ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 牽絲

速度有點快.... 前一層都還沒啥冷卻 下一層就來了！

建議速度降到25左右…這東西有些部位很細不能印太快阿…

移動速度太快 建議30～50
回抽速度70～100就夠了
回抽Z軸抬升 1mm
機台加速度改500

機台加速度選項在哪個頁面?

300那個選項

謝謝，我再試試

施百鴻 謝謝，原來是在ATOM上

無視？或者以能避免PVA牽絲為回抽的設定基礎

熱風槍

換一款切片軟體@@

我沒處理，等泡水

PVA不就是為了溶掉的？幹嘛先處理XD

運氣

應該是有漏了什麼???????

搜尋社團關鍵字:大面積列印

你印多少厚度？

覺得是厚度的問題 +1

這很明顯是調平有問題 噴嘴太過靠近平台

原廠韌體加入M665的功能吧，手動校正真的不比組裝機器難。

太近+1

最慘是調過了, 就很難想出那裏有問題

上蓋太緊

方法1: 再印一次, 這次在印的同時一邊調z-offset, 讓料在原本噴不出來最嚴重的地方可以噴出來

方法2: 把這根感應用的螺絲退到感應燈亮了, 再進一點點到剛好滅了, 但又不會使出武當絕學「梯雲蹤」，這比較基本，但會得到比較低一點的床平面

不裝調整螺絲的勾的彈簧會怎麼樣嗎?

你這絲也太嚴重 降低噴頭溫度 增加回抽速度 或者列印速度 都可以試試看...

溫度200
印速60
回抽8mm/100mm/s

其實主要的問題是
洗料柱回本體好像沒有z上升+回抽，就直接衝回本體了。。

你可以參考版上先前有人提供的設定檔來用

Atom2.5ex-ds嗎？

是的

用的就是這個呀，只是不知道為什麼洗料完後回本體就會牽絲，悲劇點，頭就直接撞掉了。

你的z－lift設定多少

三個重點需調整
溫度 回抽速度 列印速度

雙色0.5但是，還是會撞。。。

蔡佑晟 用我的設定檔吧

https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1828404384064515/?match=c2ltcGxpZnkzZA%3D%3D

沒看到你已經用了
設定檔有針對牽絲特別調整過
你的狀況我覺得是用到舊版S3D了

因為舊版不支援某參數，洗料的路徑會亂跑

黃大丙 我有買版權的，我再看看是不是最新版

我現在用的是3.1.1版

之前作過好多牽絲的實驗，這設定檔已經調整到正常狀況下看不到任何粗絲。還有粗絲的話就我知道一個就版本問題，一個就線材受潮。但線材受潮不會像你照片裏面那麼誇張。

看來可能是受潮了 我也是3.1.1

單看這面還是不錯滴=_=

你看我這張照片
白色的是受潮料，黑色的是新料。從洗料柱回來就只有白色牽絲。這樣已經覺得很嚴重了，你的看起來更慘。
也許可試著把洗料的速度減慢，這樣洗料柱頂端比較乾，看能不能改善。
https://www.facebook.com/photo.php......

料柱成型是這樣

料柱速度是120%

120%應該還好...你設定檔是用最新版嗎？

對呀 大概前天抓的吧

嗯嗯~那最新的沒錯

雙噴真的比單噴，難度加很多很多=__=

如果0.4的是還好啦....0.2的就...

絲牽的有點粗阿

對啊，看起來好不正常

我感覺的情況就是 他完全沒回抽也沒提升 就直接回本體了

設定頁面抓個圖來看看

Advanced?

第一頁的右下是回抽回擦設定

從換料柱回來正常是會回抽也會上抬
你可以檢查gcode看他prime pillar結束之後有沒正常作這些事

都正常的設定的說，那是真怪了不會牽那麼粗的絲才對

對啊 我就覺得很奇怪，沒關係晚上我連噴頭有的沒有的一起拆掉，反正要換滑軌。。。

有一個可能就是設定檔是用到default 比較有可能是這樣，你在用雙噴精靈設定時要選對設定檔

我沒有default

離題一下:請問為何需要換滑軌啊?

