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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 馬達

原文網址 張不凡
2015-10-15 14:12:54

搞了幾天的故障排除, 快速接頭換了, 鐵氟龍管換了,
進料馬達檢查了, 電壓也檢查了, 步進馬達 DRV8825 換新
暫時可以印了, 不過三不五時卡在噴頭, PLA 前段會膨脹然後行成不好出料,
無法退料的狀況, 幾乎都要拆鐵氟龍管, 還請清醒的各位大師們, 指點一下迷津...
單純使用噴頭嘗試進退料都沒什麼問題, 順暢度也還好, 但一接上管管就開始鬧脾氣了...
進料時就會聽到進料馬達到噴頭段的卡卡聲,
然後原本一加溫就會出現一個尖銳音在機板上, 持續不間斷,
發現跟板上閃爍橘燈頻率相同的尖銳聲, 所以就換了 DRV8825,
選擇步進只是懷疑, 然後就暫時沒聽到了 =.=

補充* 都是發生在剛進料後, 就可以觀察到無法退料, 或是一下去就發現沒有出料, 所以沒補參數喔! 感謝各位 Orz

Hawke ChienSheng Liu
2015-10-15 14:26:20

覺得很煩了的話,就搬來找我啊。 ;)

張不凡
2015-10-15 14:26:41

好好好, 等下就到

李英任
2015-10-15 14:33:25

會不會是鐵氟龍管的品質不佳導致兩百度就開始形變?

Adam Chen
2015-10-15 14:42:03

列印溫度穩定嗎?
有沒有可能是列印溫度下降造成料融的不夠 所以出料不順?

廖新弘
2015-10-15 14:45:11

基本上以我的經驗應該不是那個問題,有可能鐵氟管塞回去,在喉管?面變型了,導致線材加熱變軟狀態下一回抽卡在變型的地方,後續就變成出料不太順

張不凡
2015-10-15 17:52:09

準備了, 確定是噴頭內都會卡 PLA 裡頭一定有古怪, 現在又斷在快速接頭後了, 來吧, 讓我挑戰拆噴頭吧~

李穆
2015-10-15 18:25:06

拆噴頭前準備一個金屬萬力用來夾噴頭,兩隻尖嘴鉗就能輕鬆換內管,加熱到200度以上再塞入內管,可將壁面殘餘的料擠出

陳明谷
2015-10-15 20:55:04

我的經驗是…沒有插到底


原文網址 李英任
2015-10-14 01:15:13

請教各位大神,最近發現列印時開始會掉屑,但是我的馬達已經鬆開無頭螺絲了卻完全無法移動調整該怎麼辦~~~

Charlie Ting
2015-10-14 09:38:04

用尖嘴鉗夾轉軸頂部跟齒輪底部就可以了。

李英任
2015-10-14 09:38:37

好哦感謝~

張不凡
2015-10-14 10:33:01

華次嘿噴


原文網址 Charlie Ting
2015-10-10 23:22:29

[軟料地獄週 - 完結篇]

先講結論,我想我找到可以完全解決軟料在 ATOM 2.0 這類遠端進料系統的先天因素及實際列印時的風險管理模組了。

這部份將會著手進行開發,只能跟大家說明概念,就是洩壓閥的模式。

再來說明一下實測後,影響軟料運作的最主要關鍵因素,同好們若要嚐試時,可以多留意這些點,應該會有效提高成功率和作品品質。

1. 要有壓力概念。軟料從馬達到管線到噴嘴到列印面,這整個過程會形成一個壓力流線,這個壓力流的重要因素在於馬達的轉向、噴嘴的出口流速及加熱區線。而影響的底線是線材的強度,一旦超過底線,線材變形扭曲,就掛了。

2. 測得的速度上限 40mm/s,但就風險來看,loop 大概可以到 60mm/s 以上。infill 大概 40mm/s 左右;sparse infill 大概到 30mm/s。不過 sparse infill 要看寬度設定,如果是 0.4mm,那影響不大;若是大於 0.4mm,那就要特別留意,隨時會掛。(因為壓力)

