數大就有用，波長，軟體，雷射硬體，最好可以控制波長，基本上CO2打不了金屬是因為他沒辦法吸收，淺見

Tako Sun
2018-06-01 19:33:17

波長不對，再大功率也沒用，會像鏡子般直接把光束反射或散射掉。

John Lee
2018-06-01 19:37:06

會有危險吧！

沈宗麟
2018-06-01 19:52:20

一般就是Nd Yag pulse laser. 所以就得要把能量轉成脈衝波這樣才能衝擊金屬表面。

Tako Sun
2018-06-01 19:57:36

不過別失望,幾年前有幫人客到外國找CO2鐳射用的金屬雕刻噴劑，當時一罐換算台幣約2000~4000元,種類很多，現今搞不好會有LED鐳射專用的金屬雕刻噴劑 ^_^
去外國找找看碰碰運氣。

楊東昱
2018-06-01 20:38:11

雷射頭改大到一定功率，原本的信號一定沒辦法驅動，如果用relay驅動，速度會降低。
改到可以雕金屬,點什麼幾乎都會著，平可能也要改改。

沈宗麟
2018-06-01 21:01:04

另一招就是表面塗一層顏料，然後利用低功率雷射去感光留下來的部分。

王智立
2018-06-01 22:08:02

用塩水通電刻蝕，比較簡單。

https://youtu.be/Zkq4v3YNhdg

Johnson Peng
2018-06-01 23:25:07

https://www.youtube.com/watch?v=JVdbI8bEqgM

張晉愷
2018-06-01 23:26:34

CO2 30W的雕刻效果

張晉愷
2018-06-01 23:27:23

然後樓主說的現在是已經可以實現了
現在小小的雷射頭我都有看到15w的了

張晉愷
2018-06-01 23:27:34

張晉愷
2018-06-01 23:27:41

張晉愷
2018-06-01 23:27:48

張晉愷
2018-06-01 23:28:12

http://youtu.be/Fb53LPM1kxw

張晉愷
2018-06-01 23:31:32

有塗料的還是海螺外殼的那種雕起來都很明顯
純金屬的話會比上者不明顯

Bou-yu Chen
2018-06-02 07:21:49

本來就是這個速度嗎還是有加快@@?

Qiao Xian
2018-06-02 08:35:45

Bou-yu Chen 本來就這麼快，速度可以更快，這是光纖雷射

Kevin Lan
2018-06-02 10:00:16

如果可以的話弄一片你想雕的材質給店家, 請他們幫你試雕看是不是你要的效果, 跟雕的時間多久, 自己能不能接受.

原文網址 Jimmy Hsieh
2018-06-01 09:22:50

請問各位雷射焦點該如何尋找？

Jimmy Hsieh
2018-06-01 14:18:26

求救 ?