我S3D單色列印最近也有這困擾，長距離移動時似乎沒回抽，噴頭也沒提起來，就這樣牽一條長長的絲，以前都不會這樣

正常,很多時候它會忘了要做回抽就這樣移動到下個要印的地方

我之前喉管内PTFE没壓緊，線料倒灌，回抽動作的效果就大受影響，但是牽絲還是不如你的壯觀

怎樣會讓他記起來？

沒辦法,切片軟體大多都有這問題,s3d 我勾選了回抽最少多少距離設0 也沒用,軟體多少還是會傻傻的

我覺得他是在繼續擠料，真的蠻困擾的

我記得之前不會這樣，現在幾乎都這樣，短距離的就蠻正常的

馮致榮 都會,你印時看填充就會有幾條,不回抽就走到下個點要印的地方,除非勾選,行走時不經過本體,但這還是會有有漏料跟移動時間過長

我是用PVA時會這樣, 現在不會了, 所以我的狀況是組裝再加上料性雙重影響。

我的現在會這樣

馮致榮 可能線材受潮也是會影響拉絲,所以我才用保鮮盒來用

我都放在防潮箱

馮致榮 機子上的防潮比較重要,拿出來用一樣是受潮,我現在都是在機子上做除濕換下來的線,只用夾鍊袋裝起來,現在印細絲也少很多,不然之前跟 黃大丙 在做測試印時我的細絲是像蜘蛛住的地方一樣,濕度卡才開盒一下,沒幾分鐘就開始變粉了,在裝回去,幾個小時又變回藍色20 %以下

可能是這個料比較怕潮吧

馮致榮

馮致榮 內部會牽絲正常，S3D有個選項是內部移動的時候要不要回抽，那個我沒把他打開

黃大丙 我印了3個類似這樣的東西.只有這個會拉絲這麼嚴重.也不知是什麼問題

因為之前換光遮蔽的時候，一塊整個滑下來，鋼珠也噴了=_=

你的換料柱怎會離這麼近呀？
若不計成本可以開個牆試試

S3D 換料柱的距離應該沒法調整,只能選要在本體的哪個方向

馮致榮 只有這個會就是軟體路徑計算問題囉

你是說這個拉細絲嗎?

嗯中圓的中間有那麼粗的線就比較像是路徑計算問題,是有設定應該能閃,但那設定值要試是設多少,可能是mm 也可能是% ,要試才知,你可以設看看,看他模擬路徑是怎麼走的,其他細絲就要看回抽的距離跟絲是不是受潮了,我現在印細的多少還是會有一些些,但沒那麼多

會不會是填充的問題?這個是15% .20%的就沒問題

馮致榮 不確定耶我用的填充也是只用12~15%左右,也有可能填充多了,走的路徑會有變化

喔,原來如此

pla線哄衣機處理後加調整鐵氟龍管後，參數都沒改，各位先進可以考慮看看

Ooze control那邊把only retract when coming open space關掉， S3D認為prime pillar是內部空間。關掉應該就沒問題了

絲都沒了嗎？

要調整一下retract數值

rectrcton數值很好了

這設定檔是 黃大丙 試很久調出來的參數,雙色單色印都很好

牽絲這樣要再調，不能有粗絲。brim的話可能z offset拉遠點會改善

官方設定只改0.1層高我印這個失敗

線材受潮？

重點可能是那一個顏色的料，他們的料應該不至於太難搞。然後198可能偏熱

試試看把溫度降到180

你可以試試從180開始 手動推料 175 170直到推不出來 在往回升溫 直到試出順順出料 不滴口水的溫度 就是那個線材與目前溫控的最佳搭配

線材的防潮也很重要,不過為什麼會撞車阿

有可能，這包ＰＶＡ開得有點久了．．．，撞車好像和我把調到有點亂的設定回復後，忘了開ｚ－ｈｏｐ了．．．

可參考 林似諭 防潮箱的方式來用,我自已是用兩個小的保鮮盒來用,效果是很不錯

我上星期也是一直翻車，後來發現加速度1200時，移動速度真的不能太快，我從原廠的150 mm/s 降到100 mm/s就可以平安印完，調低加速度也可以，不過印出來就不太好看了

