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CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 公差

原文網址 Ren Chang
2016-07-24 23:22:42


CNC工作母機 (1米1)
年份 2002
Z軸為硬軌
實際工作小時 5000~8000 小時
狀況佳
公差為0.1條u
刀桿BT40 (24支刀搭)
當時購入金額300萬
現在售價78萬
誠可議
0912-969981(何先生)

謝明
2016-07-25 00:03:17

14年車,78萬可能高了太多了點


原文網址 湯姆
2016-06-30 19:15:45

這兩張照片是日本兩家錐度規製造廠商
從紅丹的密合度檢測可以發現
另一支的小端密合度有一小部分沒吃到

其實這個角度的差距
量測出來只有0.001mm
也就是差1um就會產生密合度的減小

錐度刀桿要做的好
刀桿錐度的角度與圓度有極高的要求
角度的公差要做在1um以內
圓度的公差要做在1um以內

即便是山謙廠內的瑞士STUDER磨床
也需要常常做研磨成品的檢測
也不是瑞士的磨床磨起來就是都一樣準的
還是需要不斷的檢驗檢驗檢驗

做刀桿的廠家很多
有哪幾家有日本錐度規國家標準KURODA的錐度規?
又有哪幾家懂得錐度規的檢測與驗證?

生產產品不難
把產品做到極致很不容易
但是生產極致的產品就是山謙YAMAKEN的堅持

Mirage Chien
2016-06-30 19:53:58

是阿貝誤差嗎?

辜昱珽
2016-06-30 21:37:10

湯姆哥 這不只差1um吧 ,怎麼看至少都有3um啊


原文網址 湯姆
2016-05-17 17:15:36

客戶寄來德國G牌熱膨脹燒結刀桿檢驗報告一

客戶反應
使用德國G牌熱膨脹燒結刀桿
使用後刀具在刀桿內部折斷
寄來山謙檢測問題在哪

山謙先做銑刀柄部檢測
廠牌:
不明 (非震虎) (可惜 不然就可以笑他了)

柄部量測尺寸:
7.989~7.992

8mm h6公差範圍:
7.991~8.000

柄部檢測結果:
柄徑低於h6下限
使用熱膨脹燒結系統時
會發生夾持力不足而有斷刀或者刀具脫出情況
不過斷刀於刀桿中段則另有原因

山謙再做刀桿檢測
垂直兩個直徑檢測
孔徑量測:
孔徑口端 -0.015 / -0.014
孔徑中段 -0.021 / -0.020
孔徑尾部 -0.018 / -0.018

偏擺檢測:
四個90度做偏擺檢測
錐度與孔徑的同心度都在0.001~0.002之間

刀桿錐度密合度檢驗(啊搭力):
密合度70%~75%
表面研磨痕較粗
紅丹可明顯看出砂輪磨痕

刀桿檢測結果:
內孔直度不佳
孔徑中段比口端小0.006
這個應該就是刀具斷於中間的原因
同心度檢驗良好
內孔偏擺都在0.002之內
刀桿錐度密合度不佳切削時容易產生震動
研磨表面粗糙使用一段時間後精度會跑掉

柯朝欽
2016-05-17 17:54:37

我看出 !老大你覺得遺憾的地方了

謝德川
2016-05-17 19:25:21

圓棒外徑研磨就不準啦

謝德川
2016-05-17 19:25:39

更何況拿上去用

謝德川
2016-05-17 19:25:51

一定完蛋的啦


原文網址 祿洲張
2016-04-26 11:28:19

各位大大,有誰能提供紅銅管,外徑34.925內徑32.842長度12.9,所有公差+-0.1,需求數量10000個,需注意裁切的平面度,需去毛邊


原文網址 湯姆
2016-04-20 10:14:31

常用刀桿說明介紹
湯姆·2016年4月20日
https://www.facebook.com/pcedison/p⋯⋯
有沒有前輩可以分享一下刀桿的差異和相關知識,
我想瞭解:
(1) NR
(2) ER
(3) C 型
(4) CTH
(5) HC
以上刀桿的形式差異,有沒有比較容易分辨的特點?還有適用的範圍為何?

