ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » G29

原文網址 Bobble Chang
2015-08-27 12:28:36

最近在印大面積物件碰到一個狀況,,列印第一層時圓盤中間可正常列印,外圍會印不出來,試著調高G29 Z+值,結果外圍可正常列印,中間因噴頭調高,印出一堆斷續面,感覺是盤子中低外高,不過之前印大面積都正常,請問有可能那邊出的問題?
另外想問有人印大件時會按暫停後再續印嗎?晚上印怕吵到別人@@,暫停再續印有要注意的地方嗎?感謝

廖新弘
2015-08-27 13:27:07

之前有人建議做G29時把速度調慢50％，可以增加G29測量穩定度

Bobble Chang
2015-08-27 13:58:26

有放慢50%,不過還是一樣

廖新弘
2015-08-27 14:13:29

那麼檢查一下玻璃夾具是否夾緊

Kyle Tseng
2015-08-27 14:24:29

https://atom3dp.squarespace.com/firstlayer/
先按照官網檢查一遍，另外"集線管"的部分在做G29時要避免拉扯或壓迫到噴頭的動作，應該會改善很多，校正完就可以把G29拿掉，除非有去動平台或機構，否則不需要每次列印都做一次校正。

Bobble Chang
2015-08-27 14:34:43

好的,我再檢查一下,謝謝

陳明谷
2015-08-28 11:22:26

有解嗎

原文網址 梁揚閔
2015-08-19 02:14:25

G29測個幾點就開始亂跑，請各位幫忙看一下是那裡出問題了?

Clarence Lee
2015-08-19 02:35:02

https://atom3dp.squarespace.com/firstlayer/
去看噴頭螺絲調整

Charlie Ting
2015-08-19 02:36:31

z-min 微動開關沒鎖到位，偵測異常了～

原文網址 蔡政霖
2015-08-17 22:21:17

大家好
這幾天我始終還一直停留在測試atom提供的測試檔
在下有個疑問
我在前面測試的300mm height
以及Eiffel Tower 及pixel star 列印起來效果都非常不錯
(以上皆直接採用官方gcode直接列印)
不過在開始進行 50x50的時候
開始會刮紙膠

這時候我發現原來50x50的gcode跟上述的Z_offect 以及bed_roughness皆不同

所以我開始調整以300mm code為範例, 參照300mm gcode z軸補償數字直接貼往與50x50相同

不過事情還是一樣發生了,刮紙膠

這時候我把50x50的 g29 z+0.45(官方設定)改為 g29 z+0.6

開始列印順暢

我的疑問是我前面的z軸補償在前面列印是順暢的
為什麼無法在50x50 一樣順暢反而會刮底板 ,而必須提高z之高度才能順利列印

必須調高z軸補償？

(以上前提都未拆玻璃底板)

陳明谷
2015-08-17 22:38:00

只要執行過g29
z=0的位置就會不一樣
這裡面包括了微動開關觸發行程0.2mm …… 查看更多

Clarence Lee
2015-08-17 22:47:23

300height那個範例gcode目前看到2.0 r2~r8都有問題... (因為他還有bed Z offset 第一層多了0.3mm)
建議不要拿來用免得越調越混淆
大概等效G29 Z+0.75 …… 查看更多

蔡政霖
2015-08-17 22:50:37

謝謝兩位回覆,不過我問題還是一樣
雖然執行g29位置會不同
但儘管這樣我在不斷重複列印300mm檔案他還是一樣出料順利 …… 查看更多

Clarence Lee
2015-08-17 22:51:17

bed z offset直接改gcode是無用的..那行是..."註解"
重切才有作用...

蔡政霖
2015-08-17 22:53:42

!!!原來如此,抱歉,所以寶典上18頁修改g29 方法不適用在offset嗎？謝謝

Clarence Lee
2015-08-17 23:03:35

18頁兩種方法用一種就好...建議先用第一種...比較不會混淆..

蔡政霖
2015-08-17 23:06:26

好的謝謝你！

Clarence Lee
2015-08-17 23:15:04

陳明谷就我的理解..其實G29 Z+0.x 0.x就是觸發行程了..
沒有什麼料高度的問題...
第一層多高是切片軟體設定第一層層高在決定的事情.. …… 查看更多

蔡政霖
2015-08-17 23:17:31

Clarence Lee 大大 ,其實我還是不理解
儘管我只調整g29
原本印前面g29+0.45都很順利 …… 查看更多

Clarence Lee
2015-08-17 23:27:04

簡單說就是300 height有誤..實際上等效G29 Z+0.75
你可以G29 Z+0.75給 50x50看看..
300height的第一層0.4mm, 50x50的第一層0.2mm 容錯又不太一樣.. …… 查看更多

