各位先知您們好
有個問題想請問
就是我在一間小型CNC工廠工作
大約做了二年
會基本的架機和對程式
想問各位大大
這樣子的薪資
大概都會落在多少
金訶慎
2016-05-20 23:40:22
志偉
2016-05-20 23:40:47
那要看您會的程度，這也跟公司訂單價有些關聯，所有圖到你手上，能在時間內完成，都在公差內，失手率高低，先自我評估，再決定要跳槽，還是繼續學習，跳槽要有一定水準，才有意議，否則只是換環境
志偉
2016-05-20 23:41:23
陳任
2016-05-20 23:41:27
說真的
沒看過你實際工作
很難定義你薪水
有些作好幾年或好幾十年
都不如一個一年師父
陳任
2016-05-20 23:43:41
像我應徵員工
有個作八年來應徵
開口不加班36000
我說先上班
你能力夠
一個月四萬也沒問題
第一天上班
基本東西還要別人教
這樣我真不知道要如何給他36000
鄭小白
2016-05-20 23:43:54
志偉
2016-05-20 23:45:07
陳大說的沒錯，我之前請過做6年還不會視圖，我朋友去線割沒經驗肯學，3年後領40000，這是一種專業技術，真的看本事領
Lai Yenhao
2016-05-20 23:47:38
王嘉鴻
2016-05-20 23:48:14
陳佳駿
2016-05-20 23:49:25
志偉
2016-05-20 23:49:57
基本架機，對程式，算入門，只是半學徒，認真學，約3～4年，做過的圖面到一定程度，才有機會出師，出師的定義為，只要看圖，就有辦法加工
陳佳駿
2016-05-20 23:50:02
謝明
2016-05-20 23:50:09
做兩年，基本架機跟對程式，，應該24000-26000
Lai Yenhao
2016-05-20 23:50:34
志偉
2016-05-20 23:50:37
陳任
2016-05-20 23:50:48
鄭小白
2016-05-20 23:51:00
志偉
2016-05-20 23:51:05
陳任
2016-05-20 23:51:35
陳佳駿
2016-05-20 23:51:37
陳任
2016-05-20 23:52:09
志偉
2016-05-20 23:52:19
Lai Yenhao
2016-05-20 23:52:22
陳佳駿
2016-05-20 23:52:53
志偉
2016-05-20 23:52:56
王嘉鴻
2016-05-20 23:54:29
Lai Yenhao
2016-05-20 23:55:09
我現在才21k
另加1千的獎金
1千的技能獎金
合計23k
陳任
2016-05-20 23:55:53
王嘉鴻
2016-05-20 23:57:03
以上訴條件32000沒問題福利比照公家機關我司有人特休快30天還有病假30天半薪等等的
志偉
2016-05-20 23:58:03
建議您，覺得公司還有學習空間，就不急換，等有一定程度，再換，一次就差很多，現在換加個3000也沒意議，會了換，一口氣調到35～38，一般要40000以上，要有5～8年經驗
Lai Yenhao
2016-05-20 23:58:50
王嘉鴻
2016-05-20 23:59:11
Lai Yenhao
2016-05-20 23:59:39
王嘉鴻
2016-05-20 23:59:56
王嘉鴻
2016-05-21 00:01:01
Lai Yenhao
2016-05-21 00:01:32
志偉
內部問題其實很多
上面的都不教
CNC幾十件？
散件1件至2、30件不等
Lai Yenhao
2016-05-21 00:02:41
王嘉鴻
2016-05-21 00:04:06
志偉
2016-05-21 00:05:34
上面不教，要有手段，沒事勞涼的，煙啊，檳榔，這樣有問題問，通常比較會回答，有機會就偷學，你不是師傅的誰，他沒必要教你，要主動學
賴政超
2016-05-21 00:07:02
....請問各位師父老闆們 什麼是 架機 對程式 是 架刀架模 這種嗎？
鄭小白
2016-05-21 00:07:48
鄭小白
2016-05-21 00:08:22
志偉
2016-05-21 00:08:25
鄭小白
2016-05-21 00:09:28
Lai Yenhao
2016-05-21 00:10:51
賴政超
2016-05-21 00:10:52
王嘉鴻
2016-05-21 00:11:29
陳任
2016-05-21 00:11:31
志偉
2016-05-21 00:11:46
賴政超
2016-05-21 00:12:20