Marcus Hsieh 湯姆 哥,因為近期正在調整刀庫,恰好有看到你昨天分享的 SGER 系列的開發歷程心得,但刀桿系列如此廣泛,希望可以請你指點比較明確的分辨法,以利採購適當的刀具,謝謝

夾頭刀桿(MILLING CHUCK)
(參考附件 P33)
夾頭刀桿在1980年到2010年可以說是席捲亞洲市場
在日本刀桿製造廠商的推波助瀾下幾乎便成加工中心機的標準配備
夾頭刀桿有著比筒夾刀桿更強大的夾持力與遠比側固式刀桿優異的精準度
(夾頭刀桿的精準度較高的是4*D 0.010mm 日製品的標準就是如此)
在銑刀夾持的需求上幾乎無人能敵
各生產廠商莫不以大刀重切削來展現這類型刀桿的優勢
山謙公司在2002年也跟日本技術合作引進生產這類的刀桿
也銷售了為數眾多的夾頭刀桿
這類刀桿的設計不外乎是
刀桿本體 內錐度螺帽 滾針襯套 防塵外套以及一些油封零件
再經過裝配後以勾型扳手鎖緊就能直接使用
如果加上直柄的筒夾則能夾持小尺寸刀徑的刀具
這類產品以使用者來說算是便利
單價偏高對使用者來說則是一個負擔
為數眾多的零件與組合起來的精度維持對生產者來說都是很頭大的問題
另外使用者不當的使用產生NG的狀況也常有而需要回廠維修
龐大的刀桿夾持外徑在四軸與五軸的應用上干涉很大
新型態的高速切削使用笨重的夾頭刀桿就不適合
也因此在今年度生產最後一批的夾頭刀桿後山謙公司就不在生產這類產品
我工廠內加工中心機上除了一些夾治具有用夾頭刀桿以外
加工夾刀用的刀桿沒有使用任何一支夾頭刀桿
一個專業的生產廠商不使用自己生產的產品不外乎幾個原因
要不就是使用上不便 要不就是單價成本太高 要不就是還有更好的選擇
所以在我工廠內沒用上夾頭刀桿也就變的很正常
因為
我有更好的選擇

筒夾刀桿(COLLET CHUCK)
(參考附件 P34)
筒夾刀桿組成有三個分離的部件
一是筒夾刀桿本體 一是螺帽 一是筒夾
三個部件都需要在一個很精準的狀態與正確的組合才能展現精度缺一不可
筒夾刀桿的要求在於三個部件的互換性
以刀桿來說
刀桿本體有一外牙
而這個牙需要依照牙環規來生產規範於GO/NOGO的上下限
山謙使用的環規精度是ISO-4h/ISO-4g
牙部以符合公差的方式生產在更換螺帽時才不會有不能搭配的狀況
刀桿本體有一錐孔而這錐孔的生產需要依照標準錐度塞規來生產
山謙公司產線的密合度的要求需要達90%以上
這樣的狀態在不同的筒夾使用時才不會產生精度上的差異
以螺帽來說
螺帽有一內牙
而這內牙需要依照牙塞規來生產規範於GO/NOGO的上下限
山謙使用的環規精度是ISO-5H
牙部以符合公差的方式生產在更換不同筒夾刀桿時才不會有不能搭配的狀況
螺帽的內部有一與筒夾接觸的面
多數是錐面而少數會是一平面
不管是哪種型態牙部與內錐面/內平面的同心度與真圓度就是螺帽的精度展現
以筒夾來說
筒夾有一錐度面與刀桿相接處
好與壞在於這錐度的密合度
與生產刀桿的外錐度相同
需要使用標準合格的錐度環規來做檢測
另一邊是另一錐度或者平面
需要與這個錐度達到優良的同心狀態
而筒夾的夾持內孔則要以筒夾的外錐度做基準來加工已達到精準的生產
建置一條精準優易的筒夾生產線是非常昂貴的
國際大廠的生產標準是不同精度的筒夾要用不同的生產線來生產
就像是生產TOYOTA的生產線與LEXUS的生產線是不可能會混搭的
常有些生產廠商說他們精度高的筒夾是用選出來的
我們認真的想一想
如果一批筒夾需要用精選的才能挑出精準的筒夾
那這條生產線的穩定性如何???
生產廠商如何滿足客戶數量上的需求???
因為你挑出來的精度比例不同
再說
挑出來少數是好的表示大多數生產都是不夠好的
要如何確保挑出來好的是真的好的?
還是不小心驗出來是好的?
這是個大問題!!!
一個精準的生產線應該是要達到95%以上的合格可靠度才行
筒夾刀桿的使用非常便利
舉凡 鑽 銑 攻牙 絞孔都能使用
是一個很容易入手與便利性很高的產品
不過他的缺點是刀桿機構的設計上多有缺失
對於剛性與重切削上是其弱點
山謙公司有新開發出來一個超級ER的系列supERgrip
這個系列在最暢銷的ER筒夾設計上做出創新改善
大幅的提升了這個系統的優點並強化了原始設計上的缺點
讓使用者在原來的ER筒夾上更換新的supERgrip刀桿後就能直接升級