原文網址 Chia-hsiang Chang
2018-06-01 00:11:11

有關列印角度的計算，可能很多先進都知道了。不過我是昨天提出問題，經過大家的回覆，回去又仔細研究，才突然發現，如果有誤也請不吝指正。

要避免列印時發生懸空的現象，可以用噴嘴的口徑和層高來計算最大容許角度。

最大容許角度，就是以噴嘴口徑為底，層高為高，計算出高和斜邊的夾角，大於夾角的話，上層就會懸空。

例如：噴嘴0.4mm，層高0.2mm，保險角度以每一層之間有0.1mm重疊來算的話，約56°，可以逐漸逼近63°，超過的話，上層就會懸空。

如果是噴嘴0.4mm，層高0.15mm的話，保險角度是63°，超過69°的話，上層就會懸空。

所以照這樣看，降低列印層高或是加大口徑，應該可以改善懸空的現象。不過還沒實際驗證，還請有經驗的先進指正。

Chia-hsiang Chang
2018-06-01 00:45:34

楊東昱
2018-06-01 00:59:18

我的經驗是：不用算，沒那麼複雜，試了就知道。
因為你還沒有加入流量的參數。還有 in-out 或 out - in 的參數。
以下是我整理的幾個大原則。

Tako Sun
2018-06-01 01:06:03

科學理論上確實如樓主所示
但是.......樓上己經有人補充了，就略過不多打了=_=

Tako Sun
2018-06-01 01:14:20

要我開支撐，先殺了我吧!!!!!(這是句玩笑話)
我是無所不用其極的不開支撐，因為我平日沒辦法24小時列印，少印支撐省下來的時間我就能多印一件。
風扇的強度是能印大角度的重要關鍵，以前會加整流罩精準攻擊，現在都不加罩，無差別攻擊式的全面狂吹。

Tk Leung
2018-06-01 01:25:45

Support 滿載, 這個印了18小時。 https://www.facebook.com/....../1096425113829980/......

林佑臻
2018-06-01 01:28:58

Overhang本來就是，層高降低，安全傾角就可以更大。
不過如果層厚太細，挑戰bridge就比較差了。

Scott Lai
2018-06-01 02:52:32

你應該要用線寬，不是用噴嘴直徑。噴嘴直徑不一定等於線寬

麥麥
2018-06-01 11:00:27

這麼麻煩做什麼，用雙噴頭就可以了啊

Kevin Chen
2018-06-01 12:09:32

很棒的文章~我喜歡;) 請問可以借分享嗎

原文網址 林家弘
2018-05-30 09:53:39

請問各位大大: 近來買了台ender -3s，
但它的熱床，真的如原廠說的，不用加殿子嗎? 我個人的經驗，是印完後很難取下。
我要加何東西較容取下物件呢? 請教各位了…

Fan Wenshien
2018-05-30 10:01:19

玻璃或玻纖板
直接用平台有時候太黏會把磨砂貼扯破

Kevin Lan
2018-05-30 11:42:47

你要不要把印出來的第一層拍個照給大家看一下? 也有可能是噴嘴太接近平台了.

吳水豚
2018-05-30 12:05:36

看第一層的高度，這冷印版算是好用，高度不要太貼很好取下

Alax Chau
2018-05-30 14:10:48

最近買了這款，十分不錯，自己在tb找一下 ?

高志賢
2018-05-30 23:08:52

我是印pla,印完後如果不好取，我會開熱床60度，這時就會好取多了。

原文網址 楊金宏
2018-05-29 11:59:07

https://youtu.be/Vli-b7fwTkI

這裡提供給剛接觸3dp的朋友參考，入手3dp機器後別急著印先找玻璃行切塊底板玻璃。

玻璃底板+熱床的效果還不賴，第一層呈現透明反光的表面，印之前先確定玻璃板面清潔(尤其不能有手油)
印的時候開熱床70度，就能得到光滑的第一層了。

======

我是四月中開始接觸3dp，最初都是靠網路搜索跟亂測，當時用3M藍色膠帶+口紅膠打底，列印成品問題不大，但最底部一直都醜醜的，後來加進3dp研究社看了一些高手貼文，前不久換上了玻璃底盤，第一層閃光的感覺好棒！ ?

原文網址 Ethan Lin
2018-05-27 05:41:19

各位前輩好，我是新手請見諒，我想買一台3d印表機，目前有考慮ender 3及cr-10/10s，在板上有看到ender 3與cr-10s的列印品質相當，因列印尺寸兩台都能滿足，希望能省錢則省，這兩台大家推薦哪一台呢？或者是告知10s的優勢，謝謝各位

目的：產品、零件打樣、生產
需求：精度高，硬體校正容易
預算：1-2萬元

題外話：有前輩知道下圖模型的表面怎樣處理才能達到有點噴砂的效果嗎？謝謝！

楊金宏
2018-05-27 06:24:05

您好我也是新手^^
這或許是你要的不過我還沒用過不確定
http://www.makezine.com.tw/make2599131456/-matte-fiber-htpla

Ethan Lin
2018-05-27 06:37:47

天啊！太感激了，這就是我想找的東西，我一直以為是後期處理，沒想到有這樣的材料，您真的幫了大忙，再次感謝大哥 ? ?

