ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » Delta

原文網址 林似諭
2016-06-23 18:38:10

都是delta的機器，切片是cura，列印參數都一樣，但這個紋路是怎麼回事…

林似諭
2016-06-23 19:33:42

填充收縮的紋路，影響到外觀，黑色的比較明顯…

林似諭
2016-06-23 22:12:38

不過咱家的丫藤還是略勝一籌…

Morgan Chang
2016-06-24 09:38:49

同樣都用Atom印
Cura比較會有填充紋路透到表面的毛病，Kisslicer就幾乎看不到

原文網址 黃昱縉
2016-05-26 09:26:47

分享一下
DeltaBot架構真的猛

Kung-Da Lai
2016-05-26 10:11:29

怎麼讓機器印製出來的阿,有用支撐嗎謝謝

Sean Ciou
2016-05-26 10:28:18

這種的印內部支撐要怎樣設才會比較好拆呢?用CURA嗎?
我用KISSlicer設的都超難拆...(功力不足)

原文網址 Bryan Grude
2016-05-19 19:32:10

Ive had an Atom 2.0 delta printer for about 9 months now and have been apart of the Facebook Atom 3D Printer Group for support since buying it! I look at all the postings daily to see what people do to improve thier prints and machine, but alot of good information seems to be lost in translation! With this issue i am asking all out there on this group if we could possibly make an Atom 3D USA Printer Group so there wont be as many issues translating these issues! It would be a good way for people to share even more information and create a community that could help each other! Please share on this post what you think of this idea and see if we can get this started! If you like this idea please also share this post and like it so we can create it! Thanks

翻譯年糕

Adrian Li
2016-05-19 20:40:14

i am just a bit skeptical on how many english speaking users are there with Atom 2.0, but it's definitely helpful to hv a group for that. Please let us know on this group when u form a new one.

Bryan Grude
2016-05-19 22:44:23

There may not be many users but the ones out there do need help at times and we shouldnt be isolated due to the limited numbers of people! we spent the money to use this product just as you have so a group that can share ideas easier is only benifiting Atom as a company

Po Ting Liu
2016-05-19 23:11:47

I remeber there's a ATOM 2.0 international club for english speakers, perhaps you should ask admin

黃俊傑
2016-05-20 09:32:16

Sounds great for create a English group.
Actually, I'm customer support engineer.
if u create that group, plz let me know...

黃俊傑
2016-05-20 09:33:46

i think that just a fanpage not a group....

Yu Square Chu
2016-05-20 12:40:52

If there is an English group, I would like to be in there as well. :_)

Jörg Johow
2016-05-26 23:50:35

Po Ting Liu said that there is a english speaking group. I wonder where to find it?!

Birk Binnard
2016-05-27 00:44:54

An English language discussion board has been set up prior to Atom initializing its expansion to the US market. The bard uses the Slack software https://slack.com/downloads and right now has only a very few members and no significant content. The moderator is in the US now and will hopefully be ready to add new members soon.

黃俊傑
2016-05-27 07:58:54

Lawrence Lee
2016-05-27 16:55:14

Mike Galvez

Bryan Grude
2016-05-29 01:45:28

Well i keep hearing about an Atom international fb group but havent found it during a search! I am having major issues with my printer and since there is little to no customer service support from Atom to fix printer issues i will just have to create a fb page and hope i can resolve my isseus on my own!

Jörg Johow
2016-05-29 01:53:46

I had problems and solved them all. Whats the problem? ?

黃俊傑
2016-05-29 02:35:48

just try ask and take photo for your issues on this FB group. someone will help u. no worry.

Birk Binnard
2016-05-29 03:07:14

The new English group should be announced on Monday. In the meantime post your issues here and help will arrive.

Bryan Grude
2016-05-29 06:39:46

after the auto leveling process ends the hot end instead of printing drops down directly into the glass so hard it pops the arms off

Yinka Alade
2016-05-29 06:40:56

Most of my issues I've solved through Birk Binnard, one other friend, and Google .

But yea, I see so many posts and wonder, "what are they talking about and would it help me?"