我之前好像z hop調個0.4就沒翻過車

實心列印 & 線徑微微偏大

0.075調的太客氣了~至少來個0.2(一層高)比較有感覺
我現在S3D設定檔是0.5

黃大丙 嗯之前用kisslice 也是都設0.5 移動安心,現在s3d 也是安心XD

黃大丙 我記錯了, 是開0.4

0.4、0.45 我設定過 還是會刮頭，我現在用0.5最穩

你的牽絲是不是從換料柱回來的時候拉出來的？
這樣的話你把進料率降低應該也會改善
或是改換料柱上的出料長度
我們在S3D上面都有把換料柱上面出料長度減少一點
免得他積料+帶絲回來
但Cura 1.5的話我就不知有沒這選項了(1.5感覺選項好少)

可是這樣是當胎皮算 (就是線繞在擠料輪上)
但應該用直線算就好了吧
就是線中心和邊緣走一樣距離
現實上線中心和邊緣應該也是一樣距離才對呀(因為沒有外長內短)

黃大丙 擠料輪是輪框，線材是輪胎，馬路是 對面的 軸承~哈哈~~不知道耶！
marlin 的 Code 不知道 是如何計算的~~

你說的是這種情況~這外徑>內徑

然後線材和擠料輪應該是醬

黃大丙 2 張圖 都一樣 啊~~動力 來源 是 右邊的擠線輪，故 線材 左右 邊 每步的 移動 距離 不一樣(故我算中心線 取平均)，這就 輪差 效應吧~~線材下邊 會向右 曲捲~~

不一樣嘛，第一張線材內外徑不一樣
第二張線材右邊中心左邊都一樣長

考慮到線材可能延展，繞在輪上是有可能內外徑不同
但現在擠料輪應該是比較接近線材是直線跑的樣子
應該心跟邊走的距離一樣才對？

還沒打完 不小心按到 ENTER

對了~~忘了說 擠線輪 是 向內凹R 的，故不能 以 擠線輪 底 的直徑 來計算~~

嗯嗯~但查沒規格耶

所以 我還是 傾向 擠線輪 底 的直徑 + 線徑 來計算 圓周~~

如果線材跟石頭一樣不會延展，應該就沒你說的中心跑比內圈多的情況了，對吧？

不然 就作個實驗 讓 擠線輪 轉個10圈 來實測~~
不含線 每圈 33.6150mm
含線 每圈 39.1127mm

擠料輪的直徑你是哪邊找到的啊？

還是自己量的？

黃大丙 我覺得 硬的材質 反而有 明顯的 輪差效應~~軟的材 輪差效應 會較弱，因 軟材質 力量 傳導差~~

我用卡尺 直接量 ATOM 原廠的 擠線輪~~有牙 內凹R 的底部的直徑 是 10.7mm

擠線輪 外徑 (無牙) 是 12.6mm

(滑鼠畫圖好醜 XD)
我想的是接近這樣
如果兩邊是齒輪，中間是雙面的齒條的話
一樣只有右邊驅動，那左邊的齒輪會轉比較慢嗎？

黃大丙 你的蛋蛋圖畫到長毛了

邢鳳言 哈哈哈哈哈，笑死

邢鳳言 你...........歪了........哈哈~~

輪子一樣轉一圈，大家會覺得紅色和黃色的料走的距離會不一樣嗎？

如果胖子料是被擠料輪靠外面的地方頂到~那會不一樣
如果都是頂最內圈的地方，我覺得跑的距離是一樣的

邢鳳言 因 你圖的 輪 有 內凹R 的，傳動到 線材 的 動力半徑 不一樣，故我認為 紅線 會走的 較多~~

黃大丙 有什麼辦法讓 ATOM 2.5EX 的 E0 或 E1 單獨 轉 10圈，想來 作個實驗了~~理論 講完 就是 實證 是吧？

有了實證 數據 再來 修正 marlin 參數，應會 較完美~~

剛翻了一下找到丁大上次po的
(32分步是什麼意思啊？)
--
Charlie Ting 在組裝調校 PROTON 的過程中我發現原本 ATOM Marlin 的參數恐怕有必要作相當程度的修正. 例如
# define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {160, 160, 160, 200}
但以 MK7 的進料輪直徑, 馬達一圈200步, 若採 32分步, 按
Steps per Unit (Extruder) = Motor Steps per Revolution / (Pinch Wheel Diameter * Pi) 來算, 這值也不會是 200.
若你以進料輪的直徑算,應該是194左右; 若你是以進料輪+線徑算, 應該是167左右.

