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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 校正

原文網址 Charlie Ting
2017-05-10 17:10:58

[關於 CNC]

在講 CNC 之前,首先要先把背景交待一下,稍候話題有跳脫的就不會回覆,不然這個議題太大。
第一,我是唸機械的,但那時還在車床銑床的傳統工法年代,CNC沒接觸過。
第二,在那個講究專才的時代裡,我念的東西很廣,但幾乎都是自修的,所以我現在的工作很多元,目前正在思考將能量集中的最佳切入點。
第三,繪圖在286年代時,AutoCAD我很熟,但在它差不多從 2D 開始轉 3D 時期,我就去忙別的了。

關於 CNC ,一言以蔽之,就是「工欲善其事,必先利其器」。

對於目前角色是經紀人的我來說,會從網路行銷、實體活動再回頭來看 3DP, CNC, Laser 這些 maker 們熱衷的東西,主要
的原因在於看到未來的市場需求以及人們的能力指標改變。那麼,究竟該作到什麼程度或用什麼方式達成,就有很多不同的思考方向了。

而我設定的目標只有八個字:心想事成、隨手可得。

現在開始來談 CNC。

CNC 簡單來講,就是你想作的東西,只要想好、畫好,然後機器就幫你作出來,不用自己動手加工。這樣講好像很簡單,但其實裡面處處是細節,是關卡。

首先,你想作的是什麼東西?很多 maker 可能聽到 CNC 就高潮了(我也是),但你想作的是什麼東西、什麼尺寸、什麼形狀、什麼精度、有多少預算,可能就把你推向不同的發展方向了。
關於這部份,建議是在 CNC 相關社團或者自己專注的社團裡留意相關的應用需求和發展,會比較清楚目前作到什麼程度,有那些選擇,要什麼代價。

關於「想好」,當你要作一個東西前,你得先想好這個東西可以怎麼作,有什麼差別,有那些工具。這過程當中,加法、減法都有可能,公規或特規也有可能。
這部份可能是最大的挑戰,因為對每個人來說,熟悉的工法和手上的資源差異很大,同樣一個問題,可能會有很多不同的解法。
這時候,你必須很清楚自己的需求和選擇,然後行動。

關於「畫好」,在離開機械領域二十幾年後,雖然 AutoCAD 還會,但其實一開始我也真搞不懂現在 3D 軟體的繪圖概念,慢慢從 123D design 到現在的 FUSION 360,我發現那是 scope 的改變。
以前的 AutoCAD 是在一個絕對座標概念下的產物,所有的繪圖必須從座標系統開始,然後一直延伸。現在的繪圖軟體走的是一個相對座標的概念,它可以有很多東西個別存在,然後從每個東西去看彼此的相對關係。
熟悉操作之後,就必須把自己想好的東西和作法畫出來,並且盡量在實際動工之前把設計的成果確認好,而不是邊作邊改,這樣會很沒有效率。

關於「機器就幫你作出來」,這是非常簡化的說法,但大原則就是「工欲善其事,必先利其器」。
也就是說,你必須完全清楚整個加工的過程需要那些步驟、用什麼材料、用什麼工具、有什麼問題、能怎麼解決或避免。
一切原本在人工操作下可以被執行的製程都確認後,再看你用什麼機器、用什麼軟體去控制它,然後用什麼 SOP 去防呆,確保成品的良率。

個人應用實例 - PROTON+ 鋁質固定隔板

‧想法
以我用 CNC 來切割 PROTON+ 需要的鋁質固定隔板來說,它的目的在於強化 PROTON+ 的幾根光軸的結構剛性、方便固定列印頭的塑料組件。
所以它就是被設定成 3mm 的鋁板,然後挖一堆螺絲孔、光軸孔和排線槽而已。
但是螺絲孔的定位必須準、尺寸必須準,才能固定得好,然後被包進列印頭裡。

‧畫法
我的 PROTON+ 是按照 ATOM 原本的 PROTON 用料和結構去走,但根據自己對 3DP 和機構的了解去作修正,再結合先前試作 PROTON 時發現的一些不方便的地方去作改良。
然後是在 123D design 裡面進行繪圖,基本的物件都先個別畫出模組,然後再進行組裝定位、修正相關零件的長度(尤其是螺絲)。