Yinka Alade
2016-05-29 06:42:09

Wait, so at the end of the auto level it goes back down into the glass or it goes down into the glass when you try to print?

Bryan Grude
2016-05-29 06:49:17

What would be nice is Atom having some sort of customer support for the product they sell!

Birk Binnard
2016-05-29 07:18:30

Bryan - the Atom folks are aware of the need for customer support in the US. There should be some news about this starting next week.

About your problem: If the printer completes the Auto Level procedure correctly, meaning it senses the print bed at e ach location and then returns to a center position when done, the problem you described sounds like bad GCode. "Bad" means GCode generated by a slicer that is tailored for a particular printer that has geometry and/or control circuits different from the Atom2.

Can you post the first 20 lines or so of the GCode you tried to print? It will look something like this:

; GCode generated by CraftWare

G28 ;Home
;G0 F2400 E-5.0000 <===== Comment this

M109 S190 ;set head temp (wait)
; ------------------------------------
; Layer #0
; ------------------------------------
G21 ; mm
G90 ; abs
G92 E0 ; reset extr
M106 S0
;segType:Skirt
;G0 F2400 E-5.0000
G0 F3300 Z0.200
G0 X-52.398 Y51.575 F4500
G0 F2400 E0.0000

This is GCode I recently created with the Craftware slicer. It generates a line of code that the Atom2 does not like, so I commented it out - see the last line that starts with a ; character - this is the special character that causes the printer to ignore everything on that line following the ;.

My guess is your GCode will have some command that causes your printer to try to reach a position outside it's limits. Doing this is not good - you risk breaking a timing belt, gouging your print bed, or throwing off the geometry of the printhead frame.

Mariel Diaz
2016-05-29 09:16:22

https://m.facebook.com/atom3deurope/
We have already created a page for ATOM in English for the same reason, we need information I English as we don't understand traditional Chinese. We are official distributors in Spain and we sent a message to the ot her official distributors I order message the page but we didn't get any answer. The page is already created and I invite you all to like our and start sharing things about the printer and printings in English.thank you, we really believe is really necessary because our customers can use it also. Thank for share

原文網址 Charlie Ting
2016-05-07 23:23:18

[Maker Faire Taipei 一日遊]

今天趕場先跑了在南港的數控機械展，用30分鐘的時間逛完展，是我跑了幾年展場的技巧，其中只停留在三個地方，一個是北科大的攤位，他們展了一個超小型的鑽孔及放電加工機。
一個是3D systems 的攤位，了解了一下他們的彩色列印機。以及我這次接的活動客戶，德國館。

可能是假日，今天的人算是相當的少，通常一個攤位只有幾個人在逛，多的大概十幾位。而這些攤位，主要是整個供應鏈的各環節廠商，在比較大型的機台上講究的都是加工能力和精度。

會特別來看，主要是看定位。因為可以清楚知道對專業廠商來說，maker 這塊還是有太高的玩票性質，那麼落差多少，要往前跨多少才能開始有話語權，是一個指標。

然後，很快的趕去 Maker Faire。這裡很不同，一整個朝氣十足。小朋友、家長、廠商、創客，都很有活力，而且人數很多。重點是男女老幼都有。

這次看的重點大概有 IoT、機板、3dp、雷切、機器人這些，主要是看比重和發展方向。

例如機板主要針對不同的應用在發展，目前主要綁定在 IoT。

雷射部份，目前在集資的一位資深玩家在現場有展示，但先前已去了解過，所以沒特別花時間了。

機器人部份，大多著重在遙控作動，實務上的應用展示極少，這表示台灣在機器人這塊的起步有點慢，而且顯得有氣無力。目前在教育領域著墨很深的連老師沒參展(?)有些可惜。另外，從加工上來看，也可以發現台灣在加工的不便，造成很多應用的落差很大，形式很少。

3dp 這塊，可以說是百家爭鳴，但新意有限。以展出的比例來看，delta 跟笛卡兒系統大概一半一半。而在成果來看，目前 delta 機器的成果顯得略勝一籌，就作品和性價比來說，delta 大概領先 20~30%。而就功能的應用性來說，delta 目前的外掛模組數也多於笛卡兒系統。

