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Spidermaker 3D filament 造訪社團 » 牽絲

原文網址 黃宇軒
2020-01-20 17:06:59

本研究最後一篇
先說結論
在本次實驗中發現
要達成無層紋無接縫的效果
除了機器本身的穩定度外
最關鍵的參數是『流量』
另一個有影響性的參數則是『溫度』
原因會在內文詳述

本文很長
希望不只是分享成功的參數
更重要的是教大家找出適合自己機器參數的方法
請耐心服用

以下是我最終的列印參數
(並非唯一解及最佳解)

[ 基本設定 ]
模型:將摩艾縮小至 3cm 高
線寬:0.4 mm
壁厚:0.8 mm (需視模型調整)

[ 層紋相關 ]
層高:0.05 mm
速度:12 mm/s (全部統一)
流量:110%
風扇:100% (Turbo風扇)
溫度:190度 (對你沒看錯,此設定請小心服用)

[ 牽絲相關 ]
回抽距離:1.5 mm
回抽速度:40 mm/s
回抽裝填速度:20 mm/s
Z抬升高度:0 mm

[ 拉鍊相關 ]
Z接縫對齊:最尖銳的轉角
接縫偏好設定:隱藏接縫

[ 硬體改裝 ]
風扇:雙 6015 渦輪風扇

不過很遺憾的
如果大家照著上面設定
就算是同一台印表機
恐怕也無法得到一樣的結果
(我自己兩台機器,甚至D300換鐵氟龍管前後設定都不同)
不過這些數字確實能縮小各位嘗試的範圍
建議有興趣挑戰的朋友
可以此為起點再視結果調整

延續上一篇對溫度的探討
我們知道蜘蛛料升高到250度還能列印
但若是降低溫度呢?
使用同樣的邊印邊調方法
我意外發現一件有趣的事情
在0.05層高與慢速 (10-15) 的條件下
由於出料速度非常非常緩慢
把溫度降至190度竟然仍可正常列印
然而在此溫度下用手動推料會感受到極大的阻力
並不是一個適合一般狀態列印的設定
因此提醒大家務必先小量測試可行後
再進行長時間的列印

比較190度至220度區間的列印品質
發現溫度越低,表面品質是 “略為” 有進步的
考量溫度低更容易快速冷卻
因此後續的實驗我都改用190度來進行
這是第一個讓我感到意外
並與過去經驗相反的參數

溫度降低後
層紋仍然與目標相去甚遠
這時就開始懷疑人生,不,是懷疑自己的機器了
回頭看看以前印過的模型
https://www.facebook.com/groups/738862352910983/permalink/1522330151230862/
奇怪表面看起來很光亮沒問題啊?
再仔細想想
經驗中另一個會造成異常層紋的因素是流量
而且通常是流量過大需要減少
於是將流量下修到 95%,得到其中一個影片的結果
大家先比較一下兩個影片
猜猜看是哪一個呢?
.
.
.
答案是第一個影片
品質不但沒改善
耳朵還因為出料量太少爛掉了@@
(影片中表面亮亮的是因為我拿布去摩擦,請忽略)

看到這樣的結果
腦中浮現了 Kevin Chen 發表過的擠料輪鬆緊度實驗
https://www.facebook.com/groups/3dspidermaker/permalink/624239944985078/
想到D300的擠料齒輪屬於偏鬆
過程中也發生過磨粉打滑的狀況
是不是使用蜘蛛料時
因材料特性反而造成擠料不足的問題呢?

根據這樣的推論把流量往上調之後
神奇的事情發生了
層紋竟然出現顯著改善 (感動)
經過一番耐心調整後
終於找出正確的流量設定 (110%)
達成無層紋無接縫的目標啦!
(影片請參考 https://www.facebook.com/groups/3dspidermaker/permalink/646539399421799/ )

不過流量當然也不能無限制增加
第二支影片中的流量是 121%
可以看到大部分表面依然很漂亮
但下巴處出現了波紋
這便是流量加過頭的訊號

所以追根究底
這個挑戰的關鍵
原來是 『擠出量校正』這個基本功
相信大家都有聽過這個步驟
但這件事卻不像平面校正那般受到重視
原因是少量的誤差在大部分列印狀況及線材下
其實不太容易看出差異
但理論上使用不同的線材與列印條件時
都應該重新校正才對

Google “擠出量校正“ 可查到不少正規校正法的文章
或者使用上述簡易的『摩艾校正法』

1. 使用100%流量列印
2. 觀察耳朵起始處與下巴列印狀況,耳朵失敗往上調,下巴出現波紋往下調

重複以上步驟,以5%或3%為區間調整
很快就能找到適合你機器的參數了!
(想省時間的話,印完耳朵起始處就能停掉了,大約30分鐘)

