CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 交流

平常心就好了，別想太多

態度對了 眾師傅們
自然樂意提供他們自己的徑驗
大家教學相長！！

真的，有人肯分享經驗給你，算你上輩子有燒好香了

說的真好！

有人說我只會說x話。

加油… 學無止境

第一篇還好 第2篇爆氣才會被開砲

可以請教寬神

非常好的建議，

什麼叫做虛心接受知道嗎？他第一篇寫的不清不楚，第二篇寫來討罵不覺得很奇怪嗎？不是這裡的前輩愛酸，是他太可愛了

其實拜託別人，本來態度就要低到五體投地，如果連請教別人都那麼高傲，那我覺得被酸剛好而已，跟技術無關。

被炮是第二篇才會被炮吧

你去看看他回話的態度！說真的！沒人欠他

師傅...

只說 鋁擠要如何加工 ?
誰知道 要 車 鑽 攻 銑 開 掃 切
都不說 問還反嗆喔
鋁 這東西 對常加工的人來說 跟豆腐一樣 怕 扒黏 賽 而已

注意一下時間序，即使是第一篇被砲，也多是在第二篇發表後，第二篇以偏概全的確不妥

所以他就是一個初學者他什麼都不懂！至少還講的出來鋁擠！呵呵！
我常常遇到人家問我做什麼的！我說CNC
他說什麼是CNC?我該砲他嗎？呵呵

應該是態度問題，這社團其實很多前輩人都很好，一般疑難雜症大多都有很多人會教導，分析，但不應該問題沒解決就怨社團前輩！

既然知道自己是門外漢，為何不先做基本功課，再來發問呢?
相關資料網路上一堆，別一劈頭問得不清不楚，還要標準答案，
難道要大家從加工原理一步一步教嗎?
被酸兩句就開始鬼扯台灣競爭力，照他這樣的態度，競爭力才真的有問題。

我不是前輩，跪求各位大大收留我變成前輩!

他的態度跟心態真的不好，問不到自己的要的答案就地圖炮開下去。這種態度產業界學術界或者是網路上都沒人喜歡。其實他的第一篇還是有人回覆他的問題，但是他的態度就是不好。

師傅所言即是；但技術是學無止境，初學者出來乍道，理當尊師厚道。

老實說，我不曉得他在邱個雕
自己的要做的東西東西沒量又價錢不好，想自己賺起來，以為很簡單又沒那個本事。
外面廠商會報高價，要嘛薛你不懂，要嘛東西沒有他想像的那麼簡單。當自己做機器跟刀具還有架台不用成本。
連刀具書都不查還說寫程式太慢，有這麼懶的？

請問什麼叫地圖炮

我高職的課本都還留著，基本的先看書吧

參考一下這一個的請教方式吧,也許問題就解決了

https://m.facebook.com/groups/459949190758608?view=permalink&id=1743762032377311

師傅都年薪百萬的～
我只是作業員！

我朋友說要買車，叫我給他一點建議，我幫他找了一堆資料，從TOYOTA NISSAN找到1A2B，從油耗性能評價比都找給他，最後他跟我說他要買的是腳踏車，還抱怨我找了一堆不相干的資料給他，請問我該扁他嗎？ ??‍♂️ ??‍♂️ ??‍♂️

Chien-chih Kuo 就是一次把所有人拖下來罵 他最後不是還說 難怪臺灣輸中國 這種就是地圖砲

老司機來著。。。XD

我也都鼓勵我的上游廠商自己抓機台做加工！這樣他們才會自己知道做CNC多難賺！不然以為我們給他賺了多少！
前幾批拿回去自己做！不用多久就又回來了！
不用怕廠商自己抓機台自己做！

如果對方問CNC是什麼，那還比較好回答。至少對方會了解到這是一門專業技術，而不至於看不起你。
但是從他的發言來看，根本就不尊重對方，認為加工不是什麼學問，阿貓阿狗都可以獨當一面，自己抓機台當老闆。

任何事都要看有無心在這件事上！

我以前 跟人說 搞車床的
都會被想到 那邊去 ?

Lee Chan 多數上游抓機自做其實最主要的不是成本，而是時間跟風險，時機好時沒法準時交貨的加工廠很多啊

那位老兄的是應該是長工件，外加用鋁擠，真的沒有抄圖小弟想的那麼好處理。
在附帶沒量沒價錢，搞死自己而已。

Chien-chih Kuo 家用遊戲機，機器人大戰系列，裡面的攻擊系武器，可以做大範圍的攻擊，敵人無法回擊，只能閃避，可以快速消耗多體敵軍的HP值，有錯誤後面大大請補充！

C.a. Tsai 鋁擠加工很多都要先做夾治具，所以又急又趕的一定會天價，除非是簡易挾持容易加工的那些就另當別論，如果先貼圖出來，說不定結果就不會變這樣了

態度問題

這篇跟那篇 都是一樣的心態
每一種 職業都是養家活口的
值得驕傲的！！
你的心態很糟糕

有人的玻璃心碎了

不是加工技術交流社團嗎

陳協意 嗚嗚嗚我以為只有我知道這種梗了 感動

不知道誰說過⋯⋯
人從出生後首先要學的是做人哦。

你們慢聊！我繼續加班！再不專心做做不完了

我也相信人性本善。
所以每次看到有斷腿哥跟我要錢吃飯。
我都會給他五十元哦。
然後就會發現他TM的站起來跑了 ? ?

