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FarmBot Taiwan User Group-FBTUG 造訪社團 » 實驗

原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-22 08:02:09

LED 不影響土壤濕度感測值的續篇

社群給了很多幫忙,很容易就知道,下個實驗該玩啥。感謝
似乎進入撞牆期,呵呵!

1.驗證十:看一晚電扇吹著植物,能否改變感測值
目的:持續找出驗證六,影響感測值的因數
步驟:睡前開啟電風扇,持續吹著植物,觀察整晚感測值變化
結果:
此晚,為雨天
快速結論: 感測值沒受風扇吹的影響,或許下雨濕度高,即使風吹也改變不了濕度

2.驗證十一:參考電壓與外部供 Relay 電源,確認 ADC 的穩定性
目的:看 ADC 不穩定能否被 外部供 Relay 電,或是使用參考外部電壓來改善
步驟:在不改變土壤感測環境情況下,比對以下感測情況
前四項,都使用外部的電源供應器當供電源以及參考源
1. 非參考電壓,內部供電
2. 參考電壓,內部供電
3. 非參考電壓,外部供電
4. 參考電壓,外部供電
5. 參考行動電源電壓,內部供電
電源供應器型號: DAZHENG PS-1502DD

觀察:
外部供Relay電, 5.0V, 使用 0.09A

結果:
行動電源當參考電壓,相對不穩定
電源供應器電壓,於使用中與調整時,偶爾看到電壓變動,感覺也不是非常高級的電源供應器
詳細數據參考附件

1. 非參考電壓,內部供電:258/275
2. 參考電壓,內部供電:257/271
3. 非參考電壓,外部供電 257/279
4. 參考電壓,外部供電 255/282
5. 參考行動電源電壓,內部供電 252-259/264-268

快速結論:在本實驗中,使用參考電壓,外部供 Relay 店,兩者同時使用,皆無法改善 ADC 穩定性。
可能性分析: 電源供應器也似乎不穩定, 或是影響 ADC 原因為雜訊而非電壓影響

詳細參考共筆:
https://hadad.hackpad.com/FBTUG--OQegYwXY5ew#:h=驗證十 :看一晚電扇吹著植物,能否改變感測值
哈爸

Kent Lin
2017-04-22 12:48:31

哈爸,您要不要做一套室外盒,搞三根探棒插在「畦床」的上、中、下,直接觀察一星期的數據,最近的季節相當適合,有晴有雨!

Chuan Chen Wu
2017-04-22 20:17:23

光源是否先用"太陽公公",畢竟植物認識他比較久~LED是"新玩意"~

Dahai Pon
2017-04-23 07:55:00

路過留言 如果adc要作為絕對值量測 vref都會使用專用的穩壓ic 另外adc的線性度也是關鍵 以往儀器等級量測的話麥控內建adc不採用 以上個人經驗分享


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-21 06:16:31

前晚的一夜觀察感測值,發現了奇怪的現象,似乎燈光能觸發蒸散現象,能降低土壤濕度感測值

所以突發奇想設計了這個實驗,在夜晚的時候,一小時開燈,一小時關燈,同時紀錄感測值。想說可以證明光線確實能影響土壤感測值

快速結論: 此 LED 燈,並不會造成土壤濕度的降低。不懂為何客廳的紅白光與清晨的光線能造成濕度的降低,但此 LED 卻不行。難道造成感測值是因為,人有活動時電扇開啟造成?

實驗設計,一般是因為一些假設想要觀察或是確認,不過常常會發生錯誤的假設與沒有到位的實驗設計,這個就是個很好的例子。
雖然看起來沒有驗證出自己的想法,像是失敗的實驗,不過這樣的實驗,一般更有價值,因為假設沒被確認,就是表示有東西不懂或是做不好,進步就在這個時候了

再想想研究一下,下個實驗該怎麼做摟!
應該有夥伴看得出問題在哪,順便請問一下,感謝大家!

此實驗細節請參考: https://hadad.hackpad.com/FBTUG--OQegYwXY5ew#:h=驗證九 :證明光照會影響感測值,與有機會能觀察到蒸散作用的延遲

哈爸

Jacky Ton
2017-04-21 06:45:26

何種感測頭?

Richard Yang
2017-04-21 08:03:31

最好是把其他變因都控制住,首先光要有足夠的能量(還有角度和距離等變因),才能蒸散水分;此試驗沒有封閉環境起來,防止風的影響;前幾天晚上溫度比較高,我都睡到流汗被熱醒,昨晚比較涼了,溫度也會影響濕度變化

BoFan Liu
2017-04-21 08:49:06

用傳統燈泡呢?