油壓刀桿(HYDRAULIC CHUCK)
(參考附件 P35)
油壓刀桿的設計是
刀桿本體加上一個內套環利用焊接的方式結合兩個部件
然後灌入油充滿內部的油路用一個帶牙的活塞螺絲以六角扳手鎖緊
來擠壓內部的油達到精準夾刀的目的
油壓刀桿生產的很複雜也需要使用特殊材質才能在重覆使用中達到精準效果
油壓刀桿的優勢在於只需要一支六角扳手就能很精準的拆裝刀具
高階的油壓刀桿都能做到2.5D在0.003mm偏擺而且重複精度優異
油壓刀桿的設計內有一層油而這一層油提供了很好的減振效果
對於一些難切削阻抗力大的材質展現了很優異的效果
使用者對於油壓刀桿在重切削上的抱怨在新型態的高速切削中可以解決
這讓油壓刀桿的適用範圍更廣大
但是高昂的刀桿成本仍然讓使用者有沉重的負擔
常常是數倍於其他系列的刀桿
油壓刀桿在高速切削時因為離心力的關係讓油向外擠壓造成夾持力的縮減
偶有發生高速旋轉夾持力失效而脫刀的狀況
如何檢測油壓刀桿是否有正確的夾持也是個難以處理的狀況
都需要另外購買檢驗設備來檢測油壓刀桿的夾持力
不管怎麼說油壓刀桿對於某些加工上仍有優勢且現在的銷售狀況有顯著提升
也因此山謙公司從去年開始跟歐洲某廠合作生產油壓刀桿
待產線建置完成後就會推出產品

ezShrink熱膨脹燒結刀桿(SHRINK FIT CHUCK)
(參考附件 P36)
熱膨脹燒結刀桿是一種以耐熱鋼生產的刀桿
利用比刀具柄徑更小的孔徑
以及刀桿與刀具的熱膨脹係數與時間的不同
來達成膨脹孔徑夾持刀具
這是一種干涉夾持
也就是自然狀態孔徑比刀具柄徑小
加熱孔徑後讓孔徑變大
讓刀具柄徑得以插入
等溫度降低下來
孔徑與柄徑的干涉值就會產生夾持力
這是一種不需要靠外力的夾持方式
也是最精準的夾持
說到這系列的刀桿就需要從加熱機的歷史來研究
高周波磁感加熱機解說
(參考附件 P37 P38 P39)
利用通電的銅線圈產生磁場
讓鐵分子快速震盪產生熱能
讓位於磁場區的部分產生高溫
膨脹刀桿本體
達到快速拆卸刀具的效果
這類熱漲冷縮的技術
從當年的焊接火炬(上索)直接加熱=>容易過熱毀損刀桿
演進到用熱風持續加熱=>要燒很久 最少五分鐘以上
再演進到用銅套通電後加熱 接觸刀桿加熱=>加熱過的銅套很燙
一直到現在的這類高周波磁感加熱=>數秒到十數秒內交換刀具
熱膨脹燒結刀桿的不同
刀桿夾持刀具不外乎幾種方式
螺絲固定式
MT小錐度自鎖式夾持
夾頭刀桿的滾針軸承變形式
筒夾式=>螺帽是或後拉式
油壓式
這些都需要依靠外力來鎖緊刀具
而燒結式是依靠能量產生的熱膨漲方式來鎖固刀具
只要刀具柄徑在h6公差內不需要擔心刀有沒有鎖緊
也不需要擔心會不會施力過當鎖過頭損及刀桿
更不需要擔心每次鎖起來的精準度如何
越少的外力影響會讓夾持的狀態更精準
燒結式刀桿必須使用耐熱的鋼材
因為他需要加熱才能拆裝刀具
不能耐熱的鋼材無法使用
最早問市的燒結刀桿是用SNCM439/4340生產
這是不錯的合金鋼
只是在重複加熱後的壽命較短
而後市場主流改採SKD61/H13/1.2344來生產
這類材料使用後的經驗值可達數千次的刀具交換
而能保持相同的精度與耐用度
依照山謙公司的使用經驗來說
線上使用十餘年的熱膨脹燒結刀桿一樣維持與新品相同的偏擺精度
至於加熱後的刀桿冷卻方式
自然冷卻需要的時間最長=>15分鐘以上才能手拿
氣冷的時間=>3分鐘以上才能手拿
接觸式冷卻時間=>1分鐘以上才能手拿
水冷式冷卻時間=>30秒以上就能手拿
除了水冷以外
其他冷卻方式需要另外清除表面切削油與雜質碳化形成的碳粉
這些碳粉就是造成日後燒結刀桿容易生銹的主因
也因此較佳的方式是淋浴式水冷
利用研磨切削液來做冷卻
這個動作可以清除一部分積碳
水冷完畢後會用吸水布或擦拭紙來擦乾燒結刀桿
這樣就可以做好燒結刀桿的清潔工作
外觀部分也不容易生鏽
至於內孔部分
在十次的加熱刀具交換後
(小孔徑3 4 5的則建議每次都做清潔以延長壽命)
應該把刀拆除
水冷後用棉花棒沾酒精清除內部積碳
如果積碳附著在內孔
就容易產生刀具卡在刀桿上的狀況而無法拆卸
客戶常常會問的問題就是
燒結刀桿這樣燒會不會很快壞掉?
當然不會 因為使用的是耐熱鋼 沒到600度的回火溫度是不會變形壞掉的
燒結刀桿用水冷會不會脆裂?
當然不會 山謙公司使用十餘年都沒問題 不管是標準型的或者是細長型的
只要照著我們建議的方式使用 除小孔徑外 三年保固 正常使用 用壞包換
因為小孔徑的熱膨脹燒結刀桿
如果沒有做好清潔常常會有卡刀拔不下來的狀況
也因此小孔徑熱膨脹燒結刀桿的壽命往往都很短
對於小柄徑的刀具工差要求也更嚴格 需要達到h5的等級
這是其物理極限 也因此小孔徑的熱膨脹燒結刀桿就無法提供三年保固
投入燒結系統就必須購買加熱機與水冷系統
這個就是要投入的門檻 得先花上一筆錢
這系列的刀桿設計精簡 使用上干涉值最小
產品精準度不用說 比起同等級精度的刀桿只要1/2到1/3的成本
這系列另一個使用上的問題是對於小孔徑的盲點
小孔徑3 4 5在熱膨脹燒結系統中當然能夠生產
但是生產成本遠較6孔徑以上的高
燒結刀桿的刀具交換屬於高溫作業
請務必全程配戴專用的耐熱手套
以確保安全

