ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 玻璃

1/3趨進法
以時間換取空間拆解

bed roughness設0.1，G29 Z+**多加0.5試試

這是透明料嗎?是的話我也有遇過你這情況，我是放外面沒收，第一層印都會如你圖一樣，我是整個數度放慢加上調高度，一直試不行就在改高度一直到第一層OK後才繼續列印下去，不知道是不是材料問題造成的~

重新執行G29~執行時將速率降至50%

笨問題，怎麼重新執行G29讓機器記憶住？每次列印前不是會做一次auto level?

前面幾層的速度放慢點 試試看會不會好些

這是熱收縮的問題。
口紅膠可以塗厚一點，會黏的比較緊｡
列印溫度可以的話降低一些｡
如果不需要架橋或是相當斜的角度，就盡量不要開側吹風扇｡

表層厚度低一點也有幫助

開擴張啊

穿裙子或踩棧板

快乾膠

既然拆了 就改一下風扇位置囉

我也是改六顆固定了

原本是想印好 Charlie Ting 設計好的防護三角再拆來裝看看說

要裝那個之前，建議把底部的那六根鋁擠材跟固定座先對齊，不然可能會有高低差。因為防護三角是以固定座為基準，而夾子是以鋁擠材為基準。

嗯…有看沒有懂 只好之後試了再說啦 哈 謝謝

Charlie Ting 的套件會開賣嗎？

要再想想，自己玩跟拿來賣的等級不同

不知大家切片螺旋丸時會不會卡卡 我把比例縮了一點點………

大家真的要注意尤其前面兩個鎖點 撞噴頭的微調螺絲就GG了

平面要往後偏移，不然前面的開關螺絲會掃到夾子

請問有這螺旋丸得stl檔嗎?

http://www.thingiverse.com/thing:942469

謝謝

我縮小了8%左右 轉檔有點卡 印了快三小時左右

拆下來後………好像蚊香啊 呵

你平臺超漂亮的！！！

只要執行過g29
z=0的位置就會不一樣
這裡面包括了微動開關觸發行程0.2mm …… 查看更多

300height那個範例gcode目前看到2.0 r2~r8都有問題... (因為他還有bed Z offset 第一層多了0.3mm)
建議不要拿來用免得越調越混淆
大概等效G29 Z+0.75 …… 查看更多

謝謝兩位回覆,不過我問題還是一樣
雖然執行g29位置會不同
但儘管這樣 我在不斷重複列印300mm檔案 他還是一樣出料順利 …… 查看更多

bed z offset直接改gcode是無用的..那行是..."註解"
重切才有作用...

!!!原來如此,抱歉,所以寶典上18頁 修改g29 方法 不適用在offset嗎？ 謝謝

18頁兩種方法用一種就好...建議先用第一種...比較不會混淆..

好的 謝謝你！

陳明谷 就我的理解..其實G29 Z+0.x 0.x就是觸發行程了..
沒有什麼料高度的問題...
第一層多高是切片軟體設定第一層層高在決定的事情.. …… 查看更多

Clarence Lee 大大 ,其實我還是不理解
儘管我只調整g29
原本印前面g29+0.45都很順利 …… 查看更多

簡單說就是300 height有誤..實際上等效G29 Z+0.75
你可以G29 Z+0.75給 50x50看看..
300height的第一層0.4mm, 50x50的第一層0.2mm 容錯又不太一樣.. …… 查看更多

Clarence Lee 你的說法沒有錯！
我只是純粹比較龜毛的會再加入一點高度

Clarence Lee 我完全可以理解了,非常謝謝你...感謝指教

明天會補上最新設定的300heigh來給大家測試 先說聲抱歉了

但其實我300heigh印得滿好的 ＸＤ,辛苦了

我更新好囉~ 有任何問題歡迎直接tag我囉

這個只能跪了

太猛了!!

真強。。。

跪

強大！

已預見會有一波改CNC潮

我在想能不能自動換刀？XD

只要掌握好刀尖點, 換個頭就可以側銑了, 或任意角度銑~

主要問題還是 CAM 比較麻煩

要請Lawrence趕快備貨 平台需求大增

看得我都想多買個平臺來改了

所以改成筆架就能用來畫圖當PLOTTER了！

Vincent LM Yeh 是的。

坐等官方CNC套件

http://km.emotors.ncku.edu.tw/....../EMTRC_wordpress/......