另外值得一提的是看到一台新的 delta 機器，它的完成度大概是目前最高的，雖然價格要１５萬一台。不過，從這台的設計來看，大致上可以看出未來 delta 機器的走向。（雙噴、照明、熱場、恆溫控制、更高精度、結構優化）

不過，我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。

因為從目前的應用來看，在加法部份的用法已經差不多玩透了，展示的成果類型及優劣也大致穩定，這表示未來的市場行銷會漸漸僵化，銷售就會鈍化。這時，能否有更多不同的模組外掛讓機器變得多樣化，就會是未來的決戰點。

想像一下，如果你買一台計算機，永遠只能作加法，跟一台計算機能作加減乘除開根號....，你會買那個？

所以，我個人對於那些把自己機器限縮在特定應用的業者，感到疑慮。而一旦外掛模組的市場開打，就會衍生下一個戰場，那是目前台灣業者普遍缺乏的部份，這一塊會是大機會，而它會跟 IoT 有些相關。希望在很快的時間裡就能開始動手了....

以上小小心得跟大家分享....

吳佳迪
2016-05-07 23:33:57

好專業的解析...讓沒空去看展的小弟..身如其境...讚啦

程德馨
2016-05-07 23:56:05

感謝分享

原文網址 Charlie Ting
2016-05-04 12:16:42

[無刷雕刻機模組]

雖然有人跟我說散熱可能會是個問題，但只要改一下結構就可以處理，所以還是先架上去再說。

對創客的邏輯來說，執行力會重於分析力，只要過程中的收穫多於成本，就衝了吧～～

用無刷馬達當雕刻機的目的在那裡：

1. 它的體積相對小，扭力卻很大。這表示它很合適裝在 delta 的機器上。

2. 它的體積小，所以才有空間再思考有沒有可能再多一至二軸，去控制它的角度，而不至於太早碰到天花板。

3. 它的性價比算高，而且對於它的負載力的要求不高，所以壽命也不會太低。

所以，玩看看了～～

PS. 因為主題的關係，比較細節的東西只會貼在 # Maker + T = Market 社團。 https://www.facebook.com/groups/484952915048573/?fref=ts

蔡明道
2016-05-04 13:36:51

連雕刻功能都有~~~利害!!!

Shubin Chen
2016-05-04 13:42:32

球頭的問題在於安全性啊，這麼高的轉速... 一定要有保護措施....

Charlie Ting
2016-05-04 13:44:44

還好啦，之前有其他雕刻經驗了

Shubin Chen
2016-05-04 13:45:55

不怕一萬只怕萬一，安全比較重要哩...

蔡明道
2016-05-04 13:46:40

扭力大必有科氏力偏移(陀螺儀)問題.....
轉速上萬&扭力小&烏鋼鑽頭~~~更好!
(鑽石鑽頭雖然硬度高適合低轉速&太脆)

劉聖心
2016-05-04 13:52:02

結構剛性不夠，切削頭應該會被切削物推落，不過對創客執行力大於分析力這句話很欽佩，很多事真的是做就對了。

Tommy Lin
2016-05-04 14:45:09

實驗精神真強！

Joschka Friedl
2016-05-04 16:37:03

Is there any print file for that Atom Effector? Or did you make that on your own? :o

Joschka Friedl
2016-05-04 16:57:59

Ahhh okay. That makes sense! Thanks for The fast answer :)

Danny Kuo
2016-05-04 19:40:54

飛天血滴子!! 超強

Mickey Chuang
2016-05-04 20:29:36

後面是接RC用的電子變速器(電變)嗎? 想知道你是不是打算做成變速還是定速版本.

Mickey Chuang
2016-05-04 20:31:49

馬達上標 930KV, 表示 10V 供電時的轉速是 930x10=9300 轉喲

Mickey Chuang
2016-05-04 20:55:34

我倒是想知道那個接頭是自己改的還是買的, 哪裡買的?