NR筒夾刀桿就是日本NIKKEN的SK筒夾刀桿
崛起的原因主要是ER筒夾刀桿(DIN6499/ISO15488)在銑的部分表現並不好
但是ER筒夾刀桿原本就不用在銑的方面而是用在鑽的方面 用來取代鑽夾刀桿使用
而NR/SK筒夾刀桿在銑的方面表現優於ER
尤其在BT30機種大量推出時迅速崛起
這類筒夾的機構都類似
但是重切削時 一樣表現不優異
這就是為什麼會有supERgrip SGER誕生的原因

CTH也就是OZ筒夾刀桿 DIN6388
他是設計來夾持標準柄的筒夾刀桿
比如說是3 4 6 8 10 12 14 16 18 20 25 32等整數柄
特點是筒夾夾持範圍只有0.10mm以內
這類刀桿在傳統銑床使用量大
但是如果要用上點數的柄就無法使用
這類刀桿的設計比較粗壯
在銑的部分表現比較好
但是在外觀粗壯
加工容易有干涉
近年來使用量逐漸減少
很多公司已經將這樣產品剔除

HC後拉式刀桿
跟市面上其它後拉式刀桿設計相仿
這類產品在市場上由於燒結系統的崛起
逐步被淘汰了
熱膨脹燒結系統對決後拉系統
就像MLB ALL STAR對上CPBL的狀態

工廠內的刀桿可以簡化成幾種
1. 熱膨脹燒結刀桿系統 80%的整數柄刀具都能使用 建議都使用鎢鋼柄的
2. supERgrip SGER強力型ER筒夾刀桿 使用於非鎢鋼的刀具以及捨棄式刀具上 補上熱膨脹燒結刀桿的不足
3. ER筒夾刀桿 ER筒夾與SGER筒夾刀桿可以共用 用在點數的刀具上 如鑽頭與牙攻等
4. 其餘的刀桿就依照需要購買 這類的使用量並不大


原文網址 Chris Huang
2016-02-26 02:00:37

行星架三孔與軸承位的同心度的公差要在0.01mm內!要求算很高嗎?要如何加工?軸承位需研磨!


原文網址 Nemson Kim
2015-12-24 10:28:45

請問有專門在研磨塊規這類的精密研磨廠嗎??
我有東西要研磨,
材質304 圓柱型-外徑10.0mm(公差-0.002~-0.005) 長20.0mm
或請介紹可達到的廠商??
需求數量約45K 支

感謝您

志偉
2015-12-24 12:11:24

可問盤鑫聯合科技,或三柱

鄭能介
2015-12-24 12:44:24

可用無心研磨比較快但精密度可能要特別要求一下~

鄭能介
2015-12-24 12:52:09

或許有需要成型研磨可找我~謝謝!

李品樺
2015-12-24 13:00:49

Gary Chang
2015-12-24 13:35:22

如果不覺得台中遠可以找我~ 或Google 恆勇科技


原文網址 陳石山
2015-11-05 13:20:19

想請問一下js7公差是正負多少?謝謝

吳朝河
2015-11-05 13:31:39

正負0.0175…即3條半

陳石山
2015-11-05 13:33:48

好的,謝謝大哥

Tsung Ren Hung
2015-11-05 14:38:27

王啟榮
2015-11-05 14:54:48

這是制式的公差標準


原文網址 Blake Chang
2015-11-03 08:30:01

請問板上有從是自動化量測的朋友嗎?公司的CNC車床想導入自動化量測尺寸及自動補刀系統,公差值0.02mm即可

Yen-Sung Chao
2015-11-03 08:56:35

找Renishaw!