3. 測得的最佳溫度 210度。這個溫度出來的料,透過光線會看到一絲銀色光芒,然後隨即轉白,最後呈現類似矽膠的涼透質感。再低的話,會影響列印速度,太高的話會有氣泡。

4. 如果要快速列印,建議更換電源。當我用 40mm/s 在列印時,發現噴嘴溫度區間變大,LCD 選單甚至進不去,推測是跑的速度太快,陶瓷加熱片的功率跟不上,所以210的溫度一度掉到 190,然後又升到220,而這段時間 LCD 是無效的。顯然程式的優先權放在溫度控制的部份了。

5. 軟料的列印概念,其實可以完全不當一回事,按 PLA 的概念直接設定列印。但要留意幾個會造成噴嘴壓力上升的部份,a. 是打底過程,這點要從 G29 Z+xx 去微調,建議可以找一個軟料用的合適高度,會讓你打底時省事很多;b. sparse infill width > 0.4mm,當打開 sparse infill 且寬度大於 0.4mm 後,代表馬達會提供多餘的料來擠出寬度,這就很容易卡料。另外,因為太薄的翹曲問題一樣只能靠角度和溫度去避免,這部份建議自行改gcode,或者換能分區設定的切圖程式處理。

結論,軟料在使用上的問題不大,但成功率的調校和過程的穩定性是重點。而 ATOM 2.0 採用的遠端進料機構,是可以透過外掛的模組讓它變成跟近端進料一樣,讓使用者完全感覺不出它的差異。而這樣的外掛不只 TPE 適合,對 PLA / ABS 一樣有效。

至於軟Q的材料翹曲問題屬於材料特性,基本上無解。只能用影響最小的方式來因應。

以上跟大家分享。暫時不會再印軟料了,換來設計模組囉。


原文網址 Yu-Hsuan Hung
2015-10-04 09:49:49

請問大家
ATOM的接線的連結頭(靠近進料馬達那邊)看起來不是常見的
如果要換線的話,那個接頭要去哪裡買,名字是叫什麼?

廖新弘
2015-10-04 09:52:53

船井G線頭,通常外面沒有賣那麼長的,要自己接

廖新弘
2015-10-04 10:01:19

一般那個在電子材料行才有賣

廖新弘
2015-10-04 10:05:25

加熱陶瓷的接頭不太一樣,因為它需要的電流比較大

MoMo Yang
2015-10-04 10:07:35

MOLEX 51005

Yu-Hsuan Hung
2015-10-04 10:07:37

藍色的那條的紅色接頭話我有買過
不過船井G線頭真的網路真的找不到真奇怪

Yu-Hsuan Hung
2015-10-04 10:08:18

MOLEX 51005好精準!

MoMo Yang
2015-10-04 10:08:40

船井我猜是公司名稱吧 這就是快接頭, 只是很多家在做

Charlie Ting
2015-10-04 10:27:41

台北光華商場的電子材料行都有, 但配的線都不長, 得自己改.

Charlie Ting
2015-10-04 10:28:26

所以應該各地的電子材料行都有才對,可以找找.

林漢禎
2015-10-04 10:35:28

剪掉改用常見的公母接頭就好解決了

Yu-Hsuan Hung
2015-10-04 10:37:27

我人是在中部,所以也是去火車站附近的電子街

Rickey Yang
2015-10-04 22:14:36

我是直接跟大陸工廠買一百組回來。線自己壓


原文網址 Charlie Ting
2015-10-03 20:58:07

[分享 - 軟料攻略]

軟料是一種駕馭難度相對高的材料,主要的問題在於彈性。它相較於PLA而言實在很軟,因此在遠端進料的系統來說,就產生很多變數。

例如進料系統、導料管線的變形量、噴嘴的阻力、溫度,還有關於材料本身的彈性、黏性和熔點等。

這種種的因素產生一個現象,就是對遠端進料的 ATOM 2.0 來說,使用軟料的列印容錯率極低。白話講,就是一點點參數沒設好、列印過程不夠穩定,就準備GG。

但真的無法駕馭嗎?應該也不致於。只是限制多一點,然後觀念要修正,操控的項目要改。

目前正以 0.1mm 的層厚在印一尊 10 公分的摩艾,只是當初給的料不知道是否足夠,就聽天由命了。

基本的參數如下:
溫度 240 度,速度 18mm/s,層厚 0.1mm,infill 10%,不回抽,風扇70%(含導板),Flow tweak 1.05,Z-lift 0.1mm。
目前輸出的外觀看來跟 PLA 幾乎一致。