是我的嗎？謝謝提醒！我去拿畚箕跟掃把來掃一下！ ?

此驕傲非彼驕傲！謝謝指教

悲劇的是請師傅這點說是慈濟....這態度完全推翻

一堆都嘛說 啊你是車床族哦？ 頓時無言…

人外有人天外有天酸民處處有！老闆的薪水證明你的能力。何必在意酸民的說法，也許他的薪資跟能力都不如你！加油！加工會嘴的一堆

認同樓主+1

人家也一天到晚問題很多，也沒有這些問題，問題在那裡呢？

文哥今晚去哪裡桑！

武里南晚上鳥不生蛋，明晚回曼谷再去黑皮

現在的每個圈圈很多這樣的人 現實 看多了 要適應還境 不適環境適應你

在哪裡呢?

您有什麼意見？

Kevin Lin 我嗎?
沒意見哦 不用想太多
不要太敏感

很多人給他好的意見
但都有很不好的反駁
甚至說什麼不是慈善家
奇怪
又沒領他薪水
為什麼前輩要被他嫌

感謝各位熱情討論！因為今天預計要加班到1點！想個話題讓大家討論一下！感謝各位陪我加班！呵呵！要嘴的快點嘴一嘴！要發洩的趕快發洩！1點下班刪文！呵呵 ?

Lee Chan 辛苦版大~~ 上班之餘還發文 關心社團 ~~XDD

因為他踩到大家的痛處了 加工費的問題

口氣是關鍵

? ? ? ? ?

講銑床還被以為是洗床單的咧。。

打完收功！感謝各位！下班了

還沒一點喲！
版大要開溜了嗎 ? ?

做完了！呵呵

我也是今年菜鳥入門cam。
我也不太敢發問，也是買原版軟體，繳一點學費，不會的還有地方的問。
也在其他買賣社團 買東西騙過。最氣的是他還是加工廠(最近還在這社團看到他出沒)，給我名片也不怕我去找他。
但是也只能 鼻子摸了，也不會上來哀哀叫，畢竟我是會成長的。只能說就別給我遇到。

我們老闆也說cnc很難賺 從以前只有三台機台 轉眼間現在已經20台 還是每年靠腰說都沒賺錢啊

真的不好賺！稍微不注意就虧錢

跟以前好像差很多

說的好。酸民都是屁孩。
技術是互相交流。
而不是酸來酸去。

凡事取決於態度
做人的態度、工作的態度
請教與指教的態度
不管什麼困難態度對了很多事可以迎刃而解

要能有雅量！傳承給後代！台灣才有未來

好嘴長在臉上，賤嘴也是在臉上，他媽的誰都沒資格稱職自己是某職業的師傅，因為天外有天，學無止盡，並不是沒有你不可，我有遇過在職場上在甲場遇過的所謂師傅的人確在乙場又遇到他，他確跟他的徒弟說以前的我怎樣又怎樣，好笑的是這位仁兄在職場上也沒進步到什麼也來這乙場添職缺順便將甲場的師傅也騙過來幫他添虎翼，好的拼命向老闆搶功勞壞的全部都是他師傅做的…，這是什麼邏輯，人要懂的尊師重道，學無止盡不得高傲

有容乃大，河納百川

哥！你快開課教

我認同，大哥的見解

樓上的有道理！有容乃大！有容是誰？有比這大嗎？

Wu Yu-ch 我能酸你一下嗎？
到底什麼時候一起出國打拼~

Chung James 計劃中

新北市勞工大學有在教CNC切削的課程，老師不會計較你是不是門外漢，只要你有問題他會想辧法幫你解答，在那邊你可以不用受到別人輕視的眼光，又可以真正學到東西，回去自己驗證

臉有沒有洗的很乾淨？

其實學習可以再謙虛一些...
沒有必要比東比西
我覺得版内高手很多且都是刀子口豆腐心...
昨晚23:19po文,今天發X

這是社團最新衝人氣的活動嗎？

照樓主的邏輯 三星應該發個e mail給台積電 問他3奈米的製程才對 然後把自己公司的研發部全部裁撤 ? ? ?

不會就問，但是...一定要回答你嗎？人家師傅還在學徒狀態還不是挨罵過來的，就這樣要來討答案，其實沒有人欠你

今天你去讀書，你要不要付學校學費?要人家才有義務教你，因為你付了錢，在這裡是交流不是義務，別把這裡當做是應該教你的

求神拜佛講緣分

以招換招叫交流，互相指教，互相進步；沒招想學招要請教，態度自然要謙卑；

任何社團都一樣好嗎

有人 刪文 跑了！！
不給問！
怎麼樣又怎麼樣呢？
好厲害的師傅 給問嗎？

沒人因該教你 各有各的飯碗 你願意分給人人家自然願意分給你

私我！我盡量

酸你剛剛好而已
學技術要有耐性
以前在現場當學徒
被師傅 噹 酸 罵都來
還是忍耐下來
為了就是學他技術
所以酸你剛剛好而已

玻璃的價格上漲了

蠻有趣的文！

發生啥米代誌 有着嚴重嗎

學徒的過程中，幾乎都帶血帶淚，放下尊嚴吧！

咱們以前跟師父學得要做牛做馬，清鐵屑清機台打雜到師父有空教才學的到，不是發個文沒人教就報氣欸.....觀念不對沒人教你是正常的

説的好。

可以關板了！

連基本禮貌都不懂，是台灣人嗎？

怎麼突然跑出一篇地圖砲？

會發問表想學?各位大大就不吝指導吧!想學的真的越來越少

被酸就爆氣？那你以後被酸的日子還長遠得很...