劉紹淵
2017-04-21 09:06:38

我記得蒸發現象跟幾項變因有關:液體的溫度,空氣跟液體的接觸面積,空氣中的飽和情況…

劉紹淵
2017-04-21 09:07:31

換句話說,就是水溫,濕度,土壤孔隙大小

Akio Lin
2017-04-21 09:40:07

建議先把實驗的變因列出,然後建立不同的變因組合進行實驗會比較好。

Givenchy Shih
2017-04-21 10:03:28

我認爲日夜土壤濕度的變化應該和植物光合作用有關,人工觸發光合作用需要用特製的紅+藍光LED,而您的LED實驗看來只想驗證土壤濕度與光線的關係,建意加上或移除植栽的影響因素

胡坤偉
2017-04-21 11:42:42

植物被觸發光合作用之後,會打開氣孔並行蒸散作用,大量的水分會被植物吸收並蒸散掉,至於為何使用的LED無法被觸發光合作用,要看該LED的光譜才能知道

Leo Kao
2017-04-22 07:11:43

看哈爸上面的留言情境,是晚上在客廳發現濕度降低的。想請問當時有沒有開冷氣,而導致影響土壤的濕度下降呢?


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-19 11:31:13

土壤濕度感測 一點結果分享

做好感測,一直不是個簡單的事情

完全不懂土壤濕度感測,那就先做點實驗好了

驗證ㄧ:基礎校正-量空氣
快速結論:觀察五分鐘,數值穩定在 523 (522-527)

驗證二:基礎校正-量水
快速結論:觀察五分鐘,數值穩定在 261 (260-264)

驗證三:評估鹽度對感測的影響
快速結論:加入鹽,即使並未完全溶解,能改變 數值 6左右(約2.3%), 雖然鹽慢慢溶解,增加了鹽度,但鹽的濃度幾乎並不太影響之後的感測值

驗證四:土壤亂量觀察
快速結論:量測深度的誤差,土壤密合,區域等變化,可能影響 20%, 需加以控制

驗證五:同一區塊量多次,是否能取得相同的感測值
快速結論:重複誤差可達 10%

記錄與數值參考: https://hadad.hackpad.com/FBTUG--OQegYwXY5ew

哈爸

Kent Lin
2017-04-19 13:28:32

哈爸請問你在哪兒做的量測?可觀摩嗎?

鄭軒誌
2017-04-19 16:02:34

厲害啊⋯⋯

林德全
2017-04-19 16:40:32

量測系統驗證, 如果要做嚴謹一點, 可以用Gauge R&R來評估量測器具及量測人員的重複性及再現性. https://qualitytaiwan.wordpress.com/....../gauge-rr....../

Lin Sam
2017-04-19 18:46:58

請問用那種土壤溼度感測器量的?


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-16 19:42:09

FR-03:土壤含水率對種子出土率之影響 召集夥伴參與

開源貢獻,總是歡迎大家參與,如果夥伴對參與實作這個實驗有興趣,歡迎回覆或私訊。
以下任一項的參與皆可
1. 關於開發與實作相關系統
2. 參與實驗執行
3. 參與後續資料處理與文件整理等

預計參與者可多少學習到
1. 這樣的農業系統運行與設計
2. 相關的農業知識
3. 對於這個實驗相關的產業知識與技巧

參與者會加入 FR-03 討論串,大家一同推進這個實驗,也將成果貢獻給大家
歡迎大家的參與!
哈爸

Wuulong Hsu
2017-04-16 19:44:14

Richard Yang
2017-04-16 23:46:42

我要參與第三項,後續資料處理與文件整理

陳沛芫
2017-04-17 20:49:13

我們用過的土壤水分測計資料(EC5)在這,抱歉忘記傳了
https://www.decagon.com/....../ec-5-lowest-cost-vwc/
還有TDR200,但這個我沒用過
https://www.campbellsci.com/tdr200

Victor Sue
2017-04-20 10:57:47

我要參加 1和2, 請哈爸幫忙加入討論串, 感謝~


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-16 19:29:21

開源農業實驗提案 社群徵選結果

經開源研究團與起始團隊決議

目前優先順序為 FR-03:土壤含水率對種子出土率之影響 > FR-02:不同的水量影響蔬菜生長
原因為
1. 似乎育種的產業價值比較高
2. 實驗週期短,可重複實驗,提供更多比對。做完整的資料提供
3. 系統的挑戰低些,可當初初始的專案

FBTUG 在 FR-03 做一個階段後,會著手 FR-02,如果那時夥伴還有時間支持的話

以目前的狀態,估計
6/27 - 前進行系統設計,調教與相關實驗準備。期間會先進行暖身實驗。

之後開始正式做實驗,至於實驗要多做久,等待更細部的實驗設計出爐,再來規劃

感謝夥伴的參與。
哈爸

Richard Yang
2017-04-16 23:55:09

FR-03的確實驗週期短,若發現問題能及時修正。那請問一下,其他變因就做記錄來代替控制囉?或是哪些變因可調控?例如土壤酸鹼值,溫度...