ATOM改CNC實用性應該不高，皮帶驅動遇到硬一點的材料就GG了吧

樂見其成 一山還有一山硬 比不完 皮帶就用在它該有的定位就好

我想順便請示馬克大神雷射模組能不能改功率大一點的，想來玩個雷切

好強喔，ATOM有無限可能了

張藝鏹

不知道有沒有切割成功的成果可以展示阿?

照片上電路板的刻字啊，實際的還沒，因為還沒layout 電路 XD

那畫圖的程式要用那一種？切片軟體呢？可以請教一下分別是用那體呢？

暫時都是用 3D 列印用的程式啊，只是換個觀念設定來輸出合適的 gcode 而已。因為我不想改 Marlin，所以先偷懶～～XD(其實也有可能是不會改,所以抗拒動手)

我的假設是只印一層，是這樣嗎？

是的

我也是中間低，不知是不是夾持的問題，因為高點都是有放夾持的點

Rickey Yang 你是用電極偵測？

嗯

Rickey Yang 可以試試看改marlin configuration.h
# define DELTA_DIAGONAL_ROD 228.7// mm
#define DELTA_SMOOTH_ROD_OFFSET 197.65 // mm
看凹凸會不會變化

其實我對夾持那部份有很大疑慮，因為它的底部根本不是在一個理想的水平面上，所以什麼狀況都有可能發生。
建議你可以不夾持測一次看看。

DELTA_DIAGONAL_ROD 我有改過 226.91
似乎有些改善 但調整的主要目的還是為了調XY誤差
夾持的部份考慮平面問題，所以放了圓棒去壓。我再試試。
夾具還沒修改完，但目前列印起來還算滿意

別忘記微動開關也有誤差

..我沒有微動開關了

我2.0 噴頭上都沒裝過微動了

Jeff Lin 好奇你的架構長怎樣？

因為我不做G29阿

不是很理解，難道你不會動機器，不需要重新校正？還是單純手動設定即可。
倒是 Rickey Yang 的作法是電子偵測，所以不管他作不作 G29, 微動開關是拆了。

我的作法：用百分表 + M666 把三點調好，調z，測試20cm大圓，收工

玩到現在已經很懶得動機器了，當然有的人買來是想要玩機器，但有的人買來是要用機器

認同，只要機器能發揮最大價值都好。

從1.0到2.0，已經花太多心血在Atom上了，因為我主要也不是想玩機器，且我對3DP的要求就是可以打樣，只要模型能印，能測試，不要差太多就好，當然目前機器調起來都印的不差

我是還在興頭上就趁工作空檔玩一玩，摸得差不多了，也該回頭忙忙本業。不過我比較想把 ATOM 弄成可以替我作些初階工具的平台。像是改成雕刻機，或加比較強的雷射頭。

等你測試！

雕刻機不難，我已經在印主軸夾具了，只是切削速度不能太快。還有要作一個機構測刀具的高度，然後要改程式。
最後是 gcode 的產生，模型要作反向輸出，然後用程式去轉檔。不過這是以 Marlin + KISSlicer 能盡量沿用的思維去湊出來的。基本上我只想先有成果出來就好，能刻刻電路板即可。

手上還有一台CNC的機子還沒組好，這個弄好後的架構和思維應該會不同。但無所謂，當好玩而已～

震動的問題不知道會不會影響精度很大，磁鐵的吸力不知道會不會用到一半掉頭

震動一定會影響
輕加工 放慢速還可以用
過去經驗如果抖動 被加工物毛邊很嚴重

這讓我在想是不是可以公司的雕刻機改成3DP

剛才不算成功，也不算失敗的測試～～～
總之，證明了我那個偷懶的想法是可以實現的。XD

曾想過把3dp料換成光固化液 把電路圖印在銅玻板上 再進蝕刻

看的出它有在抖 結構鋼性不夠 可能要再慢

我是已經懶得再弄湯湯水水的，麻煩。
另外，這個雕刻的機構其實很有發展空間，例如當你把一個印好的模型放在台上，然後用「搖桿」去移動及量測位置，再讓它依「某設定」去跑一個路徑。就可以作很多事了....