都好毒哦

林茂山 鋁擠的東西不是簡單說明一下就好了，設備，工件才是重點，這些東西都沒有怎麼回呢？回個夾治具，濕式切削，鋁刀吃少跑快也沒什麼意義了

曾是過來人，不做過去事!

重點是交出去客戶能接受就好，不要討論技術好了， 怕傷和氣

發文事主已經滾蛋了
做鋁擠加工沒有這老兄想的那麼簡單，很多的東西沒辦法用虎鉗直接夾，要做治具。
少量的東西算上架台跟治具費用，絕對不便宜。就算天兵免費，東西都買最爛的大陸五金貨，那都是一大筆錢。

問了就一定要有人教？憑什麼……

技術有那麼廉價嗎...

學海無涯，唯勤是岸；江水滔滔，終成大海；細雨綿綿，乃能穿石

有人說我只會說x話

我很好奇樓主的機器是不是一樣叫機械商免費贈送的

卻啦幹

上下料上過了嗎 鐵屑清過了嗎 撞機撞過了嗎 阿比買過了嗎 這不是隨便問問就可以解決 基本觀念都沒怎問 人家怎回答啊

別人對你好是你的福氣對你不好是應該的 放輕鬆

同感

那麻煩你去找對岸支援吧！

如果自己不會要人教，自己本身的態度檢討一下，沒有人欠你，我也看過你前篇文，如果自己沒能力又不想請師父然後再這想請教人，你可能要先學會把身段放到貼地板！

網路多爬文会有參考資料

我的爆米花與可樂已經買好了⋯
置板凳看戲囉

還蠻想看看版主要加工的東西，丟上來看看，到底是什麼高科技產品，可以讓板上的前輩高手們一一的浮出檯面。

你問鋁擠的文章我認為社團內的前輩的回答也沒很過分阿，連工件形狀都沒看見要回答什麼？

反而是你就直接回公司沒錢請師傅、又不能發外包，那是誰嘴砲？

最基本 沒圖沒真相
丟個圖面上來 問一下
相信很多人會教你

我們不一樣

難啦乾

問的是天兵問題才被酸吧

說的對，沒有提升反而被數落

當師傅有很多種，清鐵削清機台，重點是一做就10-20幾年的打雜的師傅從來不打程式，這是我看到最神！的存在感，但是他喜歡靠勞力工作，我也換不少工作幾乎所有事情就是師傅從來沒有想把徒弟提拔為師傅，也許你說得對！我觀念不對沒人教你，最後還是靠自己努力從CNC手冊不斷的反覆練習來爭取來當師傅。雖然我跟其他師傅可能觀念不一樣，我也被人說你的程式能跑？用模擬確實能跑，那位師傅腦羞成怒嗆你這樣不行硬要扣錢成為學徒，最後我連做都沒做就換公司，這裡就是告訴大家技術不能一直停留在原地，大家都技術是能一起交流。

今天大家好热情 ? ? ?

是難怪啦 ? ? ?

請問樓主知道M8P1.25要鑽多大的孔嗎…

溫宏家 哥這樣問有陷阱歐，一級二級三級牙都不一樣，所使用的材料，絲攻也都各有不同。
小弟的回答可以嗎？

請問樓主
你知道怎麼開機嗎？

要樣的

做服飾的上來cnc社團問怎麼加工。
不理你算正常哦。

溫宏家 哥，不知道耶，我們家是，樣品什麼牙，量產就是什麼牙，客人說什麼，就是什麼，沒有在分樣不樣的說。

大家都現場的，講起話都比較直接，願意交流討論的也很多，有提問有圖也方便大家做討論。

拉板凳。雞排準備好了

本來打了一堆
還是算了

小弟、只借杜月笙說的一句
頭等人、有本事，沒脾氣 ;
次等人、有本事，有脾氣;
下等人、沒本事，大脾氣。

抱歉。小弟、我..什麼也不會
不知...樓主在加工上..遇到什麼問題..
但..我想..在網路上...我應該是幫不上了...

版主 您把自己的格調降低了

卻啦

謝介雄 我只知道以前教我的老闆兼師父說要不要讓一個人升格當師父進公司先打雜一個禮拜在說。也許有些人會認為我是來學技術的你直接教我就好了幹嘛打雜，但有些事情看似單純無趣但其中也是有他的道理在，需要自行體會。我想網路上常常說一個木匠學徒只會量手量腳卻沒量到心的故事。技術肯定是要互相交流，原地踏步只會變成井底之蛙，世界在進步腦袋一樣要跟著進步，以上這些我想大家都知道。而每個人都是個體都可以有自己的想法，也許有時候遇到人家說你不行的時候真的是觀念不合，但是當第二次第三次的時候可能就真的是不行了。總歸一句，師父引進門，修行在個人。人不能忘"本",最基"本",最根"本"的問事情道理不能沒有吧!?