‧加工
受限於我手上這台鋁擠型組成的 CNC 強度有限,而且只有三軸,所以我個人的目標只設定在能加工基本的鋁材,了不起就是切割一下、挖一些孔為主。
在爬了一些文章發現一些小功率的主軸可能沒那麼實用的情況下,我最後選擇了木工用的修邊機來當主軸(反正木頭加工也是我的重點之一),然後用功率調變器來控制轉速,但扭力其實有影響,只能將就。
受限於這台 CNC 是採用 arduino + CNC shield 以 grbl 去作控制,這算是非常陽春的控制系統,基本上只作到了作動,其他很多 CNC 系統裡的常見功能它都不支援,所以用法也很陽春。
其他的常見功能很多,也沒有標準,像是:定位偵測、光學校正、工具更換、主軸控制、冷卻系統、刀具修正、.....。重點是你準備花多少錢買怎樣的東西。

所以,我的作法先是用一片鋼板來當作壓艙石,減少整個機台的配重失衡,減少震動,也提升平面度。(不然密集板其實很軟的,太大的震動很容易影響到刀子的精度和提高風險)

固定方面,因為這個 CNC 架構的 Z 高有限,加工的力量也有限,所以採用網路上很常見的雙面膠固定法。其實還不錯用。
底材主要是以木心板為主,用雙面膠貼在上鋼板上,然後再將材料固定在木心板上。
在這裡,如果要小量生產的話,就可以考慮作個簡易的治具,定位上就會快很多。但這也跟你的原材料有關,如果原料尺寸不準,這個就不準。
另外,因為沒有 WCS 量測功能,所以自動修正定位就別想太多。

固定好了之後,換刀和定位的問題也很重要。
所以我的作法是反向操作,先捉好材料擺放的位置、刀具運動的空間,然後對好加工的定位點,之後再把刀具移到某個方便換刀的位置,當成 HOME。
然後,我用了一個平常應該不會有人這樣玩的取巧方法,就是拿二個螺絲固定在軌道上,頂住XY的滑台。
這樣,只要滑台移到這二個位置後,就是回到 HOME 了。
這時,不管你怎麼換刀,基本上它的中心都是準的。

換完刀後,再看加工定位置和 HOME 的距離是移動多少,把刀移回去,然後調到 Z = 0.5 左右,就可以準備加工了。
當然,在加工前,會以更安全的距離實際試跑過,然後再用正式進刀的速度去跑。
另外,因為只能手動換刀,所以每一道工序都是獨立產生一個 NC 檔,然後以編號的方式一個一個執行。
而因為刀具定位點略高於材料,所以實際進刀量也會考量是否要貫穿而作一些修正。

基本上這樣的操作速度還算蠻快的,只是當然沒有全自動化的機台方便。但對我來說,CNC 現階段的價值就是把原本只能人工手動完成的工作,改成數位化控制而已,並不期待它能一步到位。

至於我看到的這台 CNC 問題,主要在於皮帶傳動的誤差,不容易消背隙,改螺桿會比較好。
另外,能用線軌和鑄鐵座的話,整體剛性也會提高。
制動部份,沒有伺服馬達,沒有光學尺定位,只能自己很小心加工力道和進給。
主軸部份,要加工什麼東西就適合什麼主軸,沒絕對標準,一分錢一分貨。

PS 1. 我覺得改螺桿、消背隙之後,CNC 對 maker 的用處就會很大,以銅或鋁的輕加工來說,很容易可以達到幾條內的水準。至於想要更硬的材料、更準的精度,就要好好算算投資報酬率了。
PS 2. 至於更完整的電控系統,我個人覺得那是操作方便性的問題。即使沒有,只要操作概念清楚,好像只要機器會動就可以了,但要在設計時把這些問題考慮進去。