Lai Yenhao
2016-05-21 00:12:21
有一些還不領情
要不然送很多次
也大概說一下
哈哈
鄭小白
2016-05-21 00:12:34
王嘉鴻
2016-05-21 00:13:21
不少只能給福利壓低工資，基本上羊毛永遠只會出在羊身上
王嘉鴻
2016-05-21 00:13:57
王嘉鴻
2016-05-21 00:14:33
陳佳駿
2016-05-21 00:14:49
志偉
2016-05-21 00:15:01
怕員工啊…之前送跑車的印刷廠，被員工報加班超時，老闆不爽，全部取消
王嘉鴻
2016-05-21 00:16:12
王嘉鴻
2016-05-21 00:16:43
志偉
2016-05-21 00:17:39
唉…政府白目，把工讀時薪拉高，搞的現在很多行業，27000也請不到人，因為7…11做26天也27000，結果工讀生還是不做，才好笑…
Lai Yenhao
2016-05-21 00:19:06
賴政超
2016-05-21 00:19:47
老闆似乎不教轉程式的軟體 該怎麼辦 已經任職6年多了
鄭小白
2016-05-21 00:20:08
鄭小白
2016-05-21 00:20:17
志偉
2016-05-21 00:20:42
陳任
2016-05-21 00:20:42
工廠才作22或23天
有時連假剩下作20天
月薪制
學徒27000
還是沒人要作
Lai Yenhao
2016-05-21 00:20:47
志偉
2016-05-21 00:21:37
陳任
2016-05-21 00:21:40
不教
還可以作六年
這要怪老闆
還是要怪自己為何不去找更好
賴政超
2016-05-21 00:22:18
陳佳駿
2016-05-21 00:22:58
Lai Yenhao
我大概猜出來你在那做了，。你之前沒做過CNC吧?
你先靜下來想一下，繼續走CNC路，基本會了學CAM，構想設計冶具。
志偉
2016-05-21 00:22:59
Lai Yenhao
2016-05-21 00:23:39
鄭小白
2016-05-21 00:23:42
我程式也自己學的，我的主管說師父領進門休行在個人不懂問我會說，不問就沒辦法這教不來
王嘉鴻
2016-05-21 00:24:10
Lai Yenhao
2016-05-21 00:24:12
Lai Yenhao
2016-05-21 00:24:36
Lai Yenhao
2016-05-21 00:25:05
陳佳駿
2016-05-21 00:25:36
王嘉鴻
2016-05-21 00:25:57
王嘉鴻
2016-05-21 00:26:09
志偉
2016-05-21 00:26:22
有的公司怕員工學太多，所以不會教，只特定一兩個人負責，這一種通常穩定性較高，省的老闆一天到晚徵人
Lai Yenhao
2016-05-21 00:26:32
陳佳駿
2016-05-21 00:26:44
王嘉鴻
2016-05-21 00:27:33
Lai Yenhao
2016-05-21 00:28:08
林冠宏
2016-05-21 00:28:19
早上看到
賴政超
2016-05-21 00:28:24
是看老闆打給我的薪水 似乎也不低 又能帶領2位同事 只是期盼能教我更多
志偉
2016-05-21 00:30:30
阿基師，也是被師傅屌著學，再偷學的，通常偷學的，比有人帶的強，因為有心學，會動腦，要別人教，別人沒義務，也不隨便把技巧外傳，通常要自己領悟
陳毅珈
2016-05-21 00:30:57
我一個月30K,隔周休,沒特休沒見紅休,目前會傳統車洗床磨床,CNC只差不會寫程式,圖面基本的看得懂,能自己用傳統做,年資2年,我也是做得很開心,因為可以一直學東西。。
陳佳駿
2016-05-21 00:31:14
Lai Yenhao
2016-05-21 00:31:49
是喔
但不是下面的人會
上面的比較輕鬆
工作效率也比較好
志偉
2016-05-21 00:31:59
才兩年還好，我從16開始做，22歲師傅離職才有機會學
Lai Yenhao
2016-05-21 00:32:44
志偉
2016-05-21 00:32:46
Lai Yenhao
2016-05-21 00:33:09
鄭小白
2016-05-21 00:33:45
陳佳駿
2016-05-21 00:34:06
志偉
2016-05-21 00:34:21
所以，我從焊接，研磨，銑床，車床，無心，雷割，線割都懂一些
賴政超
2016-05-21 00:34:51
林冠宏
2016-05-21 00:35:05