Blake Chang
2015-11-03 09:05:47

感謝!

江重慶
2015-11-03 18:45:29

本公司銑床有在使用。車床新機可以配。我們與Renishaw合作,有辦實物切削發表

Shi Hong
2015-11-03 21:20:34

難喔…這有太多的不安定因素,

江重慶
2015-11-03 21:39:10

用過就知道

Shi Hong
2015-11-03 21:49:56

知道麻煩跟問題多,

江重慶
2015-11-03 21:52:30

第一步很重要。沒有經驗就沒有第二步。

Shi Hong
2015-11-03 21:58:28

版大說要用車床,自動量測加自動補償,1鐵削誰要清?2纏削那支量測幫也斷了吧,3誰敢保證一定能準確的自動量測與補償

Blake Chang
2015-11-03 22:03:13

鐵屑目前朝超音波斷屑方面著手,希望是用非接觸式的測量,目前已經有約廠商來洽談,沒辦法公司現在要推這一塊,好在我們產品的精度不高,最小0.05mm

Shi Hong
2015-11-03 22:05:49

0.05mm做tool life就好了

Blake Chang
2015-11-03 22:07:56

公司說要推工業4.0...

Shi Hong
2015-11-03 22:08:42

4.0……

Blake Chang
2015-11-03 22:19:26

現在正熱門嘛!很多老闆都要參一腳....

Shi Hong
2015-11-03 22:22:16

可以學學某間大企業花14e玩4.0正條產線

Wu Chen
2015-11-03 22:25:24

有一間花少一點點啦.......好奇車床是哪一種車床?要將量測裝在哪邊?

Wu Chen
2015-11-03 22:26:29

產品數據不夠量,4.0跑不起來喔......

Shi Hong
2015-11-03 22:26:35

樓上說出我的心聲

Wu Chen
2015-11-03 22:33:07

機上量測??接觸式的球員兼裁判....機器本身就是一個問題,何況量測問題,到底是量成品還是量素材?那些條件下量?遇過太多了.......非接觸式的有機會減少一些不確定因素....還是有許多要克服的....參考拉

Shi Hong
2015-11-03 22:34:33

我們是笑過太多了!淺淺的一個微笑

Marc Chi
2015-11-03 22:50:18

這是嚴肅的問題,不準笑!

Shi Hong
2015-11-03 22:51:17

你也在偷笑……別以為我不知

邱果星
2015-11-03 23:30:52

要不要順便 導入物聯網 油沒了 料不夠 自動 連線叫料下單 ?

邱果星
2015-11-03 23:35:48

為何 不裝 sensor 這樣 一掃尺寸全出來 就像機場x光掃行李一樣
以前讀書時 都說 這有多強就有多強 怎我看到都是 接觸式 ?

Wu Chen
2015-11-03 23:53:23

軸心用的光譜儀就是用掃的,只是要再光譜儀機器上測,沒辦法在加工機上測。在加工機上這種量測,請洽詢南部的馬路,不知道有沒有記錯名稱,有機外影像量測。3C檢查上又是另一種檢查。參考啦

邱果星
2015-11-04 00:00:33

樓主就是要這個 機上測
然後 數據回傳 電腦 在判斷 自動補正 工程很浩大

Wu Chen
2015-11-04 00:01:46

加油……

Blake Chang
2015-11-04 00:02:30

使用機械手抓取做線外量測再給回饋給CNC補償也有討論過,現在是評估哪種方案可行....沒辦法競爭激烈,只能想辦法殺出一條血路....

邱果星
2015-11-04 00:03:55

弄出來 就是一台全新機種 噱翻
我決定這錢給別人賺 ?

