再弱弱的偷問一下:
 
 
  所謂的五軸機跟3+2軸的差異是什麼?
  
  一直覺的很疑惑。
 
						
										
					
						 左思源
						左思源
						2018-12-01 20:12:11
					
					
				 
				
					
						 Jeff Lin
						Jeff Lin
						2018-12-01 20:12:42
					
					
				 
				
					
						 郭偉明
						郭偉明
						2018-12-01 20:13:52
					
					
						
 
  五軸機就是機台來就是五軸
 
 
 
  3+2軸 是三軸機 在加裝 第四軸 旋轉軸之類的
 
						
					 
				 
				
					
						 Jack Yang
						Jack Yang
						2018-12-01 20:15:53
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:16:46
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:17:12
					
					
				 
				
					
						 郭偉明
						郭偉明
						2018-12-01 20:17:37
					
					
						
 
  李派克
 
 
  其實在台灣的五軸機 都是當3+2在用
 
 
 
  在台灣其實沒什麼差別
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:17:52
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:18:13
					
					
				 
				
					
						 郭偉明
						郭偉明
						2018-12-01 20:18:17
					
					
						
 
  不過要看加裝的軸是什麼軸 要看機台控制器最多支援到幾軸
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:19:24
					
					
						
 
  因為我看解出來的g code結果都是一樣,感覺還是分不出來那邊有差別
 
						
					 
				 
				
					
						 郭偉明
						郭偉明
						2018-12-01 20:20:00
					
					
						
 
  國外編程員厲害的再跑五軸 都是五軸同動加工
 
 
 
  台灣的似乎變成沒有那麼強 都是第四軸 第五軸先擺好角度固定以後加工
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:22:07
					
					
				 
				
					
						 Tako Sun
						Tako Sun
						2018-12-01 20:22:22
					
					
						
 
  要看CAM支援到什麼樣的五軸而定,3+2軸基本上都支援,4個旋轉軸或5個旋轉軸的呢?
 
						
					 
				 
				
					
						 郭偉明
						郭偉明
						2018-12-01 20:24:41
					
					
				 
				
					
						 Jeff Lin
						Jeff Lin
						2018-12-01 20:25:18
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:26:04
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:29:47
					
					
						
 
  那這種的呢?算是真?假?同動?不同動的?
 
															 
					 
				 
				
					
						 郭偉明
						郭偉明
						2018-12-01 20:30:47
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:32:08
					
					
						
 
  這樣的程式馬分的出來嗎?
 
															 
					 
				 
				
					
						 郭偉明
						郭偉明
						2018-12-01 20:34:34
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:35:03
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:35:08
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:35:32
					
					
				 
				
					
						 陳鈞瑋
						陳鈞瑋
						2018-12-01 20:45:37
					
					
						
 
  RTCP才是重點,沒有刀尖跟隨功能基本上都是假五軸
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:49:05
					
					
				 
				
					
						 Tako Sun
						Tako Sun
						2018-12-01 20:50:46
					
					
						
 
  RTCP有和沒有,就和多軸聯動有沒有的道理一樣,錢花下去,就通通都有了 =_=
 
						
					 
				 
				
					
						 陳鈞瑋
						陳鈞瑋
						2018-12-01 20:51:23
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:52:07
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:53:01
					
					
				 
				
					
						 Tako Sun
						Tako Sun
						2018-12-01 20:54:34
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 20:57:58
					
					
						
 
  Tako Sun
 
 
  我的意思是兩個是相對的。沒有多軸連動作不到RTCP 刀尖去黏物體跟拿物體去粘刀尖其實沒差別
 
						
					 
				 
				
					
						 Tako Sun
						Tako Sun
						2018-12-01 20:59:16
					
					
						
 
  FUSION 360 記得只支援 XYZ ABC 型的軸樣式,三直線,三旋轉
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:00:15
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:01:52
					
					
				 
				
					
						 Tako Sun
						Tako Sun
						2018-12-01 21:04:01
					
					
						