陳明谷
2015-08-17 23:27:33

Clarence Lee 你的說法沒有錯！
我只是純粹比較龜毛的會再加入一點高度

蔡政霖
2015-08-17 23:44:06

Clarence Lee 我完全可以理解了,非常謝謝你...感謝指教

Peter Wu
2015-08-17 23:45:18

明天會補上最新設定的300heigh來給大家測試先說聲抱歉了

蔡政霖
2015-08-17 23:48:45

但其實我300heigh印得滿好的ＸＤ,辛苦了

Peter Wu
2015-08-18 12:17:32

我更新好囉~ 有任何問題歡迎直接tag我囉

原文網址 Vincent LM Yeh
2015-08-16 22:21:26

2815/08/16測試筆記
[G29速度對第一層列印品質的影響]

我先前已在KISSLICER裡頭取消每次列印時先跑一次G29，
改成設定合適的Z OFFSET值。而設定Z OFFSET前有用50％的速度跑過G29，作為設定Z OFFSET的基準。根據同好們的建議，用50％的速度跑G29可以得到更精確的數值。

今天閒來無事想來印印看原廠給的GCODE，裡頭是設定列印前要先跑一次G29的。第一次印時我沒有降速，結果第一層就不均勻了，第二次印時乖乖在印表機旁將速度調降為50％，第一層就漂亮多了。

這提醒我每次只要跑G29，都要確定速度是否與當初設定Z OFFSET時用的G29速度設定一致，否則像這個案例，100％速度的G29會讓噴嘴在列印第一層時太過於貼近平台，導致不平均及出料不順（一直聽到擠料機有搭搭聲），而且線料如果讓擠料齒輪磨掉一部份，也會導致之後某一段出料量不足，造成列印瑕疵。

還在試著列印出平整第一層的朋友們可以檢查一下，每次設定數值或列印時，跑G29的速度是否是一樣的。

蕭傑仁
2015-08-16 22:40:12

又學到了

Vincent LM Yeh
2015-08-16 22:44:02

是啊！今天誤打誤撞，發現不能偷懶，機器一跑G29就要確定速度與當初設定Z OFFSET時一致。

廖新弘
2015-08-16 22:49:39

那乾脆修改馬林是不是比較快

Vincent LM Yeh
2015-08-16 23:34:51

也是

Clarence Lee
2015-08-16 23:39:44

官方版本Marlin_main.cpp大概Line 1643
feedrate = 6000;
這個可以往下調像是3000

Vincent LM Yeh
2015-08-16 23:46:38

瞭解！！

Harry Cayne
2015-08-18 03:16:01

nice, where do change the G29 speed ?

Clarence Lee
2015-08-18 08:25:24

Harry Cayne Marling_main.cpp line 1643, feedrate = 6000.
Lower the value to 3000 or less..

原文網址 Charlie Ting
2015-08-16 22:13:59

[不務正業之 ATOM 雕刻機改裝]

這篇純粹是抱著好玩的心態所作的嚐試，我的想法很簡單。ATOM 這樣的機構是現成的，換上什麼平台就可以變成什麼功能。
它究竟能作什麼，作到什麼程度，其實也不用多想。因為它就像人的手，你的手能作什麼，它就能作什麼。只要不太為難它就好。

雕刻過程 https://www.youtube.com/watch?v=mihlXx9R9jM

所以雕刻機的想法也很簡單。

我先去買了一組相對輕、轉速快的雕刻筆，然後拿一塊電路板試著去刻它。

手持的狀態下能刻之後，我就畫了一個夾具，讓它固定在 HUB 上。

然後因為它沒有辦法跑 G29，雖然可以用相同的概念移植，但我不想讓刀具去撞玻璃。（這部份可以參考 Rickey Yang 的作法，改成在某個方位作一個歸零校正點，再改 Marlin 去修正。但這部份以後再實作。）

所以校正的部份是用很白爛的逐步趨近法，反正只是測試嘛。

之後，就是一樣用 123D 畫圖，轉 STL，用 KISSlicer 切圖（這時有針對刀具的尺寸和適合的速度去改參數），產生 gcode 之後，用編輯器去替換高度值，以及很重要的一點是每個路徑跑完一定要 z-lift 到不會撞刀的高度再移動。

然後測試就結束了..... so far so good.

心得：
1. 只要你的手能作的，ATOM 都有機會代勞。

2. 不想 re-invent the wheel，所以能買現成的就買，以後就算不架在 ATOM 上也能用。重點在 integration 和 tunning。

3. 自動化和數位化不難。就是把自己作的每個動作細分，改成數據，再控制機器一步一步執行，就會達成。至於效率是另外一回事。

順帶一提，為什麼先前我要先用千分錶去測玻璃平面度，就是要知道在不用 G29 校正時的機器誤差。

對機器能有更多不同的思考切入點後，它的應用面就不會受限於原始的設定，這樣就會有無限的可能。這樣就會非常有趣～～～^O^

高北熊
2015-08-16 22:14:40

這個只能跪了

林宇辰
2015-08-16 22:18:01

太猛了!!