Lai Yenhao
2016-05-21 00:35:16
王嘉鴻
2016-05-21 00:36:38
志偉
2016-05-21 00:37:01
不是喔,比如說我有10台cnc,我請兩個師傅各50000，再請10個上料，跟請8個師傅50000那個划算
陳佳駿
2016-05-21 00:37:41
鄭小白
2016-05-21 00:37:50
林冠宏
2016-05-21 00:37:57
我同學去面試 目前在職訓 非本科系 沒工作經驗 開28k他也回絕(￣∇￣)
Lai Yenhao
2016-05-21 00:38:12
王嘉鴻
2016-05-21 00:38:33
陳任
2016-05-21 00:39:30
其實
員工會選擇
老闆也會選
其實對我來說
請到能用就用
請不到就自己辛苦一點作晚一點
Lai Yenhao
2016-05-21 00:40:02
林冠宏
2016-05-21 00:40:47
Lai Yenhao
2016-05-21 00:41:03
Lai Yenhao
2016-05-21 00:41:36
林冠宏
2016-05-21 00:41:38
賴政超
2016-05-21 00:41:53
鄭小白
2016-05-21 00:41:57
林冠宏
2016-05-21 00:42:24
只是要花七個多月去學 記住要很認真 打混就前功盡棄
鄭小白
2016-05-21 00:42:31
王嘉鴻
2016-05-21 00:43:47
林冠宏
2016-05-21 00:43:51
鄭小白
2016-05-21 00:44:10
林冠宏
2016-05-21 00:44:45
目前職訓進度(￣∇￣)
王嘉鴻
2016-05-21 00:45:14
Lai Yenhao
2016-05-21 00:45:20
Lai Yenhao
2016-05-21 00:45:48
志偉
2016-05-21 00:46:19
捨棄式20銑鐵約s2400f800到1200～加工並不是快就好，反而是慢，精準，價格才高，銑量產進給再快一天一萬不到，做3班，準的一天2～5萬，機台也不傷
銓威勝
2016-05-21 00:46:20
林冠宏
2016-05-21 00:46:27
林冠宏
2016-05-21 00:47:36
Lai Yenhao
2016-05-21 00:48:02
王嘉鴻
2016-05-21 00:48:04
林冠宏
2016-05-21 00:48:08
Lai Yenhao
2016-05-21 00:48:22
賴政超
2016-05-21 00:48:27
Lai Yenhao
2016-05-21 00:48:39
志偉
2016-05-21 00:48:50
CNC,強在省時省人事，所以總會接量的，那師傅放量的一定不划算
林冠宏
2016-05-21 00:48:55
Lai Yenhao
2016-05-21 00:49:24
志偉
2016-05-21 00:49:43
張智
2016-05-21 00:50:10
銓威勝
2016-05-21 00:50:16
我有，上班時間彈性，按勞健保，勞基法，有本事一賺錢當然一定分紅
陳佳駿
2016-05-21 00:50:46
林冠宏
2016-05-21 00:50:47
我一個同學家開c車的 他說師傅會寫程式 自己對刀 上下料 加個班都有4萬以上
林冠宏
2016-05-21 00:51:18
Lai Yenhao
2016-05-21 00:52:24
Lai Yenhao
2016-05-21 00:53:00
志偉
2016-05-21 00:53:23
學的是自己的能力，與價值，一個人的價值，就是他有多少能力
林冠宏
2016-05-21 00:53:54
Lai Yenhao
2016-05-21 00:54:17
林冠宏
2016-05-21 00:54:50
好在這邊老師都有教 什麼要注意也點出來 還讓你上機 不怕你撞 (￣∇￣)
Lai Yenhao
2016-05-21 00:54:51
Lai Yenhao
2016-05-21 00:55:19
Lai Yenhao
2016-05-21 00:56:11
林冠宏
2016-05-21 00:56:42
我是對加工不了解 我問我同學才知道 老師上課 是從基礎出發 有些指令他們家在做也不知道 上課後 他才知道意思是什麼
林冠宏
2016-05-21 00:58:04
加工 我是白紙 只上過課而已 本業是鏟花*^O^*
Lai Yenhao
2016-05-21 00:59:04
陳任
2016-05-21 00:59:04