從參數上來看,差異不算大,就是溫度高一些。(不然很容易GG)

實務上,最大的風險在於擠料輪。因為一旦你的設定值造成線料供應過多時,軟料會漸漸在擠料輪這邊變形、捲曲、堵塞,然後宣告失敗。

在一般的 PLA 或 ABS 線料時,當供應過多時你頂多聽到卡卡卡的聲音,但是線材不會捲曲。但用軟料時,這卻是最大的風險。

原本我試著從 Flow Tweak 去修正,但發現還是沒用,太難捉準了。

後來我發現駕馭軟料的唯一攻略,就是利用成也彈性、敗也彈性的特性。從擠料輪去找到修正的方向,然後在列印初期找出節奏,設定機器,完成列印。這樣子,就很有可能讓你使用軟料如履平地。

攻略:

1. 列印時將 Brim 設大一點,例如 10mm。
2. 列印初期,定時去檢查擠料輪是否有線料累積的現象。這裡要講仔細點。首先,右手輕推著軟料,然後左手把擠料輪的加壓臂鬆開,注意線料是否有往後彈回一定的長度。通常這長度最好在1~5mm之間,如果再長,那你的列印風險就非常高了。
3. 當發現回彈的長度過長時,從 LCD 螢幕→ Control → Motion → ESteps/mm,把它從 200 往上加,目前我是加到 225 左右。這個動作的原理我沒有仔細研究 Marlin,直覺上等於減緩供料。因為每推一mm要的步數變多了。(若不是這樣請糾正)
4. 然後再定時檢查幾次這個回彈量,當長度幾乎固定後,你的列印就會很穩定,不容易失敗了。

原理推測:

對於軟料這種特性,它其實軟硬不吃,你硬擠,它就捲曲然後塞給你看。你慢慢送,也是搞死自己而已,印個小東西要跑老半天,何必咧?

所以,最好的模式就是利用它的彈性給它一定的壓力。但這裡很難用切片軟體的速度或供料量來控制。因此,直接以擠料輪鬆開後的回彈長度來判斷,回彈長度固定,代表噴嘴內的線料供應穩定,熔融和出料的速度就會穩定。回彈的長度太長,代表供料過多,所以以增加擠料馬達的步進數來降低。回彈的長度太短(不回彈),那就要看表面是否有破洞,才能判斷是否供料不足,然後以減少步進數來增加流量了。

以上觀察和操控方式,歡迎手上有軟料的試看看囉。

Clarence Lee
2015-10-03 21:01:54

E steps/mm 的理解在我看來應該是顛倒了??
軟料基本上擠出齒前後用ptfe包夾最有效...
這次這sample其實算相對好駕馭的了...

Charlie Ting
2015-10-03 21:03:47

但實務上我這樣調是可行的。E steps 增加,供料就減少了。

Clarence Lee
2015-10-03 21:17:22

總覺得怪怪的...

Charlie Ting
2015-10-03 21:22:15

原本的軟體設定下,造成擠料輪那邊開始累積,推論是線料沒熔出那麼多,所以擠在那裡。鬆開後,增加 E Steps/mm,再過一段時間,累積的現象消除或減緩。
假設噴嘴的輸出速率相當,那表示線料捲入的速度變慢了。
我不清楚 Marlin 那邊是怎麼算的,也不知道切片軟體是給什麼參數控制進料馬達。只能說它有用...

麥麥
2015-10-03 21:32:21

專業的見解

李穆
2015-10-03 21:52:38

我目前嘗試在關閉回抽設定的前提之下,用旋鈕控制列印速度%,藉著噴頭口最大出料速度與列印進料速度的平衡,達成類似的實作效果 (不過料快沒了.......)