姜智勻
2015-08-16 22:22:20

真強。。。

Mark Chen
2015-08-16 22:23:19

跪

戴士偉
2015-08-16 22:27:56

強大！

Mark Chen
2015-08-16 22:28:17

已預見會有一波改CNC潮

Charlie Ting
2015-08-16 22:30:14

我在想能不能自動換刀？XD

戴士偉
2015-08-16 22:30:31

只要掌握好刀尖點, 換個頭就可以側銑了, 或任意角度銑~

主要問題還是 CAM 比較麻煩

Rickey Yang
2015-08-16 22:30:42

要請Lawrence趕快備貨平台需求大增

幼稚達
2015-08-16 22:43:45

看得我都想多買個平臺來改了

Vincent LM Yeh
2015-08-16 22:47:42

所以改成筆架就能用來畫圖當PLOTTER了！

Charlie Ting
2015-08-16 22:49:10

Vincent LM Yeh 是的。

高北熊
2015-08-16 22:50:26

坐等官方CNC套件

Rickey Yang
2015-08-16 22:59:14

http://km.emotors.ncku.edu.tw/....../EMTRC_wordpress/......

葉世瑋
2015-08-16 22:59:37

ATOM改CNC實用性應該不高，皮帶驅動遇到硬一點的材料就GG了吧

Mark Chen
2015-08-16 23:04:32

樂見其成一山還有一山硬比不完皮帶就用在它該有的定位就好

李穆
2015-08-16 23:26:41

我想順便請示馬克大神雷射模組能不能改功率大一點的，想來玩個雷切

Small Black
2015-08-17 00:15:57

好強喔，ATOM有無限可能了

Mars Wen
2015-08-17 01:58:37

張藝鏹

姜智勻
2015-08-17 09:19:47

不知道有沒有切割成功的成果可以展示阿?

Charlie Ting
2015-08-17 10:05:47

照片上電路板的刻字啊，實際的還沒，因為還沒layout 電路 XD

曾俊維
2015-08-17 16:55:28

那畫圖的程式要用那一種？切片軟體呢？可以請教一下分別是用那體呢？

Charlie Ting
2015-08-17 16:58:09

暫時都是用 3D 列印用的程式啊，只是換個觀念設定來輸出合適的 gcode 而已。因為我不想改 Marlin，所以先偷懶～～XD(其實也有可能是不會改,所以抗拒動手)

曾俊維
2015-08-17 22:52:40

我的假設是只印一層，是這樣嗎？

Charlie Ting
2015-08-18 00:20:47

是的

原文網址 Charlie Ting
2015-08-15 21:41:35

[報告分享 - 自測玻璃平面度心得]

這二天都在量玻璃和試固定方式，得到的一些心得和想法分享給大家。但嚴格說我自己並不滿意，也沒有作更深入的調校。因為有些東西的變數大，而我對它的掌握度不高，所以不想浪費時間。

第一：
從固定方式得到的二張 G29 數據圖來看，其實並沒有什麼差異。這讓我又作了很多不同的測量，但我沒有再去繪圖。因為數據差異有限，趨勢相似。

第二：
因此，我得到一個結論是當初三點構成一個平面的想法並不成立，它反而比較像是 concave surface，也就是碗公型態。會這麼想的原因是我怎麼測都是中心最低，而我在測量時手動去壓或鎖緊玻璃所能產生的變形其實很有限，而且也改變不了中心最低的事實。

第三：
雖然有同好提示要去改 firmware 裡的數據去修正這個平面的真平度，但這是相對費事的，所以我懶得去作。因為如果要作這事，那我會先把三軸的結構都確認一遍。不然會像瞎子摸象一樣亂試，這讓我覺得無厘頭，所以不作。

第四：
機台結構上其實有些細節要注意。因為原廠的作法是以三根橫桿為支撐點去支撐玻璃，但我加了防塵支撐座後，其實是變成三軸馬達的支座為基礎。這部份讓我發現有些可改善的地方，因為我的橫桿根本是高低不平的。（這樣也印很爽，顯然機台的穩定性不錯）但我一樣懶得重新組裝機器了。

第五：
G29 校正其實扮演了相當吃重的角色。因為在測出這樣的狀態後，在 G29 之後機器能把輸出狀況修正回來，表示這機制是能消弭機構上的誤差的。

總而言之，用千分錶測完之後，覺得這個方式的好處是至少讓你清楚機器的實際狀況（除了 concave 或 convex 無法避免外），也可以實際去試固定玻璃的方法和知道改善的空間。這部份處理完後，再透過 G29 去校正，至少會讓你得到比較明確的運作結果。

這可算是比較實際的調校方式，而不是每次 G29 完再看底是不是舖得平整。所以，如果以後有人要代為組裝的話，這個程序可能值得參考。

但現在，這事就到此為止。
現在比較想把 ATOM 2.0 改成 CNC。XDDDDD

Rickey Yang
2015-08-15 23:25:47

我也是中間低，不知是不是夾持的問題，因為高點都是有放夾持的點

Charlie Ting
2015-08-15 23:49:20

Rickey Yang 你是用電極偵測？

Rickey Yang
2015-08-15 23:50:22

嗯

Clarence Lee
2015-08-15 23:52:22

Rickey Yang 可以試試看改marlin configuration.h
# define DELTA_DIAGONAL_ROD 228.7// mm
#define DELTA_SMOOTH_ROD_OFFSET 197.65 // mm
看凹凸會不會變化