邱果星
2015-11-04 00:05:06

那個可能要從 控制器 下手

Wu Chen
2015-11-04 00:10:42

如果是車床,用loader,在機器與料倉中間多一個量測,可以設定取樣檢查,這個比較實際…

Wu Chen
2015-11-04 00:11:16

已經有了,一切都是$$的問題而已……

Blake Chang
2015-11-04 00:11:52

這種東西沒辦法通用的,車削件的材質形狀,刀具條件都必須配合,還有檢測頻率,補刀標準都必須case by case的

邱果星
2015-11-04 00:13:27

這適合超大量 沒有量 整天在那 輸入條件 就飽

Wu Chen
2015-11-04 00:13:29

這種處理過,有一定的方式……歐洲跟日本的觀念又不一樣……

Blake Chang
2015-11-04 00:13:38

這有想過,還要考量費用阿,一隻機械手不便宜

Wu Chen
2015-11-04 00:17:04

台灣一般加工的量產很模糊,多少量才是量產,當以萬為單位的加工做這個就有很多數據可以優化

Marc Chi
2015-11-04 05:10:22

我用過刀具量測及自動量測但自動量測還外掛了Wu Chen兄說的,Loader,包含自動上下料,自動量測後判斷尺寸,合格丟ㄧ邊,不合格丟ㄧ邊,詳情請洽 黃啟宗

蔡耀霆
2015-11-04 07:37:01

說著說著也能把黃啟宗拉進來

Wu Chen
2015-11-04 07:42:13

我能拉一堆人嗎?只是那些人不懂中文………XD

黃啓宗
2015-11-04 07:46:22

躺著也中槍><~~~~

Blake Chang
2015-11-04 08:32:17

數量沒問題,我們的車床都是專用機,整年都沒在換線的....也因為公差大所以機器也都是買國產的基本機

Blake Chang
2015-11-04 08:33:12

黃啟宗..互相交流沒問題啦!

Marc Chi
2015-11-04 08:59:11

那些人只懂日文

Yen-Sung Chao
2015-11-04 09:02:51

其實你說的這些很多大廠都有在用。上頭的說想要工業4.0,可是你應該問問他們“為了達成工業4.0,你們願意花多少錢?”
若是老闆願意全力支持,我相信就既有的產業能力絕對沒有問題。可是若是老闆只想要跟風,完全對於工業4.0一點概念都沒有。那還是只能洗洗睡了XDDD

Han Hsu
2015-11-04 09:09:50

表粗沒辦法判斷.....就不要想機上測量 !!!

Marc Chi
2015-11-04 09:10:54

當然是有問題,不然就店店在做了!還會發問呢?

湯姆
2015-11-04 09:19:03

關於機上量測這件事
15年前山謙買的第一台瑞士CNC磨床
就加裝線上不連續面外徑量測系統
重複精度0.001
可以自動強迫補正
用了半年之後
拆下
不用這量測系統磨起來還更快更準
花了台幣八十萬的量測系統就這麼睡了14年多了
算一算都快國中畢業...

Marc Chi
2015-11-04 09:19:56

湯姆哥說太多啦!

湯姆
2015-11-04 09:20:09

湯姆
2015-11-04 09:20:53

有朋友最近也買瑞士磨床 也加買了這套 然後跟我說好準~~~ 我說~~~你把他OFF之後 會發現 更準~~~

Blake Chang
2015-11-04 09:21:02

呵呵呵...老闆開會說預算無上限

Blake Chang
2015-11-04 09:24:20

我們產品特性是大量(?百萬/年),公差大,表粗大都Ra3.2,少數1.6,量測數據目前用人工量都要進電腦,所以必須要思考改善...

Yen-Sung Chao
2015-11-04 09:24:25

預算無上限衝了啊! 現在就等各家廠商來搶這塊大餅了!

邱果星
2015-11-04 09:25:34

Blake Chang
2015-11-04 09:26:48

沒辦法,老闆總是對人不放心...總是認為機器才是可靠的,殊不知在好的設備還是要用人去駕馭它...

邱果星
2015-11-04 09:27:13

這就跟汽車的acc自動倒車系統一樣
擁有的都表示很爽 用過都表示…

Wu Chen
2015-11-04 09:34:24

還有英文

簡岐福
2015-11-04 22:58:19

Wu Chen 走刀走心

Wu Chen
2015-11-04 22:59:51

????

簡岐福
2015-11-04 23:05:18

Wu Chen 版主張大:公司的設備是走心走刀都有,生產線是數條每日生產.量大

Wu Chen
2015-11-04 23:06:59

了解……

簡岐福
2015-11-04 23:10:56

Blake機上及料倉要做檢測可行性還是不穩........
日本都是在料倉取料做檢測.

張甘霖
2015-11-04 23:25:56

看起來好像是自動化;工業4.0應該是整體營運的連結,不是只有單點的改變,而是全面性資料的自動化與資訊流動共用.其中使用人員的概念也需要一並進步才可以.很多自動系統的失敗通常是因為操作者不聊解或是一知半解造成.

邱果星
2015-11-04 23:30:47

要是你高興 也可以稱為工業100
我實在搞不懂冠上幾點幾 有何意義

張甘霖
2015-11-05 00:29:13

參考一下https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%B7%A5%E6%A5%AD4.0

邱果星
2015-11-05 01:16:31

呵呵 臺灣 第三次工業革命還沒完全成功 就想搞第四次 所以我真的搞不懂

志偉
2015-11-05 02:40:49

唉…推不起來的,除非你能設定兩把粗車,兩把精修刀,尺寸跑掉是因為刀具磨損,你補它有何意義,車出品質很粗糙,不是嗎?

志偉
2015-11-05 02:42:56

忘了說,是第一把磨損,下個程式自動換第二把刀,不是寫同個程式裡執行喔!