楊金宏
2018-05-27 07:27:47

Ethan Lin FDM(沈積式)3D列印後期處理較常見的好像是研磨表面+噴溙美化，表面噴砂技術上應該是有人辦的到，不過我辦不到^^"

Kevin Lan
2018-05-27 07:45:02

目的：產品、零件打樣、生產 (△)
需求：精度高，硬體校正容易(◯)
預算：1-2萬元(╳)

1.打樣可以, 生產, 你是一天要生產多少個? 列印件大小是多大? 交件時間能等多久?
2.精度高是要多高?
3.說老實話一兩萬的預算, 頂多拿來熟悉3D列印而已...把一兩萬的機器改造成跟很貴的機器不會差很多這有可能, 但如果拿來當生財工具, 花的時間成本不划算.

3D印表機, 比較知名, 名聲不差(不是像三緯那種)的機器, 非工業等級的七八萬,十幾萬的都有, 而且都有人買. 我是怕樓主對一兩萬的機器有過度的期待...

Kevin Lan
2018-05-27 07:51:56

我查了一下, 這一卷線材500g要價39.99美金,再加上能選擇最低價格的運送選項要38.40美金, 一共78.39美金. 我不知道這是不是個好的選項...

Ethan Lin
2018-05-27 08:12:35

楊金宏對的，我也是一直這樣認知，不過大哥提供的資訊省了很多麻煩步驟，感恩

Ethan Lin
2018-05-27 08:14:55

Kevin Lan 價格雖然貴，不過提供的效益省去了許多後期處理，我覺得還可以接受

蕭傑仁
2018-05-27 08:25:18

完全同意啊！

Ethan Lin
2018-05-27 08:26:05

產品打樣部分佔重，重要是打樣，生產部分則是做小零件按鈕，尺寸約1公分內。

精度的話0.1我覺得夠了，具體是希望不要有層面不平整及粗糙問題。上面的htpla好像可以解決這問題。

預算部分則是一台的價錢，有產量需求會加購同款方便除錯，想做的產品是圖中的電子煙外殼。謝謝大大指教^^

蕭傑仁
2018-05-27 08:29:31

樓主你的問題和需求
大概就像小說中
看到獨孤求敗拿細樹枝就打贏天下人就認為細樹枝殺傷力很大....

1-2萬的機器確實是有可能達到你的需求與目的
但那必須你要是神人或者對3DP很有經驗
但看你的文章
你應該還沒達到獨孤求敗的境界比較像凡人
那麼建議你現在該做的就是花較多的錢去買一個攻擊力+100的小刀
然後從蹲馬步開始吧

Kevin Lan
2018-05-27 08:29:50

Ethan Lin 一公分以內的話我覺得FDM沒辦法呈現你要的東西... 創想CR機器的好處是, 想脫手不怕沒人要, 不會當成零件價來估. 或許可以考慮兩萬左右的光固化3D印表機吧?

Ethan Lin
2018-05-27 08:30:10

類似這樣子的成果，如果達不成就只好請人代工了 ?

蕭傑仁
2018-05-27 08:33:28

補充初學者如果要學快一點
建議不要買太便宜的機器
因為你會搞不清楚
到底是你功力差
還是機器有問題
一旦落入這個循環
你會浪費很多時間

Kevin Lan
2018-05-27 08:36:58

Ethan Lin 這個是電子菸的零件? 這沒有你講的那麼小啊? 這個FDM機種印出來. 只是質感不會像影片裏的那麼好, 那個如果是印的應該也是很貴(數十萬, 上百萬)機器印的. 例如雷射燒結技術的機器印的.