因為我只用藍膠帶固定......XDDDDDDD

看過成大航太 用印表機改造過

刻PCB還是用雷射比較穩，ATOM的平台機構設計並不適合受力

我是覺得這種輕切削還好，相反的，要刻PCB得有幾瓦的雷射，又是另一個問題。

https://www.youtube.com/watch?v=49Vhwmy5yKA

本來還想問你有沒有影片，結果你自己就放上來了

第一層下刀多深？

這速度慢到一個極致阿........都快睡著了XDD
不過為啥要夾那隻那麼大隻勒
裝顆小型高轉馬達在上面
輕切削而已
自己畫套筒來夾持刀具就好了
這樣平台得負重就不會那樣大

其實底根本沒平，所以這一刀下去大概 0.4mm

這支算是我找得到比較輕的雕刻機了，其他的更大支。
重點不是裝什麼馬達，重點是有適合的刀具夾頭。
自己印刀具夾頭有一個很大的問題，就是刀具超過60度後就ＧＧ。基本上我不想讓這事發生。所以我寧可先用現成品，然後再看看能不能自己搞夾頭，簡化這個機構，但又相對耐用。

我只是想先證明能不能雕，還有會有什麼問題。之後再來思考自動化、優化的程序，不然想一堆到最後不可行，那就白想了。哈哈哈哈哈哈～～～

所以是用哪個程式去跑的cnc路徑？

KISSlicer 切的，然後人工改參數。XDDDDD

大略猜的到怎執行的

只是先試而已，會動就可以了。

實驗精神推一下

玻璃平面度這圖我還沒玩過耶...........

因為我的AT0M裝好到現在沒接過電腦測試過XDD

其實不用怎麼測也可以爽爽印是幸福的～～

我是害怕我電腦被我搞死了
畢竟是工作用的主機跑陣列磁碟
不想和他拚阿!!!!

不過最主要的重點是
當天收到後
我當天就裝到凌晨一點多
然後就直接過電
印測試檔完沒啥問題
我就不想再搞軟體測試了

太拼了～～～我分三天組裝 XD

怒裝啊！！！！
不過後來都是肌肉記憶裝的
我到最後已經有點神智不清了

怒裝+1，我也是當天熬夜拼完，裝到後來真的彌留狀態了.....

各位都在演新一季的陰屍路嗎？

因為等太久, 所以很多人都是怒裝......XDDDD

側風扇要啟動是要在切片軟體設定或最簡單在LCD選單去操作，測試的方法是, 進入選單的Control->Temperature->Fan Speed, 然後把數值設成255側吹風扇就會啟動

如果設定到255還沒轉
就再量看看紅線和黑線連接到主板的端子台有沒有12v
有12v就表示可能是線斷了接頭鬆了風扇壞了
沒有12v表示主板出問題了

謝謝 廖新弘 和 陳明谷 兩位前輩的指導 在選單內設定風扇確實會啟動 但我印象中在開始列印時側向風扇應該就會啟動 但實際上卻沒有 是否再切片軟體內我忽略設定甚麼了?

fan Z mm沒有設好

我兩邊側吹風扇都不會動,陳谷明大大可否再解釋清楚一點,有沒有12V都有問題,那正常應該是怎樣的?

兩個風扇可以去面版那啟動看看,沒下指令叫他轉是不會動,不是開機就會轉

已下指令也不會動,沒下指令主板的端子台+-量到0V,下了指令主板的端子台+-量到12V

連桿先移開看看

連桿移開下指令也不會動

表示電線沒有接好，那個快接，是要壓到銅缐而不是壓到絕緣皮

http://www.atom3dp.com/zh/support-ch/

請不要混用..
跑過G29 Z+0.x 結果就已經有Z+0.x的結果存在eeprom了..
要調bed_offset_z_mm那前面最後一次只能跑G29(不含Z+0.x)

覺得…車老師已經混亂了！

請忘了bed_offet_z_mm這件事情..直接設0
單純G29 Z+0.x去調就好..
請放心..調完完美了..直接拿掉G29 Z+0.x 就可了... …… 查看更多

陳明谷 ,是北科大.

謝謝兩位,我再消化一下,我以前沒玩過gcode.../ \

不好意思！你在學校嗎？
我再10分鐘就下班 可以過去幫你處理
不知道意下如何

但是我等等要去接小孩了....