 
  其實不用去管那麼多,當你看到預測時間100小時的時侯,小朋友數量又不夠時,你就會發現沒事想那麼多幹麻 XD
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:04:43
					
					
				 
				
					
						 陳鈞瑋
						陳鈞瑋
						2018-12-01 21:07:08
					
					
						
 
  看圖應該就能理解
 
															 
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:08:33
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:11:18
					
					
				 
				
					
						 陳鈞瑋
						陳鈞瑋
						2018-12-01 21:19:44
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:20:24
					
					
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-01 21:39:23
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:50:40
					
					
						
 
  所以RTCP 有否,應該只是post processor的差別?
 
						
					 
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-01 21:53:39
					
					
						
 
  理論上是這樣說,但要真的做到刀尖點的實際位置跟輸入數據一致,插補要更細(也意味著運算要更快),機械精度要求也很高的樣子
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 21:54:20
					
					
						
 
  Devon Hsin
 
 
  看來跟我理解的一樣。也就是說,反正就是要先弄到有五軸同動,剩下的就是軟體的能力了。
 
						
					 
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-01 22:07:00
					
					
						
 
  
   有想過一個問題
  
  
  
   若是插補得不夠Smooth
  
  
  
   或是電機輸出不夠Smooth
  
 
 
  
   
   
    或減速機背隙太大
   
   
   
    刀尖跟隨應該會很容易破功
   
   
   
    跑尖刀的話刀紋會很醜
   
   
   
    甚至一直斷尖
   
   
   
    這些問題要全部解決
   
   
   
    可是一筆大錢
   
   
   
    而且還要累積不少經驗
   
   
   
    所以我若要玩五軸
   
   
   
    可能是先土炮一台輕型的
   
   
   
    雕發泡PU練練功
   
   
   
    玩熟夠懂了才買鋼構的五軸機
   
  
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 22:16:03
					
					
						
 
  Devon Hsin
 
 
  不然就是銑小一點的東西。。我昨天算過若工件100mm的園柱,一個pls的解析度應該是多少。
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 22:16:56
					
					
						
 
  但其時也還好,機器跑慢一點。剩下的應該還是post processor的事
 
						
					 
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-01 22:22:25
					
					
						
 
  
   要插補得夠順夠準
  
  
  
   還涉及Firmware的插補算法
  
  
  
   以及pulses的輸出方式
  
 
 
  
   
   
   
    就像之前Reprap圈在討論的
   
   
   
    E軸擠出量
   
   
   
    跟XY軸動作不同步的問題
   
   
   
    也是這個範疇
   
  
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-01 22:33:16
					
					
				 
				
					
						 黃小法
						黃小法
						2018-12-01 23:42:16
					
					
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-01 23:58:11
					
					
						
 
  另外還有一個問題,就是ABC軸的差補有可能是非線性,要看各"旋轉軸"間的幾何關係而定,只要"旋轉軸"間有乘載關係(或稱階層關係或父子關係),插補的計算會是非線性的
 
						
					 
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-02 00:04:42
					
					
						
 
  我在猜,這可能就是為什麼很多5軸控制板只能支援到3軸同動的原因之一
 
						
					 
				 
				
					
						 李銑刀
						李銑刀
						2018-12-02 12:09:50
					
					
						
 
  關於四軸半、五軸加工機 五面加工機 不同的功能不同的價錢 軟體控制器都不同
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-02 13:26:28
					
					
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-02 14:00:49
					
					
						
 
  李派克
 
 
  我說的是更底層的,CAM層面雖然能算出動作路徑的"node"(每一行的g code等於是path上的一個node),但插補後的路徑不一定是smooth的,像搖籃那種承載關係的AB軸,線性插補的話,放大檢視會發現是蛇行的路徑
 
						
					 
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-02 14:02:11
					
					
						
 
  多層迴轉軸的運動插補,可能要用四元數去算才會夠smooth,但對路徑要求不高的話就無所謂啦,把node分更細去暴力解決就好
 
						
					 