Mickey Chuang
2016-05-04 21:26:38

啊....忘了說, 你那個 type 的BLSL馬達, 應該是可以把軸心倒過來, 這樣轉子會在載台上方, 而接頭在下方, 應該是會穩定一點

Kevin Chen
2016-05-04 23:31:58

Charlie大底子真的超硬

原文網址 Charlie Ting
2016-04-29 14:18:01

[1N5408 - Ripples Eliminator report]

這次的小外掛似乎引起不小的迴響，所以我想我有必要作更深入的分享，讓其他同好們可以決定是否去作這個小改造。

首先，先釐清一下 3dp 的 fdm 機種(不論是 delta 或 xyz) 他們在列印的這個程序上，都是從 3d 模型 --> 三角面（網格）--> 向量線條 --> 座標值 --> 步進數 --> 同步驅動四軸（含線料）。

這其中經歷了3d建檔、切片程式、Marlin、機板、驅動電路、最後到馬達。

那麼，我們現在想要處理的問題究竟出在那一個環節，佔比多少，可能大家心中要先打個問號，稍作保留。

以先前印心經筆筒的經驗來看，當筆筒的圓是切成48等分時，它的圓其實是多邊型，切到200等分後，看起來更圓了，但事實上還是看得出來。像這個問題，就是出在前三個環節，產出的向量線條本身就不完美。

而這些座標值要轉成步進數時，都會因為四捨五入的問題，而產生規律的變化，這個狀況造成了摩爾紋的出現。

最後，當驅動電路在分步上因為訊號的不夠完美，造成在16分步或32分步中的幾個分步不夠確實，這可能造成列印時會有規律的不穩定性，而這又跟它發生的時間點和加速度有關。

前言結束，那麼 1N5408 處理的是那一段？就作者的理論來看，它能解決的就是改善少數分步的供電品質而已，而它理論上，會讓列印品質略好，但在直線或平面的表現上，是相對有限的。（因為連續性的問題）

至於這樣的外掛有沒有風險？這問題要看硬體的架構，機板丟訊號給 drv8825 ，它再作出對應的供電給馬達，但現在中間多了一些二極體。就這一串的硬體來說，馬達是不會壞的，因為給它的電並沒有什麼不同。機板是不會壞的，因為它只餵弱電的訊號。drv8825 基本上也不會壞，因為它負責供電的部份並沒有得到什麼不同或過大的反饋。唯一可能出狀況的是二極體，但是這要看選擇的二極體規格，只要它能撐得住那個電流，基本上就沒什麼破壞性的風險。這種元件也大多不是消耗品。
所以在我來看，這東西是零風險。

至於，修正波形之後，究竟有多大的效果？或許之前拍的照片不夠清楚。另外提供幾張給各位參考，而且這部份我跟作者的觀點也有些不同。因為他的說法是要極慢的情況下，那個供電的差異會比較明顯，但我覺得用極慢的速度並不符合正常使用的狀態。因此，供電狀態的理想與否，會在列印表面有比較大的加速度變化中出現。因為當加速度的變化越大，這些原本因為供電狀態不良的分步所印出的表面就會顯得不夠漂亮，當它的供電正常後，才能恢復正常應有的表現。

照片如下：

戴士偉
2016-04-29 14:30:22

我說明一下我的看法,

原作者在示波器發現, 低電壓的部份行為異常, 不符合預期,
換句話說, 低電壓也就是低速部分行為會異常.

一般列印確實不會使用低速, 但直線轉彎或直角或U型彎, 就會導致速度降低到低速, 再拉高速度.
因此就會遇到原作者所說的低速區域, 但這是指直角座標系的機種而言. Delta 又稍微複雜一點.

Delta 的速度規劃, 並非噴頭路徑的轉角才會減速, 就算是直線也會有轉角發生, 因為機構轉換的關係, 轉角發生在單一馬達正轉又反轉的區域, 因此也會遇到低速區域.

圓路徑是一種很特殊的路徑, 在直角座標系的機器, 馬達反轉會發生在0,90,180,270度的位置. 在一般CNC機台上, 會有所謂的尖角補償, 也就是針對低速區域做摩擦力補償.