幾乎每個社團都有

只要是傳統車床，我就能給點意見做參考

沒人有義務提供無償經驗分享，版主不懂可以問，但不保證有回覆，重點是您不需要發這篇牢騷文，小小忠告

現在人在上海~還好沒被打假的

出社會後堅強點吧！

每次都想起～一個身價沒多少億老闆的名言～再罵他弟弟東西不會學習的態度該如何....他補了一個舉例：把人家肚子弄大也沒人教你，不然你怎麼會的.....嗯做cnc大概就跟修桿差不多吧

我不酸，還有點甜

我是天天被酸...被罵賤，被幹樵..有時後想想會胸悶..但是沒辦法..因為我想變強..

我已經40歲了..還在學著被羞辱..這行還真要先修過這一課才行

天天被罵只能說師傅為你好，出問題師傅替你扛，我也看過師傅放棄徒弟連罵都不想罵放在角落，最終自身自滅，如果你想法比師傅好，可以討論看看，提前是有幫師傅準備東西，就算錯了也不打緊，重點在於有心跟沒心。

40歲不算晚，技術交流沒有分年紀，我比喻一個40歲為了學廚藝也是天天被罵，也許很多人在想年紀那麼大能學什麼，最後哪位也當上廚師還自己開餐廳，我有看過這篇報導，是真是假不重要，重要關鍵就是自己有沒有心想做。

對，真的，有人罵真好⋯⋯感恩

傳統車床加工技術有一定水準，有時候CNC做不來就要靠傳統車床。

版主是本科也可加入請注意

認同...

是你不嫌棄

蔡啟瑞 也是要學會如何思考，不是被罵隔天就沒事，自己要從錯誤中學習如何處理，類似的問題就會知道如何處理，人不是一開始就是會的，是從錯誤中學習。

當然..馬上筆記呀⋯⋯師父只教一次呀⋯⋯

之後...不會就罵..哈

蔡啟瑞 搞不好還可以嗆回去。哈哈

要學技術，先學做人！

真的⋯⋯

還沒學會....談吐就這麼機8...出師還得了...

傳統車床也是有很高深的技術，小弟有認識這種神人

學習本來就是自己的事，沒有人必須為你的無知負責。
幫你是緣份，不幫你是應該^_^

針對重點................

呂岱融 我的原則是只要車床閃的過或者是我抱的動我就都有加工

管理員不是可以關閉留言功能？版主玻璃心發作了⋯⋯希望他懂的職場倫理

基本上 論壇或FB逛久 .....
不明確的發問....如果沒有外加補充 ...
跟帖 大大們 開啟聊天模式 .....
就失焦嚕......

懶得回答

魏傳育 很遺憾發問篇不見了，只剩這個牢騷篇！
我想說的是，他應該自己先試條件試加工，然後貼出來請大家賜教，而不是直接要加工條件，這才是學習的態度！做人不難，態度對就好！

Amigo Yang 我看完前因後果了。 抱歉失言。已刪

Amigo Yang 什麼都不提供。要撿現成的

又不肯花錢請專業人員。或花錢上課

這樣不可取

Amigo Yang 有錢買機台沒錢請師傅。這倒是蠻罕見的

再者。 難道真的只針對這個工件買機台

殺雞用牛刀了

魏傳育 這就是問題，態度決定一切

前公司隔壁的老闆倒是很勇敢的買了一個機台自己研究自己做。
撞到出師

做法很不正規。 但很快

我們工廠有天車所以尺寸不超過車台行程就可以加工

問題是 我遇到的是 教你 你在旁邊猛點頭 筆記也不做 下次遇到還是不會

我好想有人羞辱我

沒預算不想請師傅 就去上課學 po這種文來討罵 哈哈哈

做黑手都是直來直往,1條就是1條,超過就是不合格,還真機車

CNC有夠簡單....機台都差不多很快就會, 主要在於累積加工經驗,和對材料刀具的敏感度.

呂岱融 讚一個

彼此彼此

這個回應才經典

CNC不簡單要能隨機台,材料不同做調整,夾具沒設計好保證飛起來,別以為會寫程式就無敵,唉!黑手真是不歸路,永遠學不完!

曹念祖 厲害…XDD

大陸打假的？
我現在就在大陸
體驗什麼叫做自以為是的老技工
自以為自己什麼都會了
一講線速度 完全回不上來
只會講 反正我能做出來
跟他提U鑽（暴力鑽）
他只知道鑽頭 鑽頭能用 幹嘛換

被大陸打假的？
大陸大概只有千分之一的最頂端有本事比拼吧

中國人 惰性非常強
台灣有人才 但老闆不願意花錢請
只想用免費的
難怪人才都外流 又被大陸打假的 再來靠杯為什麼沒人免費幫他 導致台灣沒競爭力
趕羚羊

楊同學 羞～～辱～～你～～
這樣可以嗎 ?