Charlie Ting
2015-08-15 23:52:41

其實我對夾持那部份有很大疑慮，因為它的底部根本不是在一個理想的水平面上，所以什麼狀況都有可能發生。
建議你可以不夾持測一次看看。

Rickey Yang
2015-08-16 00:03:45

DELTA_DIAGONAL_ROD 我有改過 226.91
似乎有些改善但調整的主要目的還是為了調XY誤差
夾持的部份考慮平面問題，所以放了圓棒去壓。我再試試。
夾具還沒修改完，但目前列印起來還算滿意

Jeff Lin
2015-08-16 00:48:46

別忘記微動開關也有誤差

Rickey Yang
2015-08-16 00:49:59

..我沒有微動開關了

Jeff Lin
2015-08-16 00:50:47

我2.0 噴頭上都沒裝過微動了

Charlie Ting
2015-08-16 00:52:01

Jeff Lin 好奇你的架構長怎樣？

Jeff Lin
2015-08-16 00:52:43

因為我不做G29阿

Charlie Ting
2015-08-16 00:55:39

不是很理解，難道你不會動機器，不需要重新校正？還是單純手動設定即可。
倒是 Rickey Yang 的作法是電子偵測，所以不管他作不作 G29, 微動開關是拆了。

Jeff Lin
2015-08-16 00:56:09

我的作法：用百分表 + M666 把三點調好，調z，測試20cm大圓，收工

Jeff Lin
2015-08-16 00:57:32

玩到現在已經很懶得動機器了，當然有的人買來是想要玩機器，但有的人買來是要用機器

Charlie Ting
2015-08-16 00:58:59

認同，只要機器能發揮最大價值都好。

Jeff Lin
2015-08-16 01:03:18

從1.0到2.0，已經花太多心血在Atom上了，因為我主要也不是想玩機器，且我對3DP的要求就是可以打樣，只要模型能印，能測試，不要差太多就好，當然目前機器調起來都印的不差

Charlie Ting
2015-08-16 01:10:34

我是還在興頭上就趁工作空檔玩一玩，摸得差不多了，也該回頭忙忙本業。不過我比較想把 ATOM 弄成可以替我作些初階工具的平台。像是改成雕刻機，或加比較強的雷射頭。

Jeff Lin
2015-08-16 01:11:52

等你測試！

Charlie Ting
2015-08-16 01:20:15

雕刻機不難，我已經在印主軸夾具了，只是切削速度不能太快。還有要作一個機構測刀具的高度，然後要改程式。
最後是 gcode 的產生，模型要作反向輸出，然後用程式去轉檔。不過這是以 Marlin + KISSlicer 能盡量沿用的思維去湊出來的。基本上我只想先有成果出來就好，能刻刻電路板即可。

手上還有一台CNC的機子還沒組好，這個弄好後的架構和思維應該會不同。但無所謂，當好玩而已～

Charlie Ting
2015-08-16 10:56:43

Jeff Lin
2015-08-16 11:00:17

震動的問題不知道會不會影響精度很大，磁鐵的吸力不知道會不會用到一半掉頭

Rickey Yang
2015-08-16 11:11:22

震動一定會影響
輕加工放慢速還可以用
過去經驗如果抖動被加工物毛邊很嚴重

Rickey Yang
2015-08-16 14:48:00

這讓我在想是不是可以公司的雕刻機改成3DP

Charlie Ting
2015-08-16 15:59:21

剛才不算成功，也不算失敗的測試～～～
總之，證明了我那個偷懶的想法是可以實現的。XD

Rickey Yang
2015-08-16 16:18:32

曾想過把3dp料換成光固化液把電路圖印在銅玻板上再進蝕刻

Rickey Yang
2015-08-16 16:20:40

看的出它有在抖結構鋼性不夠可能要再慢

Charlie Ting
2015-08-16 16:22:29

我是已經懶得再弄湯湯水水的，麻煩。
另外，這個雕刻的機構其實很有發展空間，例如當你把一個印好的模型放在台上，然後用「搖桿」去移動及量測位置，再讓它依「某設定」去跑一個路徑。就可以作很多事了....

Charlie Ting
2015-08-16 16:23:18

因為我只用藍膠帶固定......XDDDDDDD

Rickey Yang
2015-08-16 16:27:53

看過成大航太用印表機改造過

李穆
2015-08-16 16:37:43

刻PCB還是用雷射比較穩，ATOM的平台機構設計並不適合受力

Charlie Ting
2015-08-16 16:39:39

我是覺得這種輕切削還好，相反的，要刻PCB得有幾瓦的雷射，又是另一個問題。

Charlie Ting
2015-08-16 17:32:40

https://www.youtube.com/watch?v=49Vhwmy5yKA

Jeff Lin
2015-08-16 17:36:28

本來還想問你有沒有影片，結果你自己就放上來了

Jeff Lin
2015-08-16 17:37:17

第一層下刀多深？

Dai Fengchi
2015-08-16 17:40:05

這速度慢到一個極致阿........都快睡著了XDD
不過為啥要夾那隻那麼大隻勒
裝顆小型高轉馬達在上面
輕切削而已
自己畫套筒來夾持刀具就好了
這樣平台得負重就不會那樣大