以上,算是自己的一點心得筆記,跟大家分享。
又要忙一堆案子,該洗掉油污味,迎接香水味了。

吳水豚
2017-05-10 17:13:36

大大~有機會想去您那交流參觀

王韋恩
2017-05-10 17:54:01

我的改裝中

David Chuang
2017-05-10 18:07:57

額~ cnc shield 有 homing , v1.1 還可以改成光學式。沒必要用螺絲頂,會弄壞機台。

高北熊
2017-05-10 18:27:05

香水味感覺真是心曠神怡


原文網址 韓寧鐙
2017-05-08 10:03:14

請問噴頭到了某些地方
會自已將高度往上抬
大概會是什麼問題~?

附圖紅色方框處就是噴頭到該處自已往上~從側面看才發現
後造成高處擠料後失敗
回到前方就正常

熱床45度~

有再做皮帶鬆緊度檢查~自動校正~Z軸設定
平台水平有檢查過~

目前噴頭是無彈簧的~

黃俊傑
2017-05-08 10:06:45

同步輪有沒有檢查過?


原文網址 梁揚閔
2017-05-07 03:18:47

噴頭溫度不穩症狀和我相同的同好可以試試,不想看我廢話的人可以拉到最下面看結論。
症狀:噴頭溫度設定在200度列印,但溫度總是在19x~185左右跳動,就是無法穩定在200度,或是剛開始列印時溫度穩定,但側吹風一開,就開始在19x~185左右跳動。
原因說明:這是PID的數值設定不正確所造成,大家可以參考3D印表機建構筆記中「PID值調整步驟原則 & "Thermal Runaway" 的問題」這篇介紹,這是亮宇兄的3D印表機建構部落格,雖然內容是以Prusa i3為主軸,但很多資料ATOM也可以用,這座寶山大家可以進去尋寶。從這篇一開始的解說圖片可以看得出來,我遭遇的問題正好與是Kp值太小的狀況相同,如文中所述,Kp值太小達不到目標溫度,因此推測是PID校正時的狀況與現實不符所造成,如果沒開側吹風扇進行校正,一開始會穩定,但側吹風扇啟動後Kp值的需求會更大,這樣證明了是PID設定不正確的問題。
改善過程:一開始用M106 S255將側吹風扇開到100%來校正,但實際上,列印時溫度還是一樣跳動且達不到200度,這樣的校正狀況還是與實際不符,因為列印時噴頭是緊貼著列印物件,如果噴頭掛在半空中,其實與實際列印狀況不同,所以嘗試將噴頭降到非常靠近玻璃平台,且開啟側吹風扇100%來校正,結果列印過程中,當側吹風扇開啟時,溫度非常合理的開始下降,但是觀察溫度的變化,是慢慢的接近200,最後穩定在200+-1度的狀態。我將噴頭停在半空中開啟側吹風扇校正所得到的Kp值為9.8,噴頭停在非常靠近玻璃平台且開啟側吹風扇,校正所得到的Kp值為12.25,有很大的落差。
結論:使用自動PID校正時,將噴頭移到非常靠近玻璃平台且將側吹風扇開啟100%來校正,可以得到較接近列印現況的PID設定值。

黃大丙
2017-05-07 07:14:14

pid開風扇+靠近平台校正我之前也實驗過,是有一定程度幫助,但對於加熱效率太差的情況還是不太夠力。覺得最爽快的還是把加熱片反裝~
https://www.facebook.com/....../1876052952632991/......


原文網址 黃小濤
2017-05-02 11:49:17

我也想問一下,我記得很久以前有人貼文教過,如何把G29平台校正的數據讓atom記起來,這樣不用每次開機都要重覆校正一次,請前輩大大多多指導

黃俊傑
2017-05-02 12:02:25

新韌體就是了阿... 官方線上寶典 提供你參考
https://atom3dp.squarespace.com/firstlayer-2/#head5

廖新弘
2017-05-02 12:22:14

新版的韌體不用每次校正,除非你有動到噴頭或者玻璃

James Lin
2017-05-02 12:30:50

以前的FW也不需要每次開機就G29


原文網址 李安軒
2017-05-02 10:51:30

嗨,各位先進同好大家好~ 我有一個問題想要請教一下各位,在我列印前幾次都是正常完成,但是突然在某一次的列印時,機器會再開始列印之前,感覺上是又更往上面去頂到滑軌的頂端,之後才開始往下開始列印,造成高度位置完全不正確了,請問像這樣的問題我該如何校正呢,Auto Level 和 Adjust Offset 我都有試著調整過了,問題還是依舊。