				 
				
					
						 Allen Chang
						Allen Chang
						2018-12-02 14:06:59
					
					
						
 
  插補不能亂插,要G3連續,急跳度(Jerk)才不會產生大變異
 
						
					 
				 
				
					
						 Allen Chang
						Allen Chang
						2018-12-02 14:07:36
					
					
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-02 14:10:54
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-02 14:12:59
					
					
				 
				
					
						 Allen Chang
						Allen Chang
						2018-12-02 14:14:13
					
					
				 
				
					
						 蔣益民
						蔣益民
						2018-12-02 14:18:54
					
					
						
 
  這樓很熱鬧 躲在這邊應該就不會被人發現我手上有多軸CNC控制器的韌體跟硬體源代碼
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-02 14:21:11
					
					
						
 
  蔣益民
 
 
  放心我們都沒發現你手上有多軸CNC控制器的韌體跟硬體源代碼
 
						
					 
				 
				
					
						 蔣益民
						蔣益民
						2018-12-02 14:24:08
					
					
						
 
  那這樣我就放心了,因為這套系統沒有不支援RTCP的演算法也沒有沒開放到不能不一次控制8軸不連動
 
						
					 
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2018-12-02 14:25:36
					
					
				 
				
					
						 梁樺暐
						梁樺暐
						2018-12-02 14:44:57
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-02 14:47:21
					
					
				 
				
					
						 鄭堪豪
						鄭堪豪
						2018-12-03 12:34:33
					
					
						
 
  五軸機只是總稱,3+2是它的形式,現在最大的爭議是五軸機到底是以它的自由度去算還是可動軸,至於上面大大們提到的刀具跟隨是控制器&軟體的機能跟硬體幾乎沒關係。
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-03 12:35:57
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-03 12:36:40
					
					
				 
				
					
						 鄭堪豪
						鄭堪豪
						2018-12-03 12:42:53
					
					
				 
				
					
						 鄭堪豪
						鄭堪豪
						2018-12-03 12:43:44
					
					
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-03 12:44:16
					
					
				 
				
					
						 鄭堪豪
						鄭堪豪
						2018-12-03 12:45:10
					
					
						
 
  奇異點這問題有些可以從軟體的後處理中處理掉,有些就無解
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-03 12:46:35
					
					
						
 
  對阿,以前為了解一些奇異點,也只能加輔助路逕去處麗理
 
						
					 
				 
				
					
						 鄭堪豪
						鄭堪豪
						2018-12-03 12:53:24
					
					
						
 
  多軸加工的水很深,加油! 附帶一提,雖然說是多軸機但是加工的時候同動的軸數越少越好,機展的時候看到設備商軟體商讓機台動的亂七八糟好像很厲害那只是噱頭,多軸機最討厭的就是累加誤差很可怕,參考
  
   
    :)
   
  
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2018-12-03 12:54:46
					
					
						
 
  鄭堪豪
 
 
  哈˜˜感謝,我已經聽過幾位前輩這樣告訴我了!
 
						
					 
				 
				
					
						 吳政昌
						吳政昌
						2019-01-31 23:10:52
					
					
						
 
  Allen Chang
 
 
  這 G3 連續的文件沒有考慮到時間,但是急跳度是有時間成份的,所以我想你的說法還有點瑕疵,要不要補充說明一下?
 
						
					 
				 
				
					
						 吳政昌
						吳政昌
						2019-01-31 23:13:53
					
					
				 
				
					
						 Devon Hsin
						Devon Hsin
						2019-02-01 00:49:37
					
					
						
 
  既然數學方法都一樣,所以想偷懶又想稍微一窺奧妙的話,也許我可以用動畫軟體模擬一下了XD
 
						
					 
				 
				
					
						 李派克
						李派克
						2019-02-01 09:27:08
					
					
						
 
  吳政昌
 
 
  方法多的是呀,真的有錢就是上mitsusishi的運動cpu,或是yaskawa的solution,其實沒有那深奧的啦⋯⋯