不要整天到晚遇到問題不自己解決只想要從人身上得到技術 問不一定要跟你說

發言版主已經自行退出社團，無論各位前輩要給予正面或負面評價，就勞請手下留情，謝謝！

黃師傅就是不一樣，名符其實

簡邦彥 邦哥 現在在對岸深造嗎

感覺，又一個負能量了

這社，沒人在嘴，臥虎藏龍的一堆，也沒什麼酸不酸的，做了，就知道了，

這途，真的無底洞，

個人看法
論相關行業就業人數總量或比率，台灣是遠遠不如對岸大陸，單靠技術其實也越來越接近，而技術很大的成份來自資本的累積投入，與其是說技術好，不如是說我們使用工具的觀念好。
但大陸人工成本相對低，就業心態吊打台灣大部份假師父。
想要在台灣黑手相關產業走長久，只懂技術是沒優勢，能管理領導才能借力使力

真熱鬧..哈..打打鬧鬧，讚

U形鑽，我好像在哪聽過，暴力鑽=快速鑽也是孔很大為了快速挖孔，優點很多，我也喜歡用。缺點是不能事先打中心點，因為刀片是偏心圓，會用的人都說好用！不會用的的人說是垃圾。

謝介雄 這邊的老技師是聽都沒聽過
都停留在十幾年前的加工方法
在大陸 這是很常見的

沒本事就不要做

可以去夜市賣地瓜球

成本低
利潤高
風險低
逢下雨肯定休假
不用繳稅
生活品質依然美好

量不大啊 ?

後來都會精修補正

期望社團管理員管理發文品質，也期望各位先進提供正面能量，大陸人CP值真快要超越台灣人，相信台灣人素質都不錯，加油!

賣地瓜是很有本事的..不要瞧不起賣地瓜的人啦⋯⋯

擺夜市的收益是嚇嚇叫的..

做生意，是一份光明正大值得尊敬的職業，不偷不搶靠自己的力量養活自己及家人，是一個份相當有本事的職業。

台灣人加油

學加工是無底洞，技巧永遠學不完，碰到難度高的產品真的會搞到想哭

只想學免費經驗的才會被酸，基本功都不會，就上進點去上課

這也不是瞧不起，比較貼切的說法是每個人的特點不同,喜歡的也不同。

在這個社團可是要有兩把刷子地，就算嘴砲也一樣

物必自腐而後蟲生,人必自侮而後人侮之

中壢夜市 賣地瓜球 是開賓士再補貨的

發言沒關係，被酸也無所謂，你知道你的發言錯字一堆，洗洗睡吧！

爬了文大蓋知道發生了什麼事，我建議花錢請師傅，跟著師傅學了一點基本工，要自己弄在自己弄，這樣比較不會浪費很多時間在那等機台動的時間

看這文章，發文者只是有不會的地方想請教各位老闆，前輩而以，對老闆前輩都很厲害，不一定要給他解答，但他就是不會才會問大家不是嗎？

結果還是外包了~有些東西還是要給專業的來
因為專業的有技術跟經驗 還能幫你兼顧品質
說公司沒利潤不想做慈濟
就不要自己扛了.東西做不出來還弄得一身腥..
那我建議還是把客戶的單留給其他人吧
錢該給別人賺的 就該給別人賺
沒有利潤至少你賺得人情 共勉之 ? ? ?

一個銑一個車，銑床買了還是要自己上的。

真的
有時候沒賺 至少賺人情

找久石

不錯喔！新手可參考、

感覺實用，感謝分享

讚！ 卡一個

贊哦

卡一個

有中文版的嗎

Mingming Huang

國外CNC板有推薦的嗎？謝謝

把$放在前面交流....一切都是假的.....是台灣黑手交流最大主因......有機會對岸交流才知道對岸基本上是競技場.....

有推薦的國外論壇嗎？！

台灣目前現況很多就是付出與得到不成正比，人才留不住，出去外面繞一圈回來就知道台灣的可悲了⋯⋯

認同你！我司機台10月到港，希望有機會切磋討論。

Titans of CNC

Titans of CNC 這是家加工廠在推廣自己...印象中是這樣...很有美國意識

最常去的一個

https://www.cnczone.com/forums/cnczone-club-house/......

我想表明的是對傳統產業的教育，資源，應用及熱忱…

偏學術派的
但...很少有人在那兒...兜書包
https://www.eng-tips.com/

這年頭在台灣的老闆，不分南北，普遍把cost down看的比level up重要，一路的down下去，人才也down成奴才了，有能力有條件離開台灣的，從過去的猶豫變成現在的爭取了。
台灣的未來應該就是一路down下去了吧！

在推廣的有很多啦... 至於熱忱就要看學的人感覺了，職業不分貴賤的...
NYC CNC 也不錯...
https://www.youtube.com/user/saunixcomp

臉書搜尋Titan

HAAS Automation 裡面也有很多可以學習的
https://www.youtube.com/user/haasautomation

20年前去朋友大陸工廠參觀 ，一進廠區裡面一女生知道我們是做同行 用同一種軟體，二話不說 直接拉我們至電腦前請教不懂之處。反觀台灣是要拜託他學。

你也可以當老闆啊！但現在的全球化競爭，產業環境衰退，技職教育問題，勞資關係，如何面對與應付呢？

TITANS
https://www.youtube.com/user/titanamericanbuilt

哈哈大笑..
在台灣..如果直白的說關鍵點
有可能會被瞪白眼
被認為你在騙他

Kelly Wang 我確實有目標要當老闆，只是目前口袋不夠深，有勇無謀，結局就只是砲灰一枚，XD！再等等…

台灣沒環境，沒人材，學技術是什麼，很抽象，基本上員工只要能把工作做好就很困難，因為在台灣沒工作標準，眼界太窄

年輕人在中國工作是求生存，在台灣工作是求安逸...