林冠宏
2016-05-21 00:59:56
林冠宏
2016-05-21 01:00:59
但是說難聽的 外包在做都拼量 品質 呵呵 難怪一直被大陸韓國追上來 距離日本德國 更遠了
陳任
2016-05-21 01:01:07
林冠宏
2016-05-21 01:01:28
林冠宏
2016-05-21 01:02:14
林冠宏
2016-05-21 01:02:34
志偉
2016-05-21 01:03:04
多看師傅打的程式，用的刀，你還好多要學的，想要高薪，自己能力提升很重要，一個做的出0.005內公差，跟0.02等級差很多，精準，複雜的做的出，能寫多台程式，自然會有人願意花50000請你，之前有個白目問說我領一份薪為什麼要做兩台，我回他，你做a程式時，有可能做b程式嗎？一樣是上班8小時，做兩台程式，只是增加你的價值
陳任
2016-05-21 01:03:26
林冠宏
2016-05-21 01:03:37
林冠宏
2016-05-21 01:03:51
陳任
2016-05-21 01:04:00
林冠宏
2016-05-21 01:04:53
陳任
2016-05-21 01:05:35
林冠宏
2016-05-21 01:06:03
一天2500爽爽一個月20天就5萬了 那家公司做20天能給5萬
Hung Min Chi
2016-05-21 01:06:13
銓威勝
2016-05-21 01:08:06
陳任
2016-05-21 01:08:19
我師父沒加班周周休4萬
大概加個10天就快五萬
含勞健保六%
還有福利
國內外旅遊
年終
他卻什麼都沒
有作有錢
沒作沒錢
沒感覺很高
林冠宏
2016-05-21 01:09:24
感覺是時運不好 有些人會的都一樣 但是薪水卻差很多 遇到好老闆最重要
林冠宏
2016-05-21 01:13:25
鄭小白
2016-05-21 01:14:13
陳任
2016-05-21 01:16:14
這他工作
我也只是看看聽聽
自己選擇的
我沒辦法管
我顧好我自己的公司就好
Loners JY
2016-05-21 02:04:29
手打程式是基本，車銑複合有些要轉，要學得精自己投資軟體練也是方法
張展銘
2016-05-21 03:53:09
我台南的~~之前還沒創業前在某間小公司,一天加班一至兩小時隔周休,一個月大概領六萬二'六萬三吧!!剛進公司時領月薪三萬,一年後就六萬多了.
Georg Liao
2016-05-21 04:15:27
這就是人蔘....每個人際遇不同，端看你怎麼面對、怎麼想，以及公司是接到怎樣的客戶，是奧客還是田僑仔？
Ching Chuang
2016-05-21 04:58:45
重點不在薪資，你要在乎的是，付出的時間歲月在不同家工司任職期間，能否提升增進自已專業獨立能力
梁桂銘
2016-05-21 06:26:05
Lai Yenhao
2016-05-21 06:33:24
Min Zhe Yan
2016-05-21 06:54:45
Min Zhe Yan
2016-05-21 07:05:27
如果你覺得自己已經有一個基礎了，心態上就該往上提升，擅用國家資源吧！職訓有些課程很適合你這階段的人去上課，一般公司真的不可能全把你教到會，就算真的要偷功夫也有限，我們的環境，現在只能天助與自助！我們公司的越勞CNC才學兩個月，MASTERCAM用英文版，直到現在，老闆還把他升副課長了…不過他真的也是自助啦！自己花時間去網路找教學影片自己學，至少都能做到四軸銑渦桿了…
湯姆
2016-05-21 09:30:16
湯姆
2016-05-21 09:31:51
湯姆
2016-05-21 09:32:16
Marc Chi
2016-05-21 10:10:23
我認為不是別人要給你多少，是要創造自己價值出來，我要多少公司願意給嗎？
Marc Chi
2016-05-21 10:11:37
Shi Hong
2016-05-21 10:21:32
Kevin Tang
2016-05-21 10:22:15
邱正賢
2016-05-21 10:22:57
邱正賢
2016-05-21 10:28:15
我從打樣開發(寫程式)、裝機、機故排除、自動化開發、顧3台CNC、磨刀、抽測3台CNC尺寸一個月差不多31000，從學徒到現在做了將近8年了～包括在別家公司
陳佳駿
2016-05-21 10:30:04
邱正賢
2016-05-21 10:30:20
邱正賢
2016-05-21 10:30:39
陳佳駿
2016-05-21 10:32:48
邱正賢
2016-05-21 10:33:39
那來的特休～周休…
?