結論
要用蜘蛛料印出無層紋無拉鏈的質感
你只需要四步驟:
1. 確認硬體的穩定度
2. 改裝強力風扇
3. 找出機器能列印的最低溫
4. 校正擠出量

是不是比想像中容易呢?
以上就是我的研究結果最終回
感謝有耐心看到最後的朋友
有任何問題都歡迎提出討論交流
如果有成功印出的也希望能分享一下成果喔 :)

對了,我還多做了一個步驟
5. 找黃大購買模型進行驗證,支持好的創作者,也感謝他讓我對FDM技術的極限,有了全新的認知!

[ 前文連結 ]

1. 傳奇再現
https://www.facebook.com/groups/3dspidermaker/permalink/646539399421799/

2. 拉鍊去哪兒?
https://www.facebook.com/groups/3dspidermaker/permalink/646853262723746/

3. 失敗者的樣貌
https://www.facebook.com/groups/3dspidermaker/permalink/648133235929082/

# MoaiStudy
# 消光鐵灰
# PING_D300

Kevin Chen
2020-01-20 23:16:39

黃宇軒
2020-01-20 23:24:53

黃宇軒
2020-01-20 23:26:21

黃宇軒
2020-01-20 23:30:21

黃宇軒
2020-01-20 23:31:57

Kevin Chen
2020-01-20 23:33:18

黃宇軒
2020-01-20 23:34:18

Kevin Chen
2020-01-20 23:35:29

黃宇軒
2020-01-20 23:38:49

黃宇軒
2020-01-20 23:41:42

Kevin Chen
2020-01-20 23:42:58

黃宇軒
2020-01-20 23:44:32

Kevin Chen
2020-01-20 23:47:12

黃宇軒
2020-01-20 23:48:24


原文網址 黃宇軒
2020-01-19 16:42:24

這篇來談一下『失敗者的樣貌』
以及『溫度對蜘蛛料的影響』

層高:0.05
速度:15

影片中共有三隻摩艾
都是使用PING D300列印
(實驗過程中有用ATOM 2.5交叉比較)
第一隻是首次列印的結果
使用黃大建議的參數及220度列印
拉鍊參考之前小魚老師的實驗
先設定為『隨機』
結果卻非常的 “藝術”
與預期中的差距相當巨大
即使像小弟在列印上已有一點經驗
還是不免懷疑起機器是不是出了什麼問題?

所幸
經過簡單的參數調整
把壁厚由3圈改為2圈(0.8mm)
(與外觀無關,只是為了縮短測試時間)
拉鍊改成最尖銳的轉角->隱藏
回抽由4縮短至0.5 mm
抬升從0.1改為0
就得到了第二隻摩艾
可看到外觀雖然正常許多
但層紋仍然是異常的明顯
在兩台Delta機上(PING D300 / ATOM 2.5) 都觀察到相似的狀況

看到這樣的實驗結果
大家可以先停下來想三分鐘
下一步該往那邊著手?你的答案是什麼呢?
.
.
.
我心中有幾個猜測
首先
不同機種在材料加熱與冷卻的作法上都有差異
冷卻風扇黃大建議要改裝
我的剛好也已改成2枚6015超強渦輪風扇在吹
冷卻效率應該是足夠的
那麼加熱溫度呢?
黃大用220度列印
官方建議列印溫度則是210-230度
過去的經驗是
低溫列印的表面解析會增強
模型細節變多,但同時列印過程的瑕疵也會被放大
反之高溫的表面解析減少,會比較圓滑
既然我們想消除層紋
何不提高溫度來試試看?

於是有了第三隻摩艾
我在列印過程中手動將溫度以5度一跳逐漸調高
從220調至260度,再調回來
觀察列印過程發現
大約到250度左右都還能列印
但表面品質並沒有因為溫度升高而改善
250度開始推測因材料過度液化
已無法正確列印,而形成鼻子上的那一段孔洞
降溫後才又能繼續列印至完成

結論
1. 蜘蛛料的可列印範圍比官方建議廣,但提高溫度並無助於減少層紋

2. 蜘蛛料在牽絲的表現上驚人的好,即使在0.5mm這種不合常理的回抽量設定下(PING D300 / ATOM2.5),都能有幾乎無牽絲的好表現(此結論僅限於摩艾模型,應再以更複雜的模型做驗證)

意外的小發現是
大家在列印蜘蛛料時是否有聞到一種特殊的味道?
我個人是覺得不臭,反而有點淡香
剛開始印的時候很淡
但沒想到隨著我把溫度調高
氣味就變得非常明顯
溫度降低到200度以下時
又變回像一般PLA一樣沒有味道
對味道比較敏感的人
可以把溫度降低試試
.
.
.
什麼你問我200度以下能印嗎?
別急
下一篇就會告訴你 ?