用autoleve就直接在切片軟體設定z offset，但是只要開機執行一次就好，如果用G29 Z+*.*，變成每次印時會執行平面校正一次，兩者不需要同時使用

其實活用就是.. G29Z+0.x 用了隨時可以comment掉..
bed_offset_z_mm 維持0就好

初學者當然是建議直接G29 Z+0.X

好久沒有寫那麼多字…

兩個方法選一個使用

流程圖都做出來了，了不起的大大

1. "開gcode檔設定bed_offset_z_mm = 0.5, 0.6和0.8 (G29 Z+x 這行有先刪除),都嚴重刮玻璃" ---
剛看了一下Gcode，這行指令前面有個分號 " ; " 所以這行只是一個註解，不是程式碼，因此不管輸入什麼數值都會是一樣的結果。
2."另外先設定bed_offset_z_mm = 0, 保留G29 Z+0.5,檔案執行G29時,旋扭有轉至30%,出料無法附著於玻璃"-- …… 查看更多

上量表了！！！這樣是不是再來一個平臺調整裝置呢？

要先知道原始的物理狀態才知道怎麼下手最有效最簡單～～～

這是要看到他有沒有頂到玻璃嗎?

不是，我預設設定平台固定在玻璃上的１～２公分高，然後去測各點的高度，這樣就知道玻璃平不平，和要怎麼調整最好。

沒有頂到玻璃怎麼能夠知道玻璃平不平, 好難想像, 我以為是頂到玻璃後,量表會有變化

要頂到啊，碰到一點就可以了。

測完你就知道自己組的機器有多不正，不過也不完全是機器的問題，軟硬體都有可能是問題點，此法如果搭配M666 就真的很有幫助，從此脫離G29的困擾

了解, 那就跟我想像的一樣了, 期待你的結果

我也期待…

這個肯定準 調教好 誤差趨近0

測出來的結果，算均勻的碗公 XD

補一張固定夾子的位置。

看起來只要採用幾位同好的支撐座，不要夾太用力造成變形，應該會可以控制在20條左右。

等於是半個噴嘴直徑，再用 G29 修正一下，應該就沒什麼太大問題了。

DELTA_SMOOTH_ROD_OFFSET or DELTA_RADIUS
其實也影響了本身運動的弧面上凹下凸...
所以要問玻璃是否真平,應該用別的水平量測
這樣量只是看出他的相對結果

所以該用什麼量？

玻璃平不平其實沒有很重要,他是均勻的..校正完...印的平就好...
要量玻璃平不平應該有其他適當的方法
不過G29或是傳統四點校正(其實這也算是建立在假設玻璃是相對平的)
這時後用千分表在表面到處水平運動
當作校正結果的檢視倒是不錯...
不過說真的G29的補償方式其實也無法對付凹凸變化太大的情形,基本上還是假設在這是個理想平面吧...

目前我的想法都是先假設原廠的物件精度ＯＫ，軟體裡設定的參數也都精算過。在這前提下排除組裝或使用的誤差，如果能控制在一定精度和穩定度內，其實我就不想再深入，而是打算去整合更多東西。
就在剛才這個測完後，我已經在想主軸要怎麼裝、怎麼定位和 gcode 怎麼改了。能一直向前進，讓我感覺有趣。

"有趣" 才是進步的原動力！

精度是很有趣的議題也有相當難度，10個影響精度的因素，你把9個都搞到0.01以內了，一個只到0.1。全部的精度還是0.1。

另外我在原廠玻璃下墊一塊12MM厚壓克力，因為我相信玻璃那麼薄變形量一定很可觀。

我也有想過複合材料的作法，不過現階段先把數據透明化，影響的參數減化。這樣會比較容易找到好的切入點。

請問，測出來是個均勻的碗公型態，為何是指玻璃中央凹陷，而不是玻璃上方做為測試基準的虛擬平面本身因為某些原因而呈現碗公型態？

因為前言有講喔

這個概念的基礎是，三點構成一個面，並且假設機器的三根柱子的位移和結構是精準的，這時用 gcode 去控制平台平移時，應該要在同一個面上。（其實就算不是，這個問題也會永久存在，等於無解。就可忽略。）

這只是我解決問題的程序和邏輯差異，當然很多地方都可能有問題。所以我先選擇我比較相信的，然後測試，調整。等碰到極限或不合理的地方後，我才會換不同的思維來分析其他可能性。
不然如果所有變數都搞在一起，那我到底要相信什麼？XDDDDD

http://builda3dprinter.eu/....../kossel....../calibration-2/

因為你的碗公型態太均勻了，浮式製造的玻璃不太可能有這種型態的缺陷，噴嘴的力道也不會讓玻璃變形，所以我才想是否有可能虛擬平面就是convex surface,所以測出的玻璃呈現concave surface?