Charlie Ting
2015-10-03 21:56:48

李穆 我也有用旋鈕控制,的確可行。但我希望是提高速度,而非降低速度。因為軟料的輸出實在是偏慢....

李穆
2015-10-03 22:02:15

(補充:我其實也是設法在找最大進料速度) 不過談到軟料輸出速度要快,我想遲早會遇到 Clarence Lee 說的進料機構修改問題,畢竟料是軟的,用加壓擠入就會面臨無支撐柱體受力挫屈以及柏松比造成的漲寬問題,加壓到某個程度後,甚至料徑可能大於1.75mm而完全阻塞在進料管內。目前的噴頭內襯在230度開始就會軟化,此時捉高噴頭內的溫度及壓力造成的不確定因素,也很難完全控制好,如果能改成全金屬噴頭並提高列印溫度,也就有機會再進一步突破目前的限制。在極限狀態下的不穩定性,往往需要隨時監控以防意外的發生,我的目標設定在找到穩定的參數,能讓大部分的列印件都穩定的完成列印。

Charlie Ting
2015-10-03 22:04:43

Clarence Lee 按這文件說法,增加 E steps 或許可以想像成換了一個比較小的進料輪。但事實上沒換,所以實際送料量減少了。

Charlie Ting
2015-10-03 22:09:15

李穆 我向來站在實務派立場看事情,所以我會先看有什麼指標跟列印成敗最有關,然後再看怎麼控制這個指標最精準。以目前的軟料在 ATOM 2.0 來看,擠料輪的累積線長是最關鍵的,調速度或 E steps 都能控制,也有足夠的反應時間。但我會傾向 E steps,然後速度以增加為優先。這樣就表示能在目前的 ATOM 2.0 現有架構下把軟料輸出推到極限。

Clarence Lee
2015-10-03 22:21:13

Charlie Ting 實務一點量一下不過噴頭E擠出100mm拿卡尺量
比較調整Esteps/mm前後就知道影響了

Charlie Ting
2015-10-03 22:23:19

我的軟料都這樣塞的....

李穆
2015-10-03 22:25:26

讓我想起以前學無側撐柱的挫屈行為.......

李穆
2015-10-03 22:52:14

Estep 200

李穆
2015-10-03 22:52:52

指令G92 E0後拍G1 E10

李穆
2015-10-03 22:53:32

出料10mm

李穆
2015-10-03 22:54:07

改Estep 100

李穆
2015-10-03 22:56:57

神奇的事情發生了!出料還是10mm!!!!!

Clarence Lee
2015-10-03 22:58:10

怪怪的.. 改一改有案確定吧?
M503看一下... 可能 runtime改沒有影響到?
但你如果save, reset後應該確定會有變化才對

李穆
2015-10-03 23:07:02

發現是要用pronterface下M92 E100後再下G1 E10才會不同,機器的面板操作不聽話......,測試結果出料量是5mm

Chien Lin
2015-10-04 01:09:20

我也這樣塞過

Charlie Ting
2015-10-04 03:11:08

並非答案,但可參考
planner.cpp 裡
block->steps_e = labs(target[E_AXIS]-position[E_AXIS]);
block->steps_e *= extrudemultiply;
block->steps_e /= 100;
block->step_event_count = max(block->steps_x, max(block->steps_y, max(block->steps_z, block->steps_e)));

這段 code 是每個行進指令中算到最後用來配置運作參數的一部份。我之所以說從實務測試時指令有效但未實際驗證過 Marlin 和切片軟體的邏輯,也沒有用pronterface去試,原因就像上面的最後一行指令,程式運作時是把 X,Y,Z,E 當成四軸在看的,然後這四個變數會交互參考取其最大公約數。

這時候,只用單一指令去推動擠料馬達會準嗎?有參考價值嗎?我深感懷疑。而我考量的是,難不成我為了試一個軟料的參數和調教方式,就得先把整個 Marlin 爬過,再把整個機台的邏輯弄清楚,這樣會不會太費事了?