但圓路徑在 Delta 機種呢? 要看一下走圓時, 各軸馬達會怎麼轉動而定... 我腦袋無法模擬這麼複雜的東西了 XD

Charlie Ting
2016-04-29 14:37:20

我的想法會傾向單純化,就是當驅動力不足時,噴頭的慣性和動量就會造成更大的影響佔比. 所以供電不良的這些分步能夠改善, 在那些情況下就會更理想.

戴士偉
2016-04-29 14:44:32

路徑 -> 速度規劃演算法 -> 命令輸出 -> 驅動晶片 -> 馬達 -> 機構.

問題從源頭抓起, 源頭改善, 後面就不容易出問題, 這次點出來的是驅動晶片到馬達端,

會有兩種結果,

1. 機構爛... 可以吸收高頻雜訊, 也就是低通濾波效果, 最終結果會有點無感, 但機構爛本身問題就很大了, 所以這問題絕對無感~

2. 機構強壯.. 任何雜訊都可以真實呈現, 最終結果就會把錯誤的命令給呈現出來到模型上, ATOM機構很強壯, 我認為問題會比較明顯.

但 Charlie Ting 的辛苦實驗結果表示, 勉強能看出一點端倪, 實際上看個人在意程度, 應該可以忽視才對, 哈~

Mickey Chuang
2016-04-29 15:53:57

因為僅看到系統中一個小部分的"不夠完美"而推導出一種理論及解決方案(通常是某個傳說的人?), 然後用該解決方案的實行結果(通常是白老鼠行之!!)來驗證的例子, 就我之前看過的多半不一定有效, 原因很簡單,....就是因為多半沒有對症下藥.
"3d 模型 --> 三角面（網格）--> 向量線條 --> 座標值 --> 步進數 --> 同步驅動四軸" 這一掛下來, 只要有一個以上環節有頻率的特性, 就有摩爾紋的因子存在, 層高有頻率特性, 線寬有頻率特性, 噴頭前進速度有頻率特性, 就連餵步進馬達訊號的動作本身也有頻率特性, 其他可找到有頻率特性的地方還很多, 重點是對產生你看到的摩爾紋的那個頻率源是哪一個? 對症下藥才看得到效果.

林志鎰
2016-04-29 15:57:14

跟輸出模型時的STL品質是否有正相關? 品質好的話三角面也越小...

Charlie Ting
2016-04-29 16:09:15

基本上就是 polygon 的數量決定。

林志鎰
2016-04-29 16:11:04

所以調整STL輸出精密度就可以有效的減少這個問題

戴士偉
2016-04-29 16:13:34

兩回事喔...

林志鎰
2016-04-29 16:16:49

但是對於圓來講，會更接近真圓

戴士偉
2016-04-29 16:18:12

探討的是不同層面的問題喔...

Charlie Ting
2016-04-29 16:19:56

繪製, 輸出這兩部份是分開的

殷孟雲
2016-04-29 16:48:46

分享幾個物理障壁:
1. 塑料由軟態到固態需要時間。
2. 地心引力一直都存在，上層會壓下層，尤其下層還不夠硬。
3. 步進馬達輸出的扭力大於系統操作的扭力，會以振動方式回給系統。馬林的馬達以直線斜率加速度驅動，振動比較嚴重，台灣有一個產業叫掃描器，可以做到高精度，採用另一種方式。
4. 每一個機械元件還是會老化、鬆動。

Charlie Ting
2016-04-29 17:02:21

台灣有一個產業叫掃描器，可以做到高精度，採用另一種方式。這部份能否提示一下?

我最近在玩步進馬達,有發現不同的趨勢速率曲線的反應差異不小, 或許可以試看看有沒有不同的速率曲線會更好.

殷孟雲
2016-04-29 17:07:36

這是scanner產業的know-how。

殷孟雲
2016-04-29 17:10:14

這個硬体平台有限制，不適合。它本來就是open source，真功夫不會在裡面。

原文網址 陳柏郡
2016-04-11 18:03:30