陳維德
2017-05-02 11:04:21

您說的高度不正確是指哪個部份呢,有可能在第一層會因為z offset 加上自動校正後出來的結果影響到第一層的高度,在面板上顯示跟你印的層高會不同,最近在亂調設定才有注意到這個

李安軒
2017-05-02 11:32:15

問題已經解決了,我就一直給他Auto Level然寒在設定z-offest突然間他就不會一開始先往上跑一段了...老實說原因依舊不明

Dennis Chen
2017-05-02 12:01:44

應該是之前滑車太往上了,遮光片寬度不夠,超過了光敏的範圍,就遮不到光了。平常小心不要推到超過其實不是大問題。
可試用 邢鳳言 (Phil Xing) 大大的解決方案: https://www.thingiverse.com/thing:2090408


原文網址 Vincent Liu
2017-04-27 21:02:17

用新的快拆模組,主結構從新裝,加0.4噴頭,20%的速度,很慢很慢的校正,終於有個樣子,溫度200/70,層高0.05,厚度0.1,但是拿起來後發現有棋盤格,怪了怎麼會這樣,還須要各位先進隔空抓藥一下。

邢鳳言
2017-04-27 22:46:26

這還要抓藥呀,是運動員還要吃類固醇嗎?

黃大丙
2017-04-28 00:08:42

棋盤格是?

Roy Lo
2017-04-28 08:27:03

棋盤格是玻璃上的吧!(^_-)


原文網址 William Wu
2017-04-25 16:23:49

剛組好的2.5ex 設定自動校正時噴頭到了固定的點都會沒反應,請問是什麼原因,噴頭限位開關也有調整

馮致榮
2017-04-25 16:27:41

彈簧稍微拉鬆一點.讓彈力小一點

William Wu
2017-04-25 19:08:01

結果沒彈簧也可以印

李大淳
2017-04-25 19:55:02

想說做一個金屬板,然後噴頭一觸碰到SENSOR就導通回訊號給機子,這樣就可以避免因為彈簧力道比較強,使得校正不正常的問題

Bang Ruei
2017-04-26 14:50:30

這問題我也卡很久,後來找出原因了

Bang Ruei
2017-04-26 14:53:31

找到D設計圖

Bang Ruei
2017-04-26 14:53:50

D05這個圖

Bang Ruei
2017-04-26 14:57:31

圈紅色的那2個螺絲,如果你鎖太緊,就會出現那個狀況,微調那2個螺絲,太緊會讓整個平台觸動光學開關力道太重,導致光學開關不會亮燈,沒觸動機台就會一直下壓,旁邊的支撐竿子就會掉


原文網址 Yves Hsu
2017-04-25 00:05:44

請問 X、Y 軸如果尺寸有微小誤差要如何校正?我目前是改圖,有更好的方式嗎?
因為要對螺絲孔,必須很精準

Yves Hsu
2017-04-25 00:26:56

切片微調是指調參數還是縮放? 目前誤差大概是1/160,個人覺得是不是碳纖桿長度誤差造成?