奇怪的是你教的越多，台灣年輕人確不領情，他會覺得學越多做的越多，反到是想學的人總到了沒得學習的環境。

http://www.peoplenews.tw/....../3661acf7-e32d-4763......

Chenming Yang 沒錯，目前製造業的資金門檻還很高，土地，廠房，設備是三大投資。加油!

應該要推名師群組，名師對名師才會有交集，技術才會進步

台灣沒師徒倫理，教越多越慘

現在大都在學立竿見影的技術如CAM
結果程式作完，却不知如何建參數
很少會手寫程式和MACRO
切削參數則是做到什麼材料問到什麼材料

但還是有很多人努力求知，
我在勞工大學教CNC課也是全方位教學，希望想學的人能得到知識和技能
教了那麼多的學生，普遍性對材料的認知不到三成
更如何談加工和參數運用
所以建立正確的加工觀念與參數才是我們所追求
別以為新北市勞工大學只是教教藝文的生活課程
現在己把職能課程比重加很重

學習技術是靠自己去問
教的人只能依你所問而回答

負面是改變不了事實

結果出頭的都是一些高學歷沒實力，集體來騙政府錢的，目前在檯面上搞 AI、機械人、工業4.0 、青創的... 10個有9個是騙子... 缺1個是塞車還沒到...

以現實面...
名師...高徒...
有用嗎...
現在台灣的產業是
設備密集
還是..
技術密集

在台灣..
二十、三十年來
只要設備投資是較先進的
工廠也能運轉起來...
老闆都能賺到錢

現在年輕人會寫一點macro就臭屁到不行，都不知人外有人，天外有天，會編輯一點加工程式，或檢測程式，就好像天皇老子一樣了！

名師才是基礎，也就是技術才是基礎，沒基礎怎賺錢

全世界都在cost down不是只有台灣
日本為什麼讓台灣代工? 不是就是便宜
各國為什麼去中國設場?
除了人力夠這原因
還不就是人工比自己國家便宜

為什麼要去掏寶網買東西...
不就是便宜...
cost down是老闆在迎消費者....

學以致用，做加工的，不是為了要去降價搶單，應該是要如何去創造自己的優勢，所有的人，都是為了讓自己的生活品質變好，想想自己，關心他人吧！

現在...大部份的家庭都會有台..洗衣機
該放進去的的丟一丟..只要一按開始就好了

有誰知道..這樣衣服原則上洗不太乾淨
不相信...你把家裡洗好的衣服..再到水裡拉一拉
一定還會有泡泡...
這時..大部份的人會想...
要買更好的洗衣機..更好的洗衣精..
這時...現代的經濟效益就出來了呀..
商機就出現了..
哈哈.....

山曰比 很多CNC研磨機械都標榜技術，有技術才不會被人取代

山曰比 這個是認知上的問題，專精是一個境界，多能工又是一個境界，企業缺少最多應該不是專精的人，而是多能工的人，多能工能解決絕大多數的問題跟工作。而專精的工作就是要另外給專精的工廠專精的人才去處理，而業界普遍聽到的都是師傅不好請而不是人不好請，人沒法升格成師傅這才是問題

如果、小弟用很負面的想法
來說鬼話..
會做的人一定會被取代....
因 為..他會做死....
死了...就會有人取代他...
再來...可沒有「必勝將軍」

積極想法...應用現有的技術整合...找出一條可以執行的活路

山曰比 台灣沒有活路，像我上個外商工作，老闆想資遣就資遣，管你會什麼技術，人再請就有

Leo Chu 升到師傅也沒用，也要有人認為你是才行

Lin Shih Che 全世界確實都在cost down，但人家目前的品質精度level都在我們之上，如果我們不再思考level up，那也就只剩下一路cost down，直到down到每叮每噹。

路是 人走出來的..
方法是..人想出來的
技術是...討論出來的..

小弟...一直深信...

我覺得師傅的定義：能放心給以委任工作

山曰比 錯，我看技術是測試出來，跟討論沒關係，討論是生不出技術的

Leo Chu 師傅定義如果是你說這樣，找外勞就好了

測試是驗証結果...
提出對策...或..發想...
是做夢..就會有了嗎

黃兆鵬 如果外勞他能讓人很放心的交代工作並完成，他怎能不算是師傅呢？

黃兆鵬 所以、您也曾受
誰說、誰會做、誰就要負責
的遭遇...XD
以上、是小弟亂猜的....別見怪

有時..心不要太死灰
因為...走到那裡都一樣
還是會遇到這樣的問題

山曰比 沒技術怎發想，沒發想怎測試，技術就是不斷測試，討論也要有技術為底，發想也是要有技術為底，大家都是大膽假設，小心驗證，沒技術就是空談，書本跟技術是2回事，討論跟技術又不相同，反正就是很亂就是了

台灣人沒有特別高貴，只有工作態度有高低之分

無法超越的不是技術，是人性。各行各業都是如此，連救命的醫界也不遑多讓。

Leo Chu 錯，台灣只有地位高低之分，跟工作，品德，道德無關

找對的人、做對的事
和對的人在一起...很重要

休假放鬆....