對於這個現象,其實有很簡單的作法,不論你用什麼料,都可以先按自己的經驗把軟體設定好,讓它正常印。然後,手動去把 E Steps/mm 減少一半(變100),看有什麼反應,然後再把改多加一半(變300),看有什麼反應。

如果沒反應,那表示這個參數可能是independent variable,可以忽略。反之,如果有反應,就可能是dependent variable,再看是正相關或負相關去作微調即可。

有心的可以仔細研究每個動作究竟怎麼計算、切割、分配、排程,然後同步運作。我只要玩得動就好,這些細節我知道它會作、有作,但其實我並不想了解太多。

李穆
2015-10-04 10:19:33

剛才測試,在列印進行中更改Estep,擠料馬達會作一段意義不明的回抽,然後開始以設定的step擠料

Charlie Ting
2015-10-04 10:25:00

那供料有沒有不同?
或者調整數字有沒有刻意放大以確認它的趨勢走向?

我是有在進料馬達的軸上加裝一個旋鈕, 在軟料的列印過程中關回抽, 所以我並沒有留意到什麼回抽的動作. 單純是設定前後會定期檢查是否有線料累積和其長度變化.

李穆
2015-10-04 10:33:50

目前看起來意義不明的回抽後,擠出速度跟step數值成正比,設成100線寬會變細,設成250會變粗,這是用PLA測試的結果

Charlie Ting
2015-10-04 10:41:47

如果這樣, 我會解讀成當改成250時,因為XYZ的移動速度下降(為了讓XYZE同步), 所以線寬變粗.因此, 在軟料的狀態下, 等同於放慢供料的速度.(因為對料的需求下降)
這點, 可能要從小物件的實際列印時間來測.

而用這個參數來調, 比調整速度的方式有更好的地方, 是它的影響有可能較單純. 只著重在 XYZE 的同步速率.

Kevin Chen
2015-10-04 20:41:04

嗯~ptfe包夾是對付軟料的專門對策,國外有品牌機台Lulzbot推出軟料專用擠出機構就是用這個方式讓軟料無處跑


原文網址 Chun-chi Chung
2015-09-24 10:30:40

剛開機要印但是發現LCD 無法顯示不知道各位先進有什麼建議
ps:有參考使用手冊去拔除不盡馬達控制器但是還是不行

Clarence Lee
2015-09-24 10:32:39

應該主板掛點了;p 12v->5v or 5v->3.3v大概轉不出來...? usb還有反應嗎?

王家豪
2015-09-24 10:34:47

看L1 有沒有燒掉

Chun-chi Chung
2015-09-24 10:38:08

要晚上回去試看看 謝了


原文網址 David Wang
2015-09-15 09:26:06

正在測試軟性材料....EVA
目前的心得
列印速度要放很慢...在列印速度30的情況下..旋轉鈕調到42%(還在測試中)
太快會一直卡料(會捲成一團)...卡料之後料不會斷掉(因為是軟的)
如果放著沒處理的話..馬達可能會燒壞(卡著不動..猜測)
當下處理的話...是可以救回來的..列印也可以繼續....不用停機(直接手動回抽)

HaoYang Cheng
2015-09-15 09:26:54

可以請問溫度是用多少嗎?

David Wang
2015-09-15 09:27:04

210

David Wang
2015-09-15 10:14:43

3Q3Q

David Wang
2015-09-15 10:47:50

軟性材料外觀看起來..沒有像pla那樣一層一層的...但是列印方向轉變的那一條線很清楚..黏的也不是很牢..溫度不夠?