Charlie Ting
2015-08-16 17:44:14

其實底根本沒平，所以這一刀下去大概 0.4mm

這支算是我找得到比較輕的雕刻機了，其他的更大支。
重點不是裝什麼馬達，重點是有適合的刀具夾頭。
自己印刀具夾頭有一個很大的問題，就是刀具超過60度後就ＧＧ。基本上我不想讓這事發生。所以我寧可先用現成品，然後再看看能不能自己搞夾頭，簡化這個機構，但又相對耐用。

Charlie Ting
2015-08-16 17:47:00

我只是想先證明能不能雕，還有會有什麼問題。之後再來思考自動化、優化的程序，不然想一堆到最後不可行，那就白想了。哈哈哈哈哈哈～～～

Jeff Lin
2015-08-16 17:59:39

所以是用哪個程式去跑的cnc路徑？

Charlie Ting
2015-08-16 18:06:42

KISSlicer 切的，然後人工改參數。XDDDDD

Jeff Lin
2015-08-16 18:08:03

大略猜的到怎執行的

Charlie Ting
2015-08-16 18:11:49

只是先試而已，會動就可以了。

李穆
2015-08-16 19:16:17

實驗精神推一下

Dai Fengchi
2015-08-17 00:14:48

玻璃平面度這圖我還沒玩過耶...........

因為我的AT0M裝好到現在沒接過電腦測試過XDD

Charlie Ting
2015-08-17 00:17:15

其實不用怎麼測也可以爽爽印是幸福的～～

Dai Fengchi
2015-08-17 00:18:51

我是害怕我電腦被我搞死了
畢竟是工作用的主機跑陣列磁碟
不想和他拚阿!!!!

Dai Fengchi
2015-08-17 00:22:38

不過最主要的重點是
當天收到後
我當天就裝到凌晨一點多
然後就直接過電
印測試檔完沒啥問題
我就不想再搞軟體測試了

Charlie Ting
2015-08-17 00:50:59

太拼了～～～我分三天組裝 XD

Dai Fengchi
2015-08-17 00:51:56

怒裝啊！！！！
不過後來都是肌肉記憶裝的
我到最後已經有點神智不清了

李穆
2015-08-17 00:58:08

怒裝+1，我也是當天熬夜拼完，裝到後來真的彌留狀態了.....

張不凡
2015-08-17 12:55:19

各位都在演新一季的陰屍路嗎？

Charlie Ting
2015-08-17 13:13:13

因為等太久, 所以很多人都是怒裝......XDDDD

原文網址 車振華
2015-08-14 15:32:28

為了依照陳明谷大大指示以校正速度(30%)試印50*50底層,但產生了奇怪的現象,以機台面板操作校正後,開gcode檔設定bed_offset_z_mm = 0.5, 0.6和0.8 (G29 Z+x 這行有先刪除),都嚴重刮玻璃(第一張圖為0.8刮玻璃). 但是,另外先設定bed_offset_z_mm = 0, 保留G29 Z+0.5,檔案執行G29時,旋扭有轉至30%,出料無法附著於玻璃,接著設定bed_offset_z_mm = 0.4~0.2 (G29 Z+x 有刪除),結果仍是附著不好,然後試bed_offset_z_mm = 0.1, 0.05, 0.02, 0.01, 0.0. 結果還是很奇怪(第二張圖),都試到0.0了.
請問各位大大,以機台面板操作Auto level和執行gcode檔G29的結果會不同嗎?再者,當bed_offset_z_mm都設定到0.0,附著還是不太好,這代表什麼意思? 還是我哪兒執行錯了?

Clarence Lee
2015-08-14 15:37:09

請不要混用..
跑過G29 Z+0.x 結果就已經有Z+0.x的結果存在eeprom了..
要調bed_offset_z_mm那前面最後一次只能跑G29(不含Z+0.x)

陳明谷
2015-08-14 15:38:42

覺得…車老師已經混亂了！

Clarence Lee
2015-08-14 15:39:05

請忘了bed_offet_z_mm這件事情..直接設0
單純G29 Z+0.x去調就好..
請放心..調完完美了..直接拿掉G29 Z+0.x 就可了... …… 查看更多

車振華
2015-08-14 15:40:26

陳明谷 ,是北科大.

車振華
2015-08-14 15:41:49

謝謝兩位,我再消化一下,我以前沒玩過gcode.../ \

陳明谷
2015-08-14 15:43:31

不好意思！你在學校嗎？
我再10分鐘就下班可以過去幫你處理
不知道意下如何

車振華
2015-08-14 15:44:32

但是我等等要去接小孩了....