黃兆鵬 您要這麼想也是您的自由噢，雖然很多現實狀況是這樣，也不代表全然如此，一念之間而已

Leo Chu 是你社會歷練太少，見過人太少，我也不認為你有錯，只是太嫩了點

8年前在美國跟老外相處，也四處走四處看，其實人生不也是如此，想放好的在心裡，還是讓不好的一直困擾自己，不都也是自己的選擇？我那些世界各位的同事，他們也沒覺得現實生活的世界如此不堪啊！

有人想做五面加工機，在大肚

Leo Chu 等你踏過5大洲，走過18國家，車銑磨樣樣通，維修設計也都做，被人糟蹋快30年，應該就會了解我在說什麼了

每個人都有不一樣的人生，選擇留在台灣過自己想要的生活，如果要讓我踏遍五大州工作，才能體驗人生苦惡，那是不可能的事，如果要踏遍五大州應該也是去旅遊而不是去工作了。

總算有看到某些人提到要價值提升，而不只是成本降低。讚。

不能同意你更多了.....
還自以為公司沒他不行=_=囧

如果在一個你熟悉的地方都混不好了，哪跑到哪裡都一樣啦...大家不想學，不想做... 往正向看，肯做會做的就贏了...

以上...兩位前輩、先進
小弟..個人有時會認為
每個人的人生歷練的際遇
都會不一樣，所以体悟比也會不同
所以...人生好好玩
有機會...痛快的玩它一場吧...

山曰比 請問這三個人是老婆，丈人，丈母娘嗎？

太多人在談降低成本了，但都是在降低刀工具和薪資成本

不要老跟國外比，國外有我們怎么廢的官員，跟警察嗎？不要只會跟好的比，怎么不跟落後的比，國情不同，一開始小孩的教育就不同，國外修車師傅能用廢棄物組賽車，國內的修車師傅能嗎？

國內人沒有人尊重技術人員好嗎
技術人員的價格，跟環境國內人有給過嗎
學者只會用課本，模擬跟技術者談
然後技術者沒發言空間
國外有一條龍培訓
國內有嗎
從小父母就教導要好好讀書不要跟做黑手的人在一起
他們都是不會讀書才做這個
你要好好讀書不要像他們這樣
有那位父母會教你長大一定要學會技術因為什麼東西都是技術者研發的

所以我們是沒法比好嗎
人才早就不在國內了

外加一點
以前一起學的同事
現在不是在大陸，就是在越南

他們都說了一句話
在這我有被尊重的感覺

應該說 從有 分工合作的觀念開始.....
技術就不是絕對 ....
工作 拆成細分 ....... 要培養新人的機會更渺茫。

有版友要不要說說比較正面及長期的對策？成本國外不會比較低，我也曾經在大陸上班，現在大陸薪水不比台灣低，只是看到整體環境有感而發，不想引發口水戰，而是有熱忱及志同道合的版友交換想法。

因最近有一位大哥的小孩在求學階段選擇了模具科系，問問我的想法，職涯規劃等，

模具科系，只有一間啊~

先請他到醫院檢查肝功能好不好
再要他跑5千公尺..看幾分
再來規畫不遲....

哈哈~~哇來亂A~~....溜...

我在課程中有教
1。提高稼動率
2。選用高效率加工模式
3。掌控刀具壽命
4。人員教育訓練
5。切削溫度，切削振動克服與調整
6。切削管理

他區域在那里

國外一個運動明星的年薪，就已經超過台灣百人的中小企業營收了，是要比什么？跟什么產業無關！懂嗎？覺得國外好，你可以去生活幾年，闖一闖…

搬家到美國或德國就可以高尚了 ? # 選我正解

對的

Chen Jason 請問在那裡開課，有上課資料？

歐美比較重視工藝，薪水很好

我個人認為很有保障的職業，未來是工業4.0的時代，模具是重要的一環

張裕國 新北市勞工大學

這個問題我有思考過，因為台灣大部分的中小企業都是面對台灣的小市場，這樣的規模養不起大明星...
有能力確實要趁年輕出去闖

有本事到那裏薪水都好... ??? 你在歐美工做過嗎?

給22k也不願培養

這一切都是你們英明的腦殘政府下的產物 教改教改...改到各行各業人員短缺 沒人爛芭樂也得用

追求品質的消費者多呢?
還是追求價格便宜的消費者多呢~?
不是老闆要求進步.....
員工也要求進步(消費者)
缺一不可~~

文憑決定台灣一切。

拜師殺師的情況比比階是

Lin Shih Che 當然，但天底下的消費者的心態都是一樣的，當你有一天買的起賓士，你開過賓士後，還會想再開喜美、裕隆嗎？
對岸的經濟發展為何如此快速，因為他們的年輕人享受過品質後，他們絕不再回頭用低價品，即使北漂，即使狼性，即使不擇手段，他們也想累積財力享用好東西。
反觀台灣年輕人，不論薪水高低，很多人也都想用iphone，然後付高資費，用分期付款，然後不斷累積負擔，甚至是負債。
對岸的人用複利累積資產，我們這裏用循環利息在滾負債。
再cost down吧，等3、4年級這些老一輩老闆撐不下去了，或為顧老本決然收手了，台灣還能剩下什麼可以競爭，AI就快來了，cost再down，down的過AI嗎？

Chenming Yang 句句屬實…價值觀扭曲了 台灣是個寶島，但產業務必維持一定的競爭力，否則寶島有天真的變鬼島了，看阿共也懶得來爭了

稻子越飽應該越垂，各位還是要對未來的年輕人保持一個鼓勵的態度，臭屁的拿技術本領壓壓他，誰沒年輕過啊！

我都是多花錢耶，工欲善其事，提高效率改善良率，其實也是做的到的。現在政府搞個一例一休，往好的方面想其實是要逼產業升級，但許多老一輩的覺得景氣不好，大多不願意投資… 這也是惡性循環的開端