梁琄
2017-04-25 10:34:55

要看你的誤差是哪一種喔!寶典有解法 https://atom3dp.squarespace.com/printing-problems/#head2


原文網址 Estima Lin
2017-04-20 00:15:25

很久沒有更新雙噴頭的進度了...
這次有幾個重點:

1.同高等距雙噴頭目前來說可以說是失敗收場,也難怪原廠不出雙擠雙噴頭而是出雙擠單噴頭?商業化的產品就是要低維修率、低故障率、簡單省麻煩~
1.1同高等距雙噴頭的缺點:
a.噴頭高度的調整不易?因為每支噴頭的零件都有公差,然後要組裝2支噴頭都是一樣長會有一些難度!雖然可以做調整結構!但是...
b.雙噴頭等距的精度?這個其實是最麻煩的,因為每一次的組裝都會有一定的距離誤差,這個會導致一個現象,就是切片依這個雙噴頭的距離做好了補償,下一次若維修噴頭可能又要再校正一次,切片也必須再另外切一次...
c.噴頭等高列印時流口水交互污染顏色的問題!而且也增加撞倒列印件的風險...
d.雙噴頭使用同一片散熱片與散熱風扇溫度難以控制?如果每一次都是使用雙噴頭作業,那這情況還算不嚴重!若是單獨使用1號噴頭,那麼2號噴頭就算不加熱也會被共用的散熱片導熱到溫度50~60度....
e.其實還有很多問題,因此放棄此型式的雙噴頭設計...

2.高低可切換等距雙噴頭:
2.1其實這次重點放在這個可高低切換的結構上,一開始的設計是高低切換+等距+雙噴頭,其實這個問題又來了,與同高等距的設計一樣,調整?切片?維護....
2.2差異只比同高等距的好在流口水污染比較好控制而已!另外散熱片是獨立的,因此2個噴頭不會互相干擾...
2.3然後這個T0結構又失敗了...

所以今天要發表這個....

3.高低可切換同位置雙噴頭系統,只有自己獨爽,沒有打算釋出或設計套件...
3.1雙噴頭高低可切換而且是切換在同一個位置!
3.2同一個位置就沒有切片重切的問題,也可以吃別人切的g-code
3.3維修後只需簡單調整雙噴頭在同一個位置即可!
3.4完全不用換料柱~
3.5結構有點複雜,而且DELTA的效應器空間不大,擠入雙噴頭又要切換真是難搞...
3.6最後終於完成高低切換雙擠雙噴頭原型結構...

Joe Kuo
2017-04-20 00:21:06

好文! 學習了許多,謝謝您~~

James Lin
2017-04-20 00:34:31

建議有一分鐘正常速度的影片

Estima Lin
2017-04-20 00:37:33

要看列印時噴頭的切換嗎?改天再錄...

Shih-Yen Lo
2017-04-20 00:50:37

我媽問我為什麼跪著用電腦!

Stanley Chen
2017-04-20 00:53:35

這實在太高端了!
不考慮出套件嗎XD

Viktor Qiu
2017-04-20 01:02:46

我真的好想要

邢鳳言
2017-04-20 01:25:28

請問可以分享這個模型嗎?

Chen Zimook
2017-04-20 03:22:32

好棒的雙色列印~

Moko Jenson Huang
2017-04-20 06:34:46

太強大了!

Charlie Ting
2017-04-20 07:18:11

這篇是經典好文!

何玉釧
2017-04-20 07:27:09

好強大的技術…

王智立
2017-04-20 07:29:25

好強,請受小弟一拜。

李大淳
2017-04-20 08:01:15

這樣的話,是不是噴頭只需要考慮噴頭中心都能在底座中心即可?只是在平台校正的功能會有影響嗎?看Estima的分享讓我想到這些,只是程式部分我就沒摸過了

La Latte
2017-04-20 08:06:38

已崇拜...

Estima Lin
2017-04-20 08:19:58

還不是很完整設計~

Estima Lin
2017-04-20 08:32:22

中午私給你~

Estima Lin
2017-04-20 08:37:53

多謝大神誇獎~

Estima Lin
2017-04-20 08:41:20

噴頭在移動平台(效應器)中心,可列印範圍不會減小~
平台校正與原廠的AutoLevel一樣方式…

林漢禎
2017-04-20 09:03:05

跪拜~

Kwok Tony
2017-04-20 09:08:34

利害

李穆
2017-04-20 09:32:42

神人!