Kevin Lan
2018-05-27 08:38:11

如果是你貼的電子菸的外殼那樣的東西, FDM印得出來, 但是質感不可能像影片裏那麼好, 會有積層紋.

林佑臻
2018-05-27 08:39:33

磨沙、消光、平光，各有不同的質感...

Ethan Lin
2018-05-27 08:39:36

謝謝您的意見，不過相對新手的我，想先買文章內那兩款其一做為入門，之前是請中國代工打樣，尺寸那些都很精準，不過費用高達2-3000元，打樣三次後認為可以買一台來玩玩看...畢竟再請人代工幾次都可以買一台cr10s了

Ethan Lin
2018-05-27 08:46:43

Kevin Lan 生產只需要按鈕部分，其他則是cnc切割處理，主要需求是打樣組裝，不論生產部分，那僅打樣用途的話，大大覺得這兩台都可以勝任嗎？正在抉擇這兩款機型

Ethan Lin
2018-05-27 08:50:57

蕭傑仁我有收一台二手xyz的初階機玩玩練習，成品真的是慘不忍睹.....，跟您說的一模一樣...

Kevin Lan
2018-05-27 08:54:37

Ethan Lin 按鈕的話, 那個用光固化機吧, FDM就別找自己麻煩了. 事實上搞不好找人代工印比較符合成本也說不定. 3D列印是拿來打樣用的, 或是極小量又經常變動的東西. 有一定的批量丟去代工做比較合理點. 除非你們經常在修改設計.

所以我的建議是去找一台光固化機, 印出來的東西會比較接你們送去打樣的結果. 但我會建議找能像FDM一樣切好片用SD卡列印的機器, 不要買到很便宜, 但必須接電腦的機器, 會搞死自己! 然後找有一定口碑, 有做售後服務的廠商買, 甚至把模型丟給他們試印看看是不是你要的品質再說.

Kevin Lan
2018-05-27 09:01:12

XYZ的入門機拿來當桌子墊其它3D印表機用不錯...

林允中
2018-05-27 09:13:17

按鈕太小了的確比較推光固化，另外推一台比較冷門的機種。印匠，是我用過最高的的機種，印20mm的圓柱游標卡尺一夾只有小數點第二位會跳。因為小台精度本來就可以做到比較好，很適合列印小而精緻的東西。而且他還有狂印套件，適合批量列印。也許符合你的需求

David Liao
2018-05-27 09:26:35

照片中的電子桿是用3DP 印的不是FDM

JerWei Chang
2018-05-27 09:37:58

= =我(菜鳥)還在等ender-3...
北部都沒有~現在有點等不及團購

Alan Chen
2018-05-27 09:38:49

反正是新手，可能說的再仔細，樓主可能也不太明白。買一台回來玩玩樓主就會清楚明白了，我覺得CR-10mini或許適合樓主

Marlboro Lai
2018-05-27 10:02:28

打樣一般都是按照材積計算價格的，不管用DLP或者FDM，我知道市面上有部份主機是以3D列印印製外殼的

我通常會跟客戶介紹：如果要列印後就能用的情況，DLP適合外觀件，FDM適合結構件，不過色彩上除自行上色的材質外，通常FDM會比較多顏色選擇，如果要現成顏色又要有堅強結構，就得考慮FDM加上後製

Wayne Wu
2018-05-27 10:31:45

認同+1
錢的力量決定精度與細緻度的力量

沈宗麟
2018-05-27 11:13:55

建議樓主，您如果是要立刻上線的打樣品的話，還是建議找專業的3dp合作，您可以找不同家，台灣的應該可以找到很便宜的合作廠。
但如果只花預算內就要符號專業打樣的期待，這需要花3個月來學習微調改機試料加上後製。值不值得就由樓主決定了。就如K大說的，還有其它光固化機型的選擇，但門檻更高。