廖新弘
2015-08-14 15:45:19

用autoleve就直接在切片軟體設定z offset，但是只要開機執行一次就好，如果用G29 Z+*.*，變成每次印時會執行平面校正一次，兩者不需要同時使用

Clarence Lee
2015-08-14 15:53:17

其實活用就是.. G29Z+0.x 用了隨時可以comment掉..
bed_offset_z_mm 維持0就好

廖新弘
2015-08-14 15:58:50

初學者當然是建議直接G29 Z+0.X

陳明谷
2015-08-14 16:02:55

好久沒有寫那麼多字…

陳明谷
2015-08-14 16:03:29

兩個方法選一個使用

張張家祝
2015-08-14 16:30:50

流程圖都做出來了，了不起的大大

Evan Lin
2015-08-14 18:54:13

1. "開gcode檔設定bed_offset_z_mm = 0.5, 0.6和0.8 (G29 Z+x 這行有先刪除),都嚴重刮玻璃" ---
剛看了一下Gcode，這行指令前面有個分號 " ; " 所以這行只是一個註解，不是程式碼，因此不管輸入什麼數值都會是一樣的結果。
2."另外先設定bed_offset_z_mm = 0, 保留G29 Z+0.5,檔案執行G29時,旋扭有轉至30%,出料無法附著於玻璃"-- …… 查看更多

原文網址 Charlie Ting
2015-08-13 19:07:07

[未測先PO]

前幾天跟原廠訂了一些零件，目的不外乎是讓整台機器能夠更便利、更穩定的運作。

第一件我想作的事，就是去測玻璃究竟平不平。而我不想用 G29 的方式測，因為那個作法有一個很大的變數在機件結構上，而且調校的方式也放在修正機件結構上。

但對我而言，平台上的東西是可以換的，它不一定有蓋子，不一定有開關。因此 G29 在我來看是可行但不見得通用的作法。

所以，我自己畫了一個夾具來固定我的千分錶。然後，我預計用 gcode 控制平台去跑玻璃上的這些點，再看每個點的數據差異。

這個概念的基礎是，三點構成一個面，並且假設機器的三根柱子的位移和結構是精準的，這時用 gcode 去控制平台平移時，應該要在同一個面上。（其實就算不是，這個問題也會永久存在，等於無解。就可忽略。）

然後我就可以測出玻璃相對這個虛擬平面的高低差。這是比較合理，也比較不受機件影響的數據。之後，就可以依此來修正玻璃夾具的固定和調整作法。

最後，開關觸發的測量校正機構就有可能直接拿掉。這樣，平台的使用會更有彈性，也更方便。

Danny Kuo
2015-08-13 19:12:17

上量表了！！！這樣是不是再來一個平臺調整裝置呢？

Charlie Ting
2015-08-13 19:13:54

要先知道原始的物理狀態才知道怎麼下手最有效最簡單～～～

MoMo Yang
2015-08-13 19:15:32

這是要看到他有沒有頂到玻璃嗎?

Charlie Ting
2015-08-13 19:18:15

不是，我預設設定平台固定在玻璃上的１～２公分高，然後去測各點的高度，這樣就知道玻璃平不平，和要怎麼調整最好。

MoMo Yang
2015-08-13 19:20:11

沒有頂到玻璃怎麼能夠知道玻璃平不平, 好難想像, 我以為是頂到玻璃後,量表會有變化

Charlie Ting
2015-08-13 19:20:48

要頂到啊，碰到一點就可以了。

Jeff Lin
2015-08-13 19:23:41

測完你就知道自己組的機器有多不正，不過也不完全是機器的問題，軟硬體都有可能是問題點，此法如果搭配M666 就真的很有幫助，從此脫離G29的困擾

MoMo Yang
2015-08-13 19:26:53

了解, 那就跟我想像的一樣了, 期待你的結果

陳明谷
2015-08-13 19:44:22

我也期待…

江榮泰
2015-08-13 21:57:38

這個肯定準調教好誤差趨近0

Charlie Ting
2015-08-13 22:28:54

測出來的結果，算均勻的碗公 XD

Charlie Ting
2015-08-13 22:34:55

補一張固定夾子的位置。

看起來只要採用幾位同好的支撐座，不要夾太用力造成變形，應該會可以控制在20條左右。

等於是半個噴嘴直徑，再用 G29 修正一下，應該就沒什麼太大問題了。

Clarence Lee
2015-08-13 23:35:03

DELTA_SMOOTH_ROD_OFFSET or DELTA_RADIUS
其實也影響了本身運動的弧面上凹下凸...
所以要問玻璃是否真平,應該用別的水平量測
這樣量只是看出他的相對結果

Jeff Lin
2015-08-13 23:39:16

所以該用什麼量？

Clarence Lee
2015-08-13 23:49:03

玻璃平不平其實沒有很重要,他是均勻的..校正完...印的平就好...
要量玻璃平不平應該有其他適當的方法
不過G29或是傳統四點校正(其實這也算是建立在假設玻璃是相對平的)
這時後用千分表在表面到處水平運動
當作校正結果的檢視倒是不錯...
不過說真的G29的補償方式其實也無法對付凹凸變化太大的情形,基本上還是假設在這是個理想平面吧...