志偉
2015-11-05 02:46:47

也就是刀具壽命到預定值,程式叫出第二組刀具,再執行,這樣比你補刀實在,品質也好!

志偉
2015-11-05 02:51:19

補刀是在換刀片時使用,並不是讓你加工中補,刀刃磨損,就是要換,補償也車不出品質!

吳昭宏
2015-11-05 08:26:33

您的需求,約20年前個人有賣過類似的設備,客戶現在還再用!只是是接觸式的,機外量測,公差要求,棒材五個點都要在0.003mm內!(這是交機時的要去,至於現在精度如何,我倒沒有問)


原文網址 湯姆
2015-10-23 10:39:42

HSS的車花輪奈米處理
依照日本廠商的說明
HSS的車花輪經過兩次奈米後
壽命會增加200%
也就是能夠生產3倍的數量
8月時幫客戶處理兩顆
請他做個壽命紀錄
結果如下
*************************************
劉哲宏
湯姆前輩早:
上週寄送要做奈米處理的車花輪,不知收到了沒?

湯姆
2015-8-13 10:14
處理中
這兩天會好

劉哲宏
2015-8-13 10:15
了解~謝謝湯姆前輩~

湯姆
2015-8-13 10:19
忘了回覆你交貨期
真抱歉

劉哲宏
2015-8-13 10:21
不會啦!
車花輪我9月初才會排上產線~

湯姆
2015-8-15 12:21
今天做好了
會寄出

劉哲宏
2015-8-15 12:22
謝謝湯姆前輩

湯姆
2015-8-15 12:22
壓花用的滾輪
因為是HSS
要硬化得再多兩道工序
下次要做可能得單個XXX元
不是很好搞的東西
你收到東西後生產看看 評估一下

劉哲宏
2015-8-15 12:30
報告湯姆前輩:
車花輪一顆買入單價XXXX元,經奈米處理後的使用壽命若能再增加一倍,單顆處理費即使是XXX元,也是很值得的投資,之後若有車花輪要奈米處理,處理費用不是問題~
湯姆前輩:
貨物寄來時由我付運費,寄貨時指定收貨方貨到付款

湯姆
2015-8-15 12:34
這一次內含運費啦
我也想試試看
這個有沒有效
依照日本人做的結論是
壽命多兩倍

湯姆
2015-8-15 12:35
左下角那個
1500個=>4500個
我也很想知道是不是這麼厲害
你們有做過
可以記錄統計一下看看壽命

劉哲宏
2015-8-15 12:38
東西收到後,我會用對照組方式實作,有處理和沒處理的使用壽命差別
然後作成圖表傳送給湯姆前輩

湯姆
2015-8-15 12:39
OK
有效就可以都拿來做
省下很多滾輪的成本

劉哲宏
2015-8-15 12:39
沒有錯

湯姆
2015-8-15 12:40
我也有一些打六角孔的沖頭
也在試
一個HSS也是一千上下
廠商說有鎢鋼的
但是也拿來試試看
這個來量產有沒有效

劉哲宏
2015-8-15 12:45
試了就知成果,做機械加工這一行,多學多聞更重要的要實際去做,才知可不可行~我老爸總是用這句話掛在嘴邊

湯姆
2015-8-15 12:46
是ㄚ
試試看總沒錯

劉哲宏
2015-9-10 18:01
湯姆前輩您好:
奈米處理過的HSS車花輪已上機台加工7天,
加工材料:SCM435
加工環境:使用全油並添加切削油精
搭配油溫冷卻機,油溫恆控在30度正負1度
目前加工數量:2056個
加工成品花型漂亮,車花輪之齒尖角仍保持良好狀態, 沒有崩角情形發生。

之前用沒有奈米處理的HSS車花輪,同樣加工條件,加工到1900個左右,就會發現齒尖會有磨損和崩角狀況,加工成品花型不漂亮。若依目前加工狀況,推估加工數量到3000個不是問題,再來就是觀察到4000個。

以上資訊,先跟湯姆前輩簡報一下。

湯姆
2015-9-10 18:10
水喔
照日本人的數據
多一倍到4000應該可以
甚至是到5000~6000
只要多一倍就值了

劉哲宏
2015-9-10 18:12
這次批量要5000個,看能不能到5000個
就目前狀況,太優了

湯姆
2015-9-10 18:13
5000個就賺兩組了

劉哲宏
2015-9-10 18:16
經奈米處理後,加工壽命果然大幅提升,讓人很有感...
謝謝湯姆前輩

湯姆
2015-9-10 18:16
產品就是要有感
看到就不一樣
用了之後很驚豔
這樣就符合要求了

湯姆
2015-10-21 14:36
你的壓花輪使用的壽命如何?