柯統海
2018-05-27 11:15:13

對

許阿瑋
2018-05-27 11:53:27

1cm內的東西，別期待FDM了，認真。

Tako Sun
2018-05-27 12:01:35

追蹤，看看，當教案參考 =_=

蔡勉旭
2018-05-27 13:00:12

「請中國代工打樣，尺寸那些都很精準」，個人認為代工打樣的機器不可能是這兩台的等級，也許樓主覺得請人打樣很貴，請記得那是廠商花金錢時間得到的結果，假使真的如您所說是1cm大小的物品，買這兩台再怎麼精細都比不上光固化的效果，還不說其他自行摸索熟悉的過程，看起來省了一些實際成本，但多花了不少時間成本，除非您是用來「學習」的，那ok沒話說
要怎麼花錢是您的決定，但是上面有不少高手提出了寶貴的意見，請樓主多多參考
若真的只想這兩台來考慮，根據您的「小」需求來說，ender 3即可

Viliterosity Chen
2018-05-27 14:27:57

每次看到有人說xyz都覺得很好笑 XD

楊金宏
2018-05-27 15:31:40

Ethan Lin 500收 ?

楊金宏
2018-05-27 15:35:38

光固化的機子應該不是兩萬內能搞定的耗材也比FDM貴 ?

沈宗麟
2018-05-27 16:16:37

是的，光固化玩具級的都25K起跳了。

彭帟絃
2018-05-27 16:43:08

明燿銀點灰是你最佳的解決方案

彭帟絃
2018-05-27 16:45:27

彭帟絃
2018-05-27 16:46:05

彭帟絃
2018-05-27 16:46:33

楊金宏
2018-05-27 17:24:43

楊金宏
2018-05-27 17:24:51

楊金宏
2018-05-27 17:30:32

試印一下4mm的牙柱不考慮精度的話其實還是堪用的(非商用) 若是商業用途還是樓上前輩說的找代印或是光固化機器比較可行但預算可能不是一兩萬內的事玩FDM有個地方我是覺得很有趣在於你會發現經驗多了有些東西會愈印愈好看像上圖二裡的(C)前次印的羅帽直徑比這次印的粗但是精細度反而沒有這次的好 ^^

柯統海
2018-05-27 18:47:18

沈宗麟應該可以有diy 的教學了

Yin Han Wang
2018-05-27 23:48:18

https://www.facebook.com/3DPPark/posts/1128432217267182
題外之cura霧狀特效嗎? 之前有看小白老師測試，也許可以做成磨砂效果?

Tako Sun
2018-05-27 23:52:10

霧面特效,有它的限制在,拿來印公仔,最優

Tako Sun
2018-05-27 23:55:45

點設的越密，機器震的越凶，但印出來的效果卻是最好的。
霧面特效，不適合用在四四方方的物件，曲面佳，而且沒有「水平的面」。

戴璟嵐
2018-05-28 00:20:42

Tako Sun 想請問有水平的面會發生什麼事情嗎？

Tako Sun
2018-05-28 00:37:45

戴璟嵐 = 沒事 XD

Boon Kheng Tang
2018-05-28 09:00:42

Tako Sun 漂亮，今晚開機印

楊金宏
2018-05-28 10:20:12

我是3dp新手，沒試過磨砂料也沒試過這邊的方法，直覺的想法是這種列印方式對FDM原理的3d印表機很傷，每個凹凸表面是在很小的距離間來回動作，步進馬達&滑車輪&擠出機等零件會否因爲這樣導致使用壽命縮短？
新手疑問～若有說錯請勿見怪 ?

Tako Sun
2018-05-28 11:12:20

楊金宏看機器而定，看設計者的設計邏輯而定，零件損耗了就換上新的，就又是一條活龍了，不是嗎？ XD ~
這是自己上一代的設計，紅色三倍速機型：「昂共共」，我的機器，不會因為印了「霧面特效」的東西，而讓機件的損耗特別大，別人的機器，我不知道。
但是有看過別人的機器，震到風扇掉下來、震到螺絲鬆脫、震到失步 =_=