Charlie Ting
2015-08-13 23:50:58

目前我的想法都是先假設原廠的物件精度ＯＫ，軟體裡設定的參數也都精算過。在這前提下排除組裝或使用的誤差，如果能控制在一定精度和穩定度內，其實我就不想再深入，而是打算去整合更多東西。
就在剛才這個測完後，我已經在想主軸要怎麼裝、怎麼定位和 gcode 怎麼改了。能一直向前進，讓我感覺有趣。

戴士偉
2015-08-14 00:05:33

"有趣" 才是進步的原動力！

洪瑞宏
2015-08-14 16:20:59

精度是很有趣的議題也有相當難度，10個影響精度的因素，你把9個都搞到0.01以內了，一個只到0.1。全部的精度還是0.1。

洪瑞宏
2015-08-14 16:23:46

另外我在原廠玻璃下墊一塊12MM厚壓克力，因為我相信玻璃那麼薄變形量一定很可觀。

Charlie Ting
2015-08-14 17:47:59

我也有想過複合材料的作法，不過現階段先把數據透明化，影響的參數減化。這樣會比較容易找到好的切入點。

Vincent LM Yeh
2015-08-14 21:09:16

請問，測出來是個均勻的碗公型態，為何是指玻璃中央凹陷，而不是玻璃上方做為測試基準的虛擬平面本身因為某些原因而呈現碗公型態？

Charlie Ting
2015-08-14 21:13:11

因為前言有講喔

這個概念的基礎是，三點構成一個面，並且假設機器的三根柱子的位移和結構是精準的，這時用 gcode 去控制平台平移時，應該要在同一個面上。（其實就算不是，這個問題也會永久存在，等於無解。就可忽略。）

Charlie Ting
2015-08-14 21:15:37

這只是我解決問題的程序和邏輯差異，當然很多地方都可能有問題。所以我先選擇我比較相信的，然後測試，調整。等碰到極限或不合理的地方後，我才會換不同的思維來分析其他可能性。
不然如果所有變數都搞在一起，那我到底要相信什麼？XDDDDD

Vincent LM Yeh
2015-08-14 21:25:37

http://builda3dprinter.eu/....../kossel....../calibration-2/

Vincent LM Yeh
2015-08-14 21:29:53

因為你的碗公型態太均勻了，浮式製造的玻璃不太可能有這種型態的缺陷，噴嘴的力道也不會讓玻璃變形，所以我才想是否有可能虛擬平面就是convex surface,所以測出的玻璃呈現concave surface?

Vincent LM Yeh
2015-08-14 21:32:47

那個Kossel Mini Calibration就是在物理機構這段校正的方法，利用紙張測試來確認噴嘴在同一個Z Height做平面移動時，盡可能的真的是「平面」

Charlie Ting
2015-08-14 21:40:39

我測了幾次：
第一次有膠帶，有些有貼，有些沒貼，測完覺得沒意義，作廢。
第二次沒膠帶，就像上面的狀況。但我發現可能鎖太緊，所以我從三點固定（鎖很緊）改成四點固定，但只是卡住玻璃而已。
第三次測完，就有數據能對照２的結果，就大概能看出 concave 或 convex。若是問題不大，我會選擇改變我的防塵支撐的設計，用它來卡住玻璃，然後用 M666 修正三軸的誤差。
若是問題很大，我才會仔細去看 concave 或 convex 的原因。

這是我設定的程序。但那邊能達到我的滿足點，我就不試了。

PS. 我完全不想去動噴嘴的架子，那是一個我刻意忽略的變數。當然會有我的考量。

Charlie Ting
2015-08-14 22:14:23

第三次測試結果

看來我需要去檢查一下六根桿子的狀態，也讀一下 concave vs. convex 的說明了。

Vincent LM Yeh
2015-08-14 22:39:42

針對RMS Z error與Max Z error你的理想數值是多少呢？

Charlie Ting
2015-08-14 23:00:33

其實我沒什麼概念，只是試著去解讀數據的意義。
三次測量下來我對數據變化大概有一定的了解了，但我又作了很多次不同組裝的測試，都一樣是類似碗公的型態。這就讓我覺得很可能是concave 的狀態了。
因為我甚至是測量時去壓某些角落，或調整螺絲，來看可能的變化範圍。但是，實際能動的其實有限。這表示有些誤差並不是組裝或玻璃造成的。

江榮泰
2015-08-15 09:07:23

小弟也提供個人的淺見
理想狀況玻璃真平最佳
此時樓主量完併聯臂的機構運動誤差
可以被軟體補償至趨近平面運動
所以有朋友覺得應該用其他輔助工具量平面度

江榮泰
2015-08-15 09:13:43

但以沒有其他量測工具的狀況下
樓主的方式的確是最適當的
因為這樣的量測方式不管玻璃平不平
校正後至少可以保證同一層的運動位置永遠與玻璃等高
即便成品平面度稍差但遠比厚薄不一來的好

原文網址 車振華
2015-08-11 12:28:07

50x50vase和300mm Height打底,都是官網gcode檔,只改z+
50x50,G29 Z+0.45,右上有點印不出,右下印很薄,但大致還ok.
300mm,G29 Z+0.35,整個很不ok.../ \
為何會有如此大的差異,請各位幫小弟解惑,感恩!