# MoaiStudy
# 消光酪黃
# PING_D300

Kevin Chen
2020-01-19 18:34:22

黃宇軒
2020-01-19 19:40:19

Chen Zimook
2020-01-23 02:54:37


原文網址 林似諭
2019-12-01 15:33:59

心血來潮,拿了新拿到的消光白料,測試一下牽絲、架橋,表現真不錯耶,居然半點絲都沒有,架橋拉線的張力也夠,第一次接觸這樣有趣、好印的材料,連料性都不用熟悉,就能有這麼好的成果……層厚0.2、速度30,分別有無支撐、支撐版,橋距100mm

王証麒
2019-12-01 16:47:49

林似諭
2019-12-01 17:09:47

王証麒
2019-12-01 17:10:45

林似諭
2019-12-01 17:20:48

Kevin Chen
2019-12-01 20:06:10

王証麒
2019-12-01 20:25:40

Kevin Chen
2019-12-01 20:31:35

林建良
2019-12-02 13:16:27

潘羿辰
2019-12-07 13:26:29

林似諭
2019-12-07 16:55:50

潘羿辰
2019-12-07 17:05:12

林似諭
2019-12-07 17:07:06

潘羿辰
2019-12-07 17:20:22

林似諭
2019-12-07 17:22:33


原文網址 鄭詠文
2019-10-17 16:58:54

這真的錯得超漂亮
我也想有這麼漂亮的牽絲XDDD

Kevin Chen
2019-10-17 17:00:54

竹本一郎
2019-10-17 17:49:24

林泓彣
2019-10-17 18:56:02


原文網址 Adam Sungyu
2019-06-21 18:05:16

一直想印一隻阿奴比斯神的,終於找到檔案,下午安排測試列印,幾乎沒牽絲,挑戰最少支撐!


原文網址 Zhe Hao Lin
2019-05-30 10:05:40

軟料體驗分享 Ender3

軟體simplify 3D

同一個Gcode參數下去印30D,40D
噴嘴:0.5mm
層厚:0.15mm
速度:30D 放到10 mm/s, 40D維持20mm/s沒問題
不回抽,不支撐
溫度:30D 220度, 40D 230度

擠出量:1.05
熱床:65
————————
Ender3 印30D,20mm/s速度,第一層都沒問題,但是第二層之後就會開始卡,線才會被扭曲。可能是因為我用MK8金屬擠出機的部分,他的擠出輪是外凸不像是Atom 用內凹的,造成扭力上太大去扭曲線材。一直到速度放慢到10mm/s 才能穩定的列印。 如果是我就會建議切片還是10mm/s,到機器端再去逐漸增加速度,不然以10mm/s來說,測試的摩艾30D印了大約3小時,40D的回到20 mm/s 約2小時左右。
—————————
《溫度》
線材溫度30D我用220度,主要我是以觀察第一層擠出時線跟線的連結情況下去調整,我發現220度可以讓我的第一層兩條線之間剛好沒有縫隙。40D的部分在220度列印上,就會出現兩條線距離有縫隙,逐漸提升至230度,同時流量稍微加大至105%左右,那線材得黏合度,有不錯的改善。
—————————
細節上,可以看到30D和(100%流量)與40D(105%流量) 105%有明顯地去補齊起點跟終點的微小間距,改善列印品質。

------------------------

都以40D來做對比得話,以ATOM3來說在側邊耳朵或中間懸空鼻子,有一點線冷卻速度不夠快的感覺,但整體細節都不錯。Ender3可能因為噴頭是0.5mm(線寬0.6mm)且層厚是0.15mm 所以在這種懸空表現上是有明顯改善,其他細節上也不輸ATOM印出來的。

整體來說這個線材,對於一個新手的使用上的方便度是有的,畢竟參數上不會太過於複雜,穩定度也不錯,再不回抽的情況下,牽絲的部分沒有很明顯(當然也有可能是摩艾屬於簡單模型,且單一不是兩個,噴頭移動沒有太大),機器方面,兩台非近端擠出的機器都可以完成列印,這樣對於CR系列使用者是蠻方便的。