敢問您是否有在技職院校任教呢？ 若有機會是否可以安排建教合作？

法規 規定 拼裝車不能上路

吃乾抹淨，就丟了，是現代的做法

Jacky Chen 年輕人看得懂嗎？

CNC 的技術養成環境比以前進步很多，CAD/CAM 紙上談兵，個個都是高手，真的踏入職場如果你還是打敗天下無敵手，連老師父都不是你的對手，那麼請你謹慎評估自己的實務成績要如何更進步，更突迫。

Jacky Chen 在某私立科大機械系教課

廠商只比價..競價...主流, 只能劣幣充市..工廠哪有餘力 ,加薪改善環境, 更新設備...黑手圈怕會剩下 老和窮 ..和一堆嘴砲手...只會說過去的孤獨沒尊嚴老人....

心態問題！
你認為你做的是工件！那麼你或許是個你所認知的適合的職稱！也許是黑手也許是工程師等等…
但如果把自己當成藝術家，是個完美主義者！那你做的就是藝術品，是傑作！甚至是自己智慧與經驗的結晶！
每每我看著自己做出來的藝術品，就算只是很簡單的物品，我都會一直看，一直欣賞！
因為那是我的！是我做的！而它！就是件藝術品！

Jacky Chen 並不是沒鼓勵，基本上鼓勵年輕人多學，
但學會了基礎，就覺得自己很強一樣，好像公司沒他不行一樣，這種心態，是要我們去鼓勵什麼?!
做主管的說他兩句，拿技術壓他，他就覺得自己方法比較OK，比較厲害，也聽不進別人建議，憑什麼管他?!
這種年輕人現在很多.....

我喜歡你的答案

觀念問題吧，我們台灣很多做cnc的都是老一輩做車床轉過來的.
像我16歲進這行，一開始是做凸輪機後來退伍回來才改做cnc現在41了我們跟機器打了一輩子的交道很多我們會做不知道怎麽說，帶小朋友也只能以前怎麼學現在怎麼交.

YF Lin 那家真的在呼應川普的美國製造...連原來配合的軟體也改用AutoDesk的Fusion360 全部都要美國的

我只知道 ！工作時間多一點，然後只需要動動腦、動動手指頭，頂多內褲濕一下。

不曬太陽、不用什麼大勞力，當個黑手沒什麼好抱怨了!
不斷的學習 充實自己。
能讓Boss帳戶中轉出60～80k到自己帳戶裡，就是高尚了。

不错 ? ，你是看什么论坛网页

我覺得.....高不高尚,那是看自己怎麼想.
另外....也有一些自稱高尚的人會鄙視這些人.

黃兆鵬 黃大，說進我的心崁裡

部份黑手師傅認為讀書人搞些理論來做加工搶黑手師傅的地盤，覺得這種人沒啥實務經驗，提出的方法不可靠。

我剛入這行也這樣覺得...

但是隨著時間還有認識的人越來越多，我認為能獨當一面的工程師，應該是能理論實務相配合，而且還能隨著經驗的累積，應用學到的新知識改變自己的工作方式。

而且加工行業距離消費者是相當遙遠，也許代工著空中客機的某個零件，客人給你的價格很好看，但是這個零件最終的任務是要配合其他領域的人才組裝成飛機，把消費者從台灣載送到其他地方。

有多少人不知道自己在做啥東西的零件?

台灣的環境就是這樣，人也是這樣；能適應環境，找出方法的才能生存...

世界變動的速度已經越來越快，以前哪種要當學徒幾年才能出師的節奏很難放到現在；一間企業三年的產能增長如果是那麼慢，被淘汰也是應該的。

不教你(上下料以外的)
不讓你做(上下料以外的)
不讓你看
這樣一般人會多久就閃人？

.
我遇過一個工件，同刀片同機台同進給
一個s1800
一個s2500
結果是s2500的壽命比較好二個相差15%的樣子 @@
S45C AP2.2的樣子

Michael Lin 麥克哥就是有本事的 ?

但有的老師傅不願意學新知識，或是覺得以前學的就很好用，不願改變工法或工序，覺得這樣不行，沒人那樣做，不好做之類的，反正理由很多啦，連嘗試都不願意嘗試=_=囧
這樣的師傅，說穿了只是用同一套方法在做事，也只有這一套經驗，效率也只有這樣而已，遲早會被淘汰.....

Chiang Yu Sen 等退休而已，淘汰看老闆..旁人做到死。

劉英志 是阿!!!
可是最後是師傅自己離開，因為上頭已經在叮了...

請問一下你的中碳
S50c
是要哪一國的料
是要台灣的
還是大陸的

都是大陸版的 13以下 台灣的 s50c
S60c 日本 想要真材實料日本

仿冒的材料太多了 各國的材料 優缺點都有 一分錢一分貨 如果你是模具 最好 不要用大陸 韓國 建議 做那麼久了 鐵屑顏色一看就出來 就算有 材料證明 狸貓換太子 都可以拿的到 一分錢一分貨 天下沒有白吃的午餐 看太多了