只有自己休啦…
?
所以現在想換公司了…
?
陳佳駿
2016-05-21 10:35:09
陳任
2016-05-21 10:38:43
因為他包山包海
公司是自己的阿
不然那個員工要包怎麼多
陳佳駿
2016-05-21 10:39:56
Ah Wei
2016-05-21 11:01:35
呃…我感覺會不會是算法的問題?，比如3家的算法，1家800元，1家900元，1家1300元，結果是差不多的。。
Ah Wei
2016-05-21 11:11:58
例如這個月來說，800×35=28000
公休4天星期日，星期六上班是算2天，再加上勞動節1天，所以是35天，實作26天。。
Ah Wei
2016-05-21 11:13:46
Alen Chang
2016-05-21 11:14:49
Ah Wei
2016-05-21 11:15:18
Ah Wei
2016-05-21 11:19:51
Lai Yenhao
2016-05-21 11:23:43
志偉大哥
我們有時還要自己上下料又兼架機
23K算少了吧>
陳任
2016-05-21 11:26:38
應徵人員
我都說
別看一日薪水多少
你看一個月領多少才是重點
日薪高
不一定領的高
Ah Wei
2016-05-21 11:36:40
Ah Wei
2016-05-21 11:39:57
我感覺是差不多，可能立場不同，所以看的角度不一樣吧！
Ah Wei
2016-05-21 11:44:43
東方紅
2016-05-21 12:09:23
車床的 要看是做什麼型的 如果 很龜毛的 要求 或是 後端都是轉R的 就需要用 軟體轉程式*^O^*
李品澤
2016-05-21 12:31:33
能力取決於薪水，能力好就有人會挖角，所以薪水抱怨不得，怎能說自己是不是還不夠好。
李品澤
2016-05-21 12:41:35
老闆不是沒眼睛，換立場，今天是你，員工跟你一樣，你能給多少？如果你能給更高，那我建議你自己開公司就可以了。
態度很重要，薪水高低不是自己說的算。
鄭小白
2016-05-21 12:45:03
有人開發的出來那我要叫我們課長跟老闆說買一套這樣就不用寫的要死要活還要試機除錯
簡文彬
2016-05-21 13:16:11
應該先問你平均一天替公司賺多少錢?再來要評估你的失誤率
邱正賢
2016-05-21 13:31:33
Zhu YU Jie
2016-05-21 13:35:25
我之前算小小做服務的，寫程式加校機架刀，不放料而已。半年，都領３３
邱正賢
2016-05-21 13:37:54
Zhu YU Jie
2016-05-21 13:40:25
邱正賢
2016-05-21 13:41:54
林冠宏
2016-05-21 13:47:04
我有疑問 為什麼都是加工的 但是薪水落差很大 有沒有可能是跟接單的價位有關係
Zhu YU Jie
2016-05-21 13:47:49
Zhu YU Jie
2016-05-21 13:48:40
其實接單有關，工作效率也有關。是只資方環境跟管理造成的效率
簡文彬
2016-05-21 13:52:59
營利的1/3~1/5才會是員工的薪資,其餘的大部分是材料費+固定支出+老闆利潤+設備支出+意外支出+預備金+........
邱正賢
2016-05-21 13:59:45
這其實跟老闆有相當大的關係…
?
有的老闆願意給…
?
有的老闆不願意…
?