Kevin Lan
2019-06-02 15:24:23

Zhe Hao Lin
2019-06-18 11:51:31


原文網址 林佑臻
2019-05-18 13:45:42

感謝kevin的軟料試驗,分享一下心得:
1.fdm軟料,尤其是很軟的料,越軟越難印。擠出機容易出軌。目前我還在找有沒有更適合軟料的擠出機結構。
2.擠出量最好校正一下(加大流量),我認為是軟料天生特性。
3.還有,有些軟料比較黏有些比較不黏,我到現在還不懂之間關聯。我遇過不黏的甚至可以遠端擠出機使用。
4.這次因為kevin給我一小捲,讓我有機會嘗試參數。練習4*4cm無填充四層封頂。我發現重點是風扇散熱,5000轉風扇不夠,大約一萬轉夠了。
5.還沒測試回抽參數,不過spider的還是有點黏,牽絲大概免不了。
6.另外一個我一直搞不定的是軟料的支撐,因為料軟,支撐往往會扭動。
7.硬度30d已經算是很軟的料(測試料的橘黃),灰藍青是40d。建議想玩的人要有心理準備,不像硬料可以丟下去無腦列印。

Kevin Chen
2019-05-18 17:00:50


原文網址 Kevin Chen
2019-04-25 13:58:28

[活動宣傳-新竹自造者嘉年華]

各位版友好!知道 4/27(六)-4/28(日)是什麼日子嗎?是SpiderMaker假日加班...喔不 ,是「新竹自造者嘉年華 Maker Holiday」也是SpiderMaker周年活動最後一波「北部贈線活動」

地點就在「清大台積館」,還沒看過或玩過消光線材的朋友們,一定要把握機會索取限量的免費試用包,除了外觀上看到的消光質感,高韌性不斷線、易打磨、不易牽絲的特點要親自玩過才能體會喔!

Efun Lai
2019-04-25 14:02:14

Kevin Chen
2019-04-25 14:04:29

林玉龍
2019-04-25 14:15:21

Tsung-Ta Tang
2019-04-25 17:44:47

Kevin Chen
2019-04-25 18:59:39

Kevin Chen
2019-04-25 19:00:02

林玉龍
2019-04-25 20:15:36

Tsung-Ta Tang
2019-04-25 20:21:10

Tsung-Ta Tang
2019-04-25 20:22:19


原文網址 Sirius Lu
2019-02-10 11:52:52

我想小小抱怨一下貴公司的消光線材,會養壞使用者胃口,我用完了換回一般PLA,牽絲一堆,支撐又難拆,只好再買消光的... 我想小小抱怨一下貴公司的消光線材,會養壞使用者胃口,我用完了換回一般PLA,牽絲一堆,支撐又難拆,只好再買消光的...

黃俊誠
2019-02-10 13:24:03

高北熊
2019-02-10 14:05:02

Tom Liao
2019-02-10 16:29:13


原文網址 Kevin Chen
2018-10-01 23:59:35

[TPEE 70D測試感謝]
從8月底徵求有興趣的版友參與測試後,一個月間透過參與者的回饋收穫良多,整理如下:

鄭詠文 (Zheng Yuan-wen)
有Prusa原廠神機,列印參數詳細,提出了70D熔體黏度偏高,與PEI底板黏性極好的特色,並認為韌性表現是泛用性極高的料。
許阿瑋
採用Kossel+E3D V6遠端進料開源機種,採變溫空心圓柱的模型評估層間強度與牽絲評估,認為70D不若早期發放68D的列印外觀漂亮,料擠出的膨脹度若能再調整更好
李仁維 (RenWei Lee)
採用Phineas遠端進料機種列印多種物件展現材料用途,點出應用領域可能與尼龍類似,並發現220以上層間強度表現較佳,TPEE與列印機原廠特殊底板黏著性極好,熱堆積問題希望能改善
竹本一郎 (Tony Huang)
分別用200與230並且底板加溫列印手機殼,發現翹曲嚴重需要改善
林水樹 (Shui Shu Lin)
水樹兄用自行開發的列印機列印招財貓發現帶有點金蔥外觀,列印一支海馬手折感受材料高硬高韌的特點
江文宏 (Mason Chiang)
插花拿出以前開發歷程中流出的45D,以Prusa列印展示多種應用方式,並比較列印貼片與PEI在高低溫下移除列印物件的狀態

感謝以上使用者提供的測試結果,讓我們看到了不同使用者的角度,對研發人員後續調整配方有很大的幫助~

明天我會提出剩餘硬度的TPEE測試邀請,若有興趣歡迎繼續參與;)

大樹
2018-10-02 08:43:38

Kevin Chen
2018-10-02 11:00:06

大樹
2018-10-02 11:11:32

Kevin Chen
2018-10-23 16:48:14

洪兆又
2018-10-23 22:13:39

Kevin Chen
2018-10-23 22:17:26

James Lu
2018-10-24 19:50:47