Clarence Lee
2015-08-11 12:48:38

有沒有同gcode兩次以上的樣本數?...
先確定你的z min機構是穩定的...
http://atom3dp.squarespace.com/preparingforyourprinting/
https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1633941790177443

Yu Shu Huang
2015-08-11 13:58:53

之前搞很久才發現KISSlicer的Z值有兩個設定，Ptr G-code的Z值和Printer的 Z Offset，不知道您是不是跟我一樣的困擾

Mark Chen
2015-08-11 14:12:13

車振華你是不是沒在看致頂文章阿...我記得你之前問過一次我貼給你過現在又問一次又有李大貼給你..................

戴士偉
2015-08-11 14:14:13

文章消化不良時, 要吐一點出來問問阿 XD

車振華
2015-08-11 14:19:09

Yu Shu Huang ,我是直接開官網兩個gcode檔,只改z+,所以應沒有KISSlicer的Z值有兩個設定的問題.

車振華
2015-08-11 14:33:47

Mark Chen,我有很努力的看啊,之前印平面度測試螺旋線還是沒辦法成功,所以暫時放棄螺旋線,回頭先試印小面積的.我真的有用心的看,要不然怎可以印出50x50vase還算平整的打底,但印300mm Height就不理想了.
Clarence Lee ,我將300mm Height和50x50vase各印兩次,而且交互列印,依序得到4個結果,如下圖,請您幫我診斷一下.@Mark Chen您也幫我看一下唄.

車振華
2015-08-11 14:35:20

結果1:300mm Height

車振華
2015-08-11 14:36:11

結果2:50x50vase

車振華
2015-08-11 14:37:06

結果3:300mm Height

車振華
2015-08-11 14:37:39

結果4:50x50vase

Clarence Lee
2015-08-11 14:44:54

打開gcode看一下前面的註解..可以理解差異..
300mm height的是 ; layer_thickness_mm = 0.3
50x50的是 ; layer_thickness_mm = 0.2

試著兩個gcode都G29 Z+0.4

車振華
2015-08-11 14:55:07

Clarence Lee ,就因為 layer_thickness_mm而造成的嗎?那50x50的設定Z+0.45有點貼玻璃了(尤其是右上角),但300mm的設定Z+0.35卻感覺有料懸空,這也會因 layer_thickness_mm不同,而有不同嘍?

Clarence Lee
2015-08-11 14:56:44

等等.. 300mm height
; bed_offset_z_mm = 0.3
; bed_roughness_mm = 0.1
這版本有問題..不要直接拿來印...
戳戳
Po-Hsun Peter Wu
; BEGIN_LAYER_OBJECT z=0.70!!!!

這雷好像埋了有點久

車振華
2015-08-11 15:09:38

哇咧! / \ 害我用掉那麼多料在試......, Clarence Lee 謝謝,那我再找可以下載來試的300mm height檔案. Mark Chen檔案是在官網下載的,別再怪我沒有看置頂文章了,雖然我的螺旋線還是調不出來.../ \

Clarence Lee
2015-08-11 15:16:18

這有點歷史因素..這是1.0時代到現在的gcode 原樣G29 後面沒Z+0.x
針對這gcode所以你真要印..就等效是 0.3mm補償..
所以..就把176行 G29 Z+0.45 改回去G29 這樣....
應該就可以印了..
但可能會更貼底一點...
活用一下應該可以玩看看G29 Z+0.15 or Z+0.2 (只有針對這個gcode跟你目前的調整狀況)

車振華
2015-08-11 15:20:16

Clarence Lee ,有空再試試 ^^,感恩!

車振華
2015-08-11 15:31:16

對了,還有一個問題,就是,我還是用第一捲白色料,沒換過,但結果1,2和結果3為什會印出黃黃的?

Clarence Lee
2015-08-11 15:37:48

可能有溫度過高產生的其它產物?如果現在沒有太高溫就是過去曾經有的殘留物...

車振華
2015-08-11 15:41:01

溫度過高,..殘留物,....太深了,暫不理它好了...謝謝!

戴士偉
2015-08-11 16:18:14

上次的經驗...
熱敏異常, 導致實際溫度一直拉高, 把鐵氟龍管給融一點出來了... XD

周志明
2015-08-12 10:44:21

我覺得官方應該要修改這個300mm的檔案吧.不然直接開下去印都黏不住....

原文網址 Vincent LM Yeh
2015-08-06 13:36:15

[G29與玻璃平台平整度測試]
按照流程操作
(1)把口紅膠洗乾淨，貼上藍膠帶(TH=0.2mm)
(2)放上平台鎖緊，好好鎖緊XD
(3)放慢速度跑G29
(4)把Spiral檔案用Meshmixer調整成包外尺寸=190mm(怕噴頭撞螺絲)
(5)Kisslicer裡面拿掉G29 Z+0.45
(6)Kisslicer裡面設定Z Offset=0.65(原來可行的0.45加上膠帶的0.2)
更新：Z Offset=0.60~0.55 第一層會黏的比較緊

(7)切片丟機器列印，感覺還不錯
PS.第一次調整時，把Z lift與Z Offset弄混，結果噴嘴直接劃破膠帶