我個人覺得後者比較合理. 因為我在 PROTON 的參數修正後, 印出的線條和間距十分完美.

這表示, 可能大家都擠出太多料了~~~
讚 · 回覆 · 10 · 3月18日 15:02 · 已編輯

黃大丙 可以參考 這篇
https://read01.com/AzgLLL.html

喔喔~上次有看一下，所以是200步之下還要再算微步
然後才是走了幾步的數量

黃大丙 這段：
但在國內，廣大用戶對「細分」還不是特別了解，有的只是認為，細分是為了提高精度，其實不然，細分主要是改善電機的運行性能現說明如下：
步進電機的細分控制是由驅動器精確控制步進電機的相電流來實現的，以二相電機為例，假如電機的額定相電流為3A，如果使用常規驅動器(如常用的恆流斬波方式)驅動該電機，電機每運行一步，其繞組內的電流將從0突變為3A或從3A突變到0，相電流的巨大變化，必然會引起電機運行的振動和噪音。如果使用細分驅動器，在10細分的狀態下驅動該電機，電機每運行一微步，其繞組內的電流變化只有0.3A而不是3A，且電流是以正弦曲線規律變化，這樣就大大的改善了電機的振動和噪音，因此，在性能上的優點才是細分的真正優點。由於細分驅動器要精確控制電機的相電流，所以對步進電機驅動器要有相當高的技術要求和工藝要求，成本亦會較高。

原文網址： https://read01.com/AzgLLL.html

所以要算1mm需走幾步的話...
用擠料輪內圈算是
200*32/(直徑10.7mm*pi)=190.39
用線中心算的話就是
200*32/((直徑10.7mm+1.75mm/2)*pi)=175.998 (哇~差這麼多)
然後原廠的設定值是200
用190來看的話就是多吐了5.2%的料
用176來看的話就是多吐了13%的料

如果不改Marlin，改切片軟體的話
對應要修正的進料率分別就是
190/200=95%
跟
176/200=88%
我之前列印有把進料率設到80%跟90%試過
80%明顯太少
90%還好，感覺不出太少或太多

Josh Lin 單獨轉10圈我不知行不行
一般這個是直接下gcode指定距離，然後實際跑出來的距離有沒一致....這是跟實際使用最貼近的作法 (連磨擦力什麼得都一併測試了)

不管磨擦力的話倒是可以比較看看實際跑出的距離比較接近哪一種數值

今天又學到新東西了~好充實啊

黃大丙 看來 丁大 也是 和 我一樣 是以 擠線輪 + 線徑 來計算~~
反正 以實際 數據 來佐證 理論 來修正 Marlin 囉~~

對啊~而且他好像是用外圈算
然後他覺得這樣算的印出來比較美

覺得會算數字之後再實測驗證這樣感覺就比直接改個數字來測踏實點

黃大丙 丁大的 計算 不是 線材的外圈啦~~
跟我一樣 是 線材的中心線啦~~
2*Pi *((擠線輪 直徑 + 線徑 直徑)/2=線材 中心線)

黃大丙 覺得會算數字之後再實測驗證這樣感覺就比直接改個數字來測踏實點 <= 沒錯~~

那 我們 有共識了 囉~~

是喔？我看他是說"進料輪+線徑"然後算出來的數字又只有167，才想說他是直接用外徑

這兩天放假可以來實驗看看，不過我先把燈弄好~哈
昨天發現燈條在燈罩裏面黏不住會掉下來
還得再拆一次鑽些洞直接拿束帶把他們綁在燈罩上

黃大丙 因 3D 列印的 表面 不是光滑面，故雙面膠 黏不住，尤其 LED 捲帶 原是曲捲的 會有應力~~
但如 用個東西 把 LED 帶 壓貼住 放個24小時 後，應會黏貼住~~
你 LED 帶寬 幾 mm？

感覺是12mm多左右吧，本來其實是還好...但底下出線的地方拐了90度然後我又在熱縮套裏面打了熱融膠很硬，就把上面的雙面膠給扭開了

要不是歪掉的話這次印的0.4mm燈罩打出來的光還挺美的....