劉哲宏
2015-10-21 18:45

湯姆前輩您好
下午一直忙著機台校車工作
現在才有空回覆
奈米處理車花輪,生產數量到6238時,車花輪端面產生應力破裂
我有拍照片,待會po上

湯姆
2015-10-21 18:48
增加兩倍多的壽命
果然日本人的數據是真的
+200%

劉哲宏
2015-10-21 18:49
端面破裂後還是可用,我將車花輪端面磨30度角 ,變成壓花輪用
有照片,待會整理一下po上

湯姆
2015-10-21 18:50
現在測試一種新的表面處理
奈米陶瓷
他的有效深度多一倍
先前的奈米處理最多20um
奈米陶瓷處理可以到40um~50um
做完再去做奈米鈍化處理
壽命還可以更長

劉哲宏
2015-10-21 18:55
之後我又用全新沒奈米處理的車花輪,做到2047時,車花輪端面破裂,齒尖角磨耗嚴重

湯姆
2015-10-21 18:55

果然有差

劉哲宏
2015-10-21 18:56
所以數據出來了6238比2047

湯姆
2015-10-21 18:56
3倍
阿本仔真厲害
說3倍就是3倍數量

劉哲宏
2015-10-21 18:57
待會我將車花輪照片po上

奈米處理車花輪,端面破裂照片

劉哲宏
2015-10-21 19:09
奈米處理車花輪,齒尖磨耗照片
齒尖磨耗輕微

劉哲宏
2015-10-21 19:20
沒處理的車花輪,端面破裂情形

劉哲宏
2015-10-21 19:21
沒處理車花輪,齒尖磨損情形
明顯看出有奈米處理的車花輪,只破損一處,齒尖磨損輕微
沒處理車花輪,破損四處,齒尖磨損較重

湯姆
2015-10-21 19:29
嗯嗯
差真多

劉哲宏
2015-10-21 19:42
心得重點整理
加工材料:SCM435
車花尺寸:直徑30*65長
未處理車花輪使用壽命:2048個
奈米處理車花輪使用壽命:6238個
以發現車花輪破裂為使用壽命判定基準

未處理車花輪,因齒尖磨損較重,無整修改為壓花輪再使用價值

奈米處理車花輪,因齒尖磨損輕微,其實還可繼續使用,或改為壓花輪用

湯姆
2015-10-21 19:52
很棒 能夠這樣分析是很讚的事

劉哲宏
2015-10-21 19:54
奈米處理車花輪,端面磨30角,就變成壓花輪

湯姆
2015-10-21 19:55
沒切削角了
應該只能在傳統車床上用吧

劉哲宏
2015-10-21 19:56
沒切削角,就沒了車削功能
變成壓花功能
車花是切削加工加上少量塑性加工
壓花是純塑性加工
車花加工對於工具機的主軸和滾珠螺桿,負荷較輕

湯姆
2015-10-21 20:02
是啊 壓花對主軸就很吃力

劉哲宏
2015-10-21 20:03
壓花加工是塑性加工,對工具機負荷就重很多

劉哲宏
2015-10-21 20:35
奈米車花輪改為壓花輪後,
加工尺寸的比較:

加工材料:SCM435
車花尺寸:直徑30mm
外徑公差 +0 -0.1
長度65mm

車花加工:
工件直徑車29.90mm,經車花可得直徑30.05mm外徑,再用車刀修花到29.95mm

壓花加工:
工件直徑車29.65mm,經壓花可得直徑30.05mm外徑,再用車刀修花到29.95mm

Momo Yu
2015-10-23 11:42:23

好神奇@@.鎢鋼做此處理不知和目前的鍍層技術比起來如何………湯姆哥快去試試六角衝刀HSS和鎢鋼處理後效果差多少………造福社團成員@@…HSS衝刀和鎢鋼衝刀價差不大……沒經濟效益……鎢鋼如壽命可加50%就很划算了

湯姆
2015-10-23 11:45:40

鎢鋼做處理根據日本人的數據差異+30%~+50%

湯姆
2015-10-23 11:46:23

鎢鋼的刀具本身壽命就較長 加上如果有鍍膜 增加效益%不顯著

湯姆
2015-10-23 11:47:23

沖頭部分目前測試中 還在熟悉使用的方式 還要時間才能知道 不過 HSS刀具增加一倍以上的壽命是都能達到的

湯姆
2015-10-23 11:47:44

還沒試過鎢鋼的沖頭 所以也不知道使用結論

Momo Yu
2015-10-23 11:48:18

衝刀一般無鈍化處理………感覺做鈍化處理應該就能加30%壽命了@@小弟淺見

Momo Yu
2015-10-23 11:49:37

鎢鋼就有HSS的2-3倍壽命了

湯姆
2015-10-23 12:23:34

所以在增加上去幅度也就有限

劉哲宏
2015-10-23 13:20:13

奈米處理車花輪:
車花後的花紋示意照
交叉45度紋,節距1.0mm


 

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