Wuulong Hsu
2017-04-17 07:07:24

簡單說,只控制水份,其他紀錄


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-12 21:41:43

開源農業實驗提案討論線上會議 - 第一次,簡單會議記錄請參考

.完成 FR-02, FR-03 相關說明與會前提問解說
.以下為相關建議參考
FR-02 部分
.建議使用補足土壤含水率的方式
.可能取消半自動變因
.NDVI 先存檔,起碼提供給後續參考
.請提供感測器相關資訊

FR-03 部分
.由工程夥伴決定育苗盤深度,然後選用
.建議用 育苗土

工程 部分
.先進行驗證,看土壤濕度控制的特性

哈爸


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-12 11:47:29

在今日的實驗討論共筆中,夥伴提到了流量計。翻出當初 iCShop 給 LASS 的贊助。有需要把玩的,可回覆或私訊。

哈爸有空也可以試試!

產品連結: http://www.icshop.com.tw/product_info.php/products_id/18919

Joe Hou
2017-04-12 11:49:25

.....才剛下標買, 這個機會讓給其它夥伴!

Wuulong Hsu
2017-04-12 11:50:55

驗證澆水控制,量重量應該就可以。不過精亦求精也是很讚!

劉紹淵
2017-04-12 12:16:50

我也想打算要弄自動澆花~
我的貓薄荷都快死了~

Jacky Cheng
2017-04-12 13:22:42

量重量會不會需要不斷的校正,因為植物也會長大的

Jacky Cheng
2017-04-12 13:23:01

還是量的地方是水箱


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-09 06:15:23

開源農業實驗提案公開徵選截止報告

收到 FR-02, FR-03,此兩提案進入工程分析討論階段

FR-02: Pamela Pei Yuan Chen 不同的水量影響蔬菜生長?
FR-03: Yungming Yeh 土壤含水率對種子出土率之影響

預計開個線上會議,讓提案人說明同時與工程人員討論相關配套

另外 葉永銘 低調上傳影片,給大家參考

哈爸


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-06 08:21:21

提醒:開源農業實驗提案 4/8 公開徵選截止,請夥伴把握!

補充說明:
由於夥伴的提案需與工程團隊進行討論,所以進行步驟新增一個星期討論期,更改如下

4/8 前 - 公開徵選,讓社群夥伴表達想做的實驗,請夥伴將實驗設計草稿,發佈到社群
4/15 前,與熟悉農業的夥伴討論,同時讓工程團隊進行可行性分析與反饋,並進行修正
4/22 - 哈爸與 FarmBot 開源研究團討論,取得建議優先順序
4/27 - 起始團隊決議與公告

哈爸

林德全
2017-04-07 13:59:56


原文網址 Wuulong Hsu
2017-04-05 14:10:24

誰能出借或贊助土壤溼度感測器?

在設計實驗相關系統,土壤溼度的感測與控制看來是個重點,在開發系統上,我們如果有個市售的感測器,看來會是很有幫助。
好像這樣的土壤溼度感測器滿貴的,所以特來看看社群有沒有夥伴能給予幫助。

想借一個來使用一小段時間,給開發與驗證土炮感測器一點幫助。
能出借的,請回覆或私訊。

當然如果是要給贊助的,社群也會想辦法回報。謝謝!

哈爸

David Chuang
2017-04-05 14:24:47

我好像有兩種 都是便宜貨

Sheng Jui Lu
2017-04-06 03:31:36

費用多少?

Russ Chen
2017-04-06 08:40:10

目前正研讀相關資料,電路設計應沒問題但就探頭部分還找不到適合的,是否有先進可提供資料

Wuulong Hsu
2017-04-06 08:46:53

共筆中有篇 paper 用這個的不同型號,可能不錯。不過不知道自己接不接得起來。主要是 其中說的 TDM 訊號,似乎規格不清楚
http://www.fondriest.com/spectrum-waterscout-smec-300......

黃振凱
2017-04-06 09:11:54

這隻太貴了

黃振凱
2017-04-06 09:14:35

這支台灣大概300左右,大陸進進來大概200左右,0~5V訊號格式

黃振凱
2017-04-06 09:15:48

大陸淘寶定可以測土壤濕度跟EC訊號可以客制3.3V~5V供電很穩定,進到台灣大概2400

黃振凱
2017-04-06 09:21:04

忘記自己有加長了大概1800而已

Chainyi Liao
2017-04-07 08:45:17

這一種便宜的不知道可不可以使用http://search.ruten.com.tw/search/ulist00.php?s=buyic&k=%A4g%C4%5B&c=0

葉永銘
2017-04-08 08:04:51

昨天問同事 他打算用圖中第2及3,結果廠商還在備貨中,第2是 SM 100,第3是張力式需半年換一次損耗品