不，它平常回抽換位就會吐絲

盤絲洞 XD

我有發現 CURA 有時候 G0 移動時，不抬高也不回抽，有時候就會造成莫名的牽絲....正在研究...如果是bug，就只好改在plugin裡...

還沒玩到PVA，不知道怎麼設定好。不過照之前經驗最好還是用回抽速度跟距離來搞，不要依賴移動速度。

這太可怕了

真是深入而精密的討論，學到不少；不過我畫的圖可能失真太多的變示意圖了，應該沒凹那麼多

你已經到了一個隨手都能畫3D的境界了

邢鳳言 （Phil Xing） 真的耶~~如 大丙所說的~~隨手拈來 就是 3D圖~~^.^

我是被「長毛蛋蛋圖」所啟發而己。這一張擠出輪是盜圖不是自己畫的

這隻塔用S3D的設定去切的話不知會不會牽絲好一點？

這樣用LV8729感覺還是怪怪的耶，就都只能慢慢跑

其實我沒想到會印的這麼不錯的呢,以為只會比白色那次印的好一點吧了

還好說可能真的是32 細分不能很明顯表現出來也不一定,說真的是建議那都改同樣的速度,delta 不是z高獨立移動的機種,要說快是可以就是可能因為xy 跟z速度設的不對等,所以就會卡那種卡就像一邊的速度跟不上的感覺,頓住

可能會,因為回抽這個設的有點短,不過印出來也是不錯了

delta機xy的時候一次會動2~3個馬達
z的時候是3個馬達一起往上或往下
是都會一起動沒錯
但即使是delta機，設整z的速度應該也是只會影響上下移動時的速度，對平常xy移動應該沒干擾才對？
你之前不是說是因為travel speed太快才怪怪的？

那時是以為是換了驅動晶片跟tmc2100 的一樣不能用太快的速度去印,後來是一直在觀察只有沒印時在移動會,而且不是都會是某一個地方或位置才會,才在那看切片可能的問題在哪,看到xy 跟z 設定的速度不同才想會不會是那有問題,印要到60 也是沒問題的,但要品質好還是差不多30就好

馬達改四線了啦！

應該不是這問題,lv8729還好馬達不會過熱就是其他人用原廠設定切的我印就會這樣，自己調整過移動速度切的沒問題,之前沒調整xy 跟z 的移動自已切片就是會這樣

您好，我也改了LV8729
偶爾有卡卡的聲音，但又沒失步
目前參考電壓=0.4V

我在想，因為LV8729電流 I=Vref/1.1 與DRV8825 I=Vref*2 不同
所以應該要調到0.88V才能跟原來ㄧ樣供給步進馬達0.8A電流

不知道您的想法如何？

你切片軟體試著把xy 跟z 移動都設一樣的速度,不要z 是慢的xy 是快的,這樣在沒印時移動才會比較ok ,在印時我時沒遇到有問題,原則上我也不會用太快去印東西,這小鐵塔跟其他東西印出來我是ok 那電流調整我就不會去在意,移動速度我是設60,印設35 ,反正我印不可能會超過60 去印

64細分運算量要求更高啦...基本上.. mega2560跑marlin 能夠維持在16細分對delta架構還是比較剛好的 32細分以上應該有機會開始跟不上.. 64就.....

還好印是都沒問題，印用35，移動60ok的啦，印了好多東西了沒遇到大問題，只有遇到切片設定xy 跟z設定不同速度移動會卡頓

http://reprap.org/wiki/Step_rates

突然覺的李大好久沒出現了.......

陳曉澔 忙啊.. XD
移動60mm/s看人 我是不夠用..
我TMC2100 100~150mm/s 移動..列印大概20~60mm/s 不過我沒在用marlin 配mega2560

TMC2100跑不跑的動其實還有整個傳動的阻力 步進馬達規格的匹配等問題

是在測問題我才先都設60，官方設定的z速度比較慢，我之前印就是一個模型，就是印到一個位置要移動到一個點時就那會有卡頓，而且是z軸發出，所以在找可能的問題，要在加到100也沒問題

會想要換也是因為有點吵，想換安靜一些的，tmc2100之前是有想換但要改的部份有點多，又比較熱，看人說這個會比8825安靜又不用改太多設定才會換看看