賴威廷
2016-05-21 14:41:58
賴威廷
2016-05-21 14:47:16
我銑床剛起步也是領23k,後來過三個月適用期，第四個月還是沒調薪，後來下班去另一家加班試做，做一個禮拜，我決定要跳過去b公司，跟a公司告知的時候才對我說，我做的都是基本的東西，覺得你工作態度不錯，調你2k繼續留著，像這種不主動的，又覺得你可有可無的，再待也無意義，我當下很堅決轉b公司
賴威廷
2016-05-21 14:50:30
賴威廷
2016-05-21 14:51:53
賴威廷
2016-05-21 14:52:51
Lai Yenhao
2016-05-21 14:54:45
賴威廷
2016-05-21 14:55:09
大大中肯。。。我一個人寫8台cnc銑床的程式。。。壓力很大......Orz
Lai Yenhao
2016-05-21 14:55:49
Lai Yenhao
2016-05-21 15:15:21
Lai Yenhao
2016-05-21 15:17:19
Min Zhe Yan
2016-05-21 15:17:21
我公司週休照勞基法，課長不加班五萬五，機械加工經歷30年以上，一個人釘兩台車銑，數台銑床架刀程式，治具製作，我都覺得包山包海了…在我們公司已經任職快15年
陳佳駿
2016-05-21 15:19:02
Min Zhe Yan
2016-05-21 15:22:28
說實在的，薪資不一定跟所謂的產值有關啦…跟老闆的心態，手腕有關…有本事的老闆能走出能賺錢的產業，沒能力的老闆就只能跟人殺價競爭，壓低薪資經營…所以不是只有員工要有能力，老闆也要有！
邱正賢
2016-05-21 15:22:59
Ah Wei
2016-05-21 15:37:33
但應該是每間公司的做法都不一樣，好像5個人以內的小公司，薪資都算還不錯，但也不一定都是這樣的。
Ah Wei
2016-05-21 15:49:20
呃…只能說薪資只是其中一點，人事物也是因素，每間的性質做法都不同。
李建豫
2016-05-21 17:58:33
我車銑學徒 剛入門半年 架刀都學的差不多了
配合上下料 薪水含全勤30500
放假周周休 假日加班有加班費
林冠宏
2016-05-21 21:18:43
星期五早上 我夢到我去面試 他們是做 專業發展圓盤式結構 射出系統 擠壓系統 熱壓系統 多功能化及自動化設備可生產TRR RE PVC EVA 等產品 他說要把技術從大陸轉移回來台灣 需要去大陸學習三個月在回來組裝機台 要是有問題在去大陸三個月學習 我夢中問說 薪水大概多少 他回我說看你學習進度 基本上是30到35k 要是學的慢可能不到30k 學的快可能可以到35k 還說現在是第二代經營 錢很敢給 過去大陸還可以一半臺幣一半給人民幣 只要跟大陸會計說一下就可以了 我夢中問說 要是我在大陸 是一個月總
金額是30到35k嗎？他說是的 還說他想先試看看 移回來做的成本跟大陸差多少 要是差不多就在台灣生產 要是大陸便宜很多就在大陸繼續生產 後來一個總經理近來 看完我的履歷說 鏟花喔 那個不是都被機器取代了 沒技術的 組裝c車c銑的機台喔 那個沒技術 我們公司的機台重視管路配置 希望你到大陸好好學 才不會搞混 後來還說 現在外面c銑的裝配都沒工作 還是來學我們這個比較有技術
林冠宏
2016-05-21 21:18:56
補充一下 他說在大陸是週週休喔 是指休星期日 一個禮拜上班六天 一個月臺幣約30到35k
Cheng Chang Chi
2016-05-21 22:39:05
Ming Gming
2016-05-21 22:57:54
Georg Liao
2016-05-22 02:54:04
有時候還是要學會如何裝傻、裝白癡保護自己，因為能力越強老闆越愛"利用"，不要總是為了自己而挺身而出，什麼都要自己表現、自己來，偶爾把機會留給其他人吧！
以上是我的經驗啦！我目前是騙公司我不會開車，我若是說我會開車的話，絕對連"業務"、"採購"、"送貨司機"都要我來做後勤支援
Georg Liao
2016-05-22 02:59:07
這不一定喔！看地區吧！台南、新北兩地一樣的價錢，會有不一樣的人蔘。在新北開23K搞不好會被人家檢舉血汗工廠哩
曾韋綸
2016-05-22 06:50:19
林冠宏
2016-05-22 12:02:18
Lai Yenhao
2016-05-22 12:02:47
鄭小白
2016-05-22 15:45:18
王泳鈜
2016-05-23 14:36:11
簡文彬
2016-05-23 16:28:49
詹詠翔
2016-05-24 10:00:52
林進茂
2016-05-26 08:40:17
價值是相對的，市場上只有供、需問題⋯
收入也是要多角度考量，有形數字與無形的資產⋯外加自我實現的機率⋯
Zhu YU Jie
2016-05-26 10:25:31