原文網址 陳明谷
2015-09-13 12:58:38

擠出馬達前約10公分
加上遠端送料不可避免的長度
我盡力了!!
換料時好緊張!換完料剛好下一層封頂


原文網址 Charlie Ting
2015-09-06 14:39:18

[Problem solved!] [雷射新手 =_=]

沒想到雷射的整合細節不少,對於只有玩玩雷射筆經驗的我,有很多事並不清楚......所以想請教有玩過雷切機台的同好們,會傾向往那些角度去切入或解決。

附圖這張大家很熟的測試內容,一樣被我拿來測雷切的功能,同時,我也改了 Marlin 讓它支援 M03 / M05 的功能,然後把訊號接出來控制雷射元件。(其實現在的官方版本就有了)

但印出來後,可以很明顯發現在每個字(路徑)的開頭會有一段細線;然後每個路徑的尾頭都缺一角。

我原本以為這是 M03 / M05 指令放的位置不對造成的;也曾懷疑是不是繼電器的作動速度不夠快。但從這張圖來看,似乎排除是這個問題,或者說我的切割速度沒有快到讓這問題浮出枱面。

現在我在猜的可能性是:

1. Marlin 的 command processor 設計方式可能有預載指令的狀況,而這個指令丟給控制步進的程序後,它就去執行 M03/M05 然後變更腳位訊號。這兩個動作一個會有時間差,一個沒有時間差。所以這中間造成 time shift 的問題。

2. M03/M05 的指令放錯位置?!

3. 這類問題我想會普遍出現在多軸系統裡,那麼多數人會選擇在那裡解決這個問題?例如,把雷射視為進料馬達?或者,由程式去修正,也就是不用 SD 卡方式列印,改採程式傳值方式,M03 → 路徑跑完 → M05 → 移動 → M03 .....跳過系統同步及時間差的問題?

順帶一提:

兩種控制方式中,電晶體版本的出力似乎略小,是因為電晶體有壓降問題,而繼電器沒有。但目前打算用適合的電晶體來試作功率調整或者採用 PWM 方式出力。

楊小隆
2015-09-06 16:20:50

我沒玩過雷射,不太清楚雷射的過程
但是從照片來猜看看

A想法--
雷射頭移動的順序如果是1→2→3→4→5→6→7

●沒有完全切斷
雷射頭移動到4雷射光開始加強,但是雷射光的強度還不夠強,
直到5的時候才留下痕跡

問題:4→5怎麼沒有老鼠尾巴??

●老鼠尾巴
當雷射頭移動到2時已經完成切割動作,雷射頭準備移動到4
但是雷射光強度還在減弱中,所以在2→4的過程中留下2~3的老鼠尾巴

問題:老鼠尾巴看起來很均勻,看不出"漸縮、淡出"的現象

~~~~

B想法--
雷射頭移動的順序如果是7→6→5→4→3→2→1

●老鼠尾巴
雷射頭從5→2的過程中,在5的時候開始加強雷射光的強度,
在3的時候雷射光已經強大到可以留下痕跡

問題:老鼠尾巴看起來很均勻,看不出"漸縮、淡出"的現象

●沒有完全切斷
在B想法我找不到理由.....

以上的想法都是建立在 "雷射光強度調整要有時間" 的基礎下,
如果雷射光強度調整不需要時間則以上所有論點皆失效...

Charlie Ting
2015-09-06 16:37:15

謝謝你的答覆,是走B路線。
雷射光的推動的確要一點時間,但算是相當短,改天或許我可以用不同的圖案來測這數據。
但雷射的加工成果變數很多,像是你看到的粗細,可能對焦是一個問題(這紙板沒有很平,而雷射光的景深其實蠻淺的),還有以電晶體來控制時,電晶體的散熱狀況會影響出力(因為越熱電流越大)。

目前算是在測各種可能的狀況,然後才知道最終的組成怎麼搭最合適。

Roy Lo
2015-09-06 19:45:05

雷射出口加 shutter 呢?

Rickey Yang
2015-09-06 20:47:43

有示波器的話可以來檢查是不是硬體不同步

陳明谷
2015-09-07 09:54:39

有C在輸出迴路上?

Charlie Ting
2015-09-07 09:58:44

問題解決了,Marlin 裡加個指令就好了。

Eredh Ereb
2015-09-07 12:33:36

哦?可以請問是什麼神奇的指令嗎?


原文網址 曾俊維
2015-09-05 17:44:56

貼G計畫的左腳G code檔,這個是我用CraftWare切片的,可以幫我看一下我的進料馬達為何快轉嗎?

曾俊維
2015-09-05 17:48:39

這樣比較方便看


 

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