那個Kossel Mini Calibration就是在物理機構這段校正的方法，利用紙張測試來確認噴嘴在同一個Z Height做平面移動時，盡可能的真的是「平面」

我測了幾次：
第一次有膠帶，有些有貼，有些沒貼，測完覺得沒意義，作廢。
第二次沒膠帶，就像上面的狀況。但我發現可能鎖太緊，所以我從三點固定（鎖很緊）改成四點固定，但只是卡住玻璃而已。
第三次測完，就有數據能對照２的結果，就大概能看出 concave 或 convex。若是問題不大，我會選擇改變我的防塵支撐的設計，用它來卡住玻璃，然後用 M666 修正三軸的誤差。
若是問題很大，我才會仔細去看 concave 或 convex 的原因。

這是我設定的程序。但那邊能達到我的滿足點，我就不試了。

PS. 我完全不想去動噴嘴的架子，那是一個我刻意忽略的變數。當然會有我的考量。

第三次測試結果

看來我需要去檢查一下六根桿子的狀態，也讀一下 concave vs. convex 的說明了。

針對RMS Z error與Max Z error你的理想數值是多少呢？

其實我沒什麼概念，只是試著去解讀數據的意義。
三次測量下來我對數據變化大概有一定的了解了，但我又作了很多次不同組裝的測試，都一樣是類似碗公的型態。這就讓我覺得很可能是concave 的狀態了。
因為我甚至是測量時去壓某些角落，或調整螺絲，來看可能的變化範圍。但是，實際能動的其實有限。這表示有些誤差並不是組裝或玻璃造成的。

小弟也提供個人的淺見
理想狀況 玻璃真平最佳
此時樓主量完 併聯臂的機構運動誤差
可以被軟體補償至趨近平面運動
所以有朋友覺得應該用其他輔助工具量平面度

但以沒有其他量測工具的狀況下
樓主的方式的確是最適當的
因為這樣的量測方式 不管玻璃平不平
校正後 至少可以保證同一層的運動位置永遠與玻璃等高
即便成品平面度稍差 但遠比厚薄不一來的好

太屌了！ 可以教我嗎？

這要改韌體 我想想要怎麼教

是為什麼要常常拿下玻璃呢？

改東西呀，量電壓等等，像我改個進料，線走的路徑換了，就要取下玻璃了

這麼說起來，其實我把機板改到上面好像比較快 呵呵

Zoffset應該也不會常改到
噴頭螺絲沒調整過的話
執行個alto level就結束了

說到這個，我已經換三次喉管了

大哥的境界 小弟無法到達

因為我這次買的料很差，不然就是我的人品太差 呵呵

所以我備料的喉管用的差不多了, 已經再淘寶買了兩條1米的2mmx3mm

我是想改線段分割數，看能不能加強輸出的細膩度。

線段分割數? 是啥 一條線切成幾段嗎? 那不是有個python寫的程式可以優化?

不是喔，其實在 Marlin 裡面它會把每一個線段切成很多小線段，然後一段一段去跑。所以仔細觀察表面你會發現它有很細的細紋。在我印的東西上，這些細紋有它一定的規律，但其實它的變化已經大於我的層厚了。所以如果要印出的東西更精密，就必須把這個分割數再提升。但目前得到的建議是改用 32 位元的主板，不然這片主板會推不動。

了解，3d列印真的很深奧，呵呵，我研究一下再跟你討論

32位元主機板啊.......乾脆拿退役的電腦來改好了......

倒是把Z-Offset改進Marlin蠻實用的，樓主能分享程式碼改了哪些地方嗎？

沒io 也沒人寫library有難度

剛 Mark Chen 說會整合到官方版本, 所以急著用的人就私訊跟我要八