Kevin Lai
2017-04-20 09:55:08

+1

麥麥
2017-04-20 10:21:46

DELTA的弱點~~切換噴頭高低~~你可能是世界第一人

Estima Lin
2017-04-20 10:39:29

不!這個世界早有前人跑在前面~
我只是從後追趕而已…只是理論常與實際抵觸!
目前最大問題是因為結構用 PLA列印件,要剛性沒剛性!要彈性沒彈性!組裝公差與結構穏定性尚不滿意~

Estima Lin
2017-04-20 10:41:02

偶小咖而已!非神人…

麥麥
2017-04-20 10:51:24

Estima Lin 大家的機器,應該是龍門式的,才有切換噴頭高低的,PLA本來就沒有剛性,彈性是可以有的

林志誠
2017-04-20 11:05:05

+1

Ya Hsuan Wu
2017-04-20 11:46:34

+1

Kevin Lan
2017-04-20 11:50:47

其實Delta雙頭免換料柱一直有人在試啊?
https://www.facebook.com/....../855309564608204/......

麥麥
2017-04-20 12:15:02

Kevin Lan 我是講雙噴頭中的一個噴頭,上移的功能

Estima Lin
2017-04-20 12:30:20

是相同原理,差異在我的噴頭會切換在同一中心點位置!一般看到的雙噴頭是二個噴嘴不同位置!

Kevin Lan
2017-04-20 12:30:54

麥麥 它也是用動態移動噴頭的方式做切換的。沒仔細問,不過切換也應該是你講的方式。

麥麥
2017-04-20 12:39:50

Kevin Lan 是ㄡ~~

Kevin Lan
2017-04-20 12:51:15

不過不管是樓主或是Phineas3DP的設計者,我都覺得很佩服就是了。

Tk Leung
2017-04-20 20:38:28

比卡超(皮卡丘)難敵卡比獸 ?

Estima Lin
2017-04-21 00:16:35

錄影檔來了...

James Lin
2017-04-21 00:25:15

Cool ~ 帥呀

陳冠銘
2017-04-21 00:31:13

老外兩年前已經有人做出這樣的東西
可以參考一下
切換噴嘴時有用金屬片抵住噴嘴口防止漏料
https://www.youtube.com/watch?v=O5qJmg99lxw

Estima Lin
2017-04-21 00:48:44

對!老早有人做了~
差異點在我是切在同一個位置~
不同位置需切片補正,我PO文有談到!
當然同一點也早有人做了,但是沒看到套件,只能自己土炮~

Estima Lin
2017-04-21 00:53:17

還有其實不太會流口水~

陳冠銘
2017-04-21 00:55:55

同一位置也有人有一樣構想
不過我覺得你做的比較好XD
https://www.youtube.com/watch?v=Y_CZI90grN0

Moko Jenson Huang
2017-04-21 11:10:07

他應該是說正常速度的影片,不要快轉...XD

Estima Lin
2017-04-21 11:13:56

其中一個留言串有放~

疑!找不到原本問的人的留言了?是自刪嗎?

邢鳳言
2017-04-22 13:57:49

卡比獸軍團;要是有三噴頭來印支撐就更好了,試了一軍團才勉強收工,全部圓滾滾要印漂亮不簡單

Estima Lin
2017-04-22 14:05:22

我用S3D切片也會有耳朵熱堆積的現象~
所以我用CURA切片,但是小痘痘免不了~


原文網址 馮紹倫
2017-04-17 17:41:44

請問各位大大,atom2.0升級雙噴頭,列印底部中間出現問題(都是固定的地方),已做過G29,皮帶鬆緊校正..

陳曉澔
2017-04-17 17:53:21

噴頭不夠貼近底板..

Moko Jenson Huang
2017-04-17 18:27:37

看起來是有點像碗公症頭,上蓋彈簧調鬆一點,G29跑慢一點試試看。再不行就作弊讓第一層厚一點貼近玻璃。

Charlie Ting
2017-04-17 18:43:04

間隙不對、表面不乾淨

Jimngu Gk
2017-04-19 15:56:15

偶跟你說哦 偶完全不懂那個G code到底是怎麽一回事。。。

Jimngu Gk
2017-04-19 15:56:47

粉想弄清楚但是我不會。。。。。


 

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