各位先進 小弟想討論一個問題
以20孔論
軸尺寸 20.000
孔尺寸 20.000
在正常情況下 是否應能裝入？
以H7公差而言
市面所售的塞規 皆為0～+？？
假設我做的孔 剛好20.000 是否應該能通？
若不行 那是否在實際層面上
圖紙與實品不符
亦或是塞規都是做完笑的？
林明正
2019-08-14 17:10:13
Arthur Yeh
2019-08-14 17:12:20
古文聖
2019-08-14 17:19:19
孫胖胖
2019-08-14 17:23:40
林子傑
2019-08-14 17:25:54
塞規可以是20.0001
你做的孔可能是19.9999
劉有益
2019-08-14 17:29:10
孔20 配件20是裝不進去的 用壓配的可以...塞規20能下 起碼你的孔大0.005
蔡秉昇
2019-08-14 17:29:11
張再發
2019-08-14 17:31:16
孔跟軸的公差不一樣，孔是正向，軸是負向，都稱呼為H7、h7
Wu Roy
2019-08-14 17:31:24
看你設計這軸跟孔的功能，有干涉，緊配，鬆配，公差各不同
J.c. Su
2019-08-14 17:38:45
我的看法........用敲的應該進的去
不想用敲的.........要請老天爺保佑
詹晉嘉
2019-08-14 17:39:56
李昌諺
2019-08-14 17:42:39
我問得非常單純
過盈配合 餘隙配合
H7 h7 j6 k5 我都懂
我只想知道
當遇到H7的孔要加工 而做出來的用三點式分離卡 三次元 什麼高科技都拿來用 如果剛好為0 而塞規通不過
究竟是算合格還是不合格
我探討的 不是怎麼裝
我想知道的是 若0對0放不過 那塞規到底做來合用的？
Jacky Lin
2019-08-14 17:46:43
加工什麼材質？盲孔還是貫通孔？還有要緊配還是滑配？要考慮的因素好像還蠻多的！
李訓清
2019-08-14 17:47:35
李昌諺
2019-08-14 17:50:25
古文聖
抱歉 真的就接到航太的單 攸關人命
在驗收標準上 究竟怎麼樣 才能雙方沒有爭議
李展帆
2019-08-14 17:51:28
這我遇過~塞規放不下但孔公差可以~
最後德國客戶說 要塞規放的下~所以4.0可以下
4.01不能下~
這最後也是看客戶要不要驗過
最好先跟客戶確認好~國內還好~國外單單運費就划不來了
夏瑀
2019-08-14 18:24:30
李昌諺
你無法定義0，因為0的定義取決於量測科技的進步程度，如果你在電腦上做運算歸零軸跟歸零孔，是可以穿過去的，因為他不考慮現實的誤差，就像運算力學時常用的字眼*剛體*，基孔基軸，在我們的加工精度越來越高的時候會被顛覆，而他現在只是符合現在能加工的精度，裝配上 真直真圓 直徑 溫度都會影響，這些都不是絕對的0，他有誤差只是我們量不出來，你參考看看
邱昱銓
2019-08-14 18:26:26
古文聖
2019-08-14 18:28:16
李昌諺
2019-08-14 18:30:30
那這樣 我們換個方式討論
20.001的孔
與20.000的軸
手能不能配進去？
是否能按塞規標準 輕輕滑入？
古文聖
2019-08-14 18:31:48
李昌諺
依照確認書中圖面工差驗收啊~如果不一樣就是設計變更，請工程部確認採購部補單，品管依標準驗收。
李昌諺
2019-08-14 18:33:16
你做0
然而對方品管塞規過不去
說你真圓度有問題的話
你也不能說他錯呀
古文聖
2019-08-14 18:33:32
古文聖
2019-08-14 18:38:47
正確說H7=+0.025.公母件都是你做的，這樣子是誰有問題？
Arthur Yeh
2019-08-14 18:48:18
鄭欣航
2019-08-14 19:00:31
理論上你對，因為在公差內。實際上看客戶。
如果要避免這樣的問題，就是改公差，變成G級，要有裕度的概念。最主要是看用在那個地方。
Leo Chu
2019-08-14 19:29:35
軸，孔靜配合不是只有單一一個ID, OD尺寸的問題，使用端有方法可以裝入，不代表尺寸就是沒問題。
孔的加工與尺寸確認難度永遠大於軸的難度，尤其在高精尺寸。
劉進益
2019-08-14 19:31:22
李昌諺
在最佳狀況下，若不考慮摩擦力問題，這是配得下去，但實務上是塞不進去。
軸心做H7在公差內。
孔徑做h7 在公差內。
在實務上會是選配的。
李昌諺
2019-08-14 19:33:57
那這不就成了加工界的 不成文規定？
H7不能做0？得往大的做？
Leo Chu
2019-08-14 19:34:22
李昌諺
如果2.000有機會可以輕輕塞進2.001的孔，但很難滑進，除非檢驗尺寸很短。
20.000Pin更難塞進20.001的孔
李昌諺
2019-08-14 19:35:44
所以我好奇的是
那今天塞規 通端怎麼不往小一點做呢？
李昌諺
2019-08-14 19:36:11
劉進益
2019-08-14 19:36:30
李昌諺
2019-08-14 19:37:48
劉進益
這我知道 我今天單純想探討 塞規到底是否為一個標準檢具
李昌諺
2019-08-14 19:37:57
Leo Chu
2019-08-14 19:38:10
李昌諺
2019-08-14 19:39:14
李昌諺
2019-08-14 19:40:01
分釐卡量就是+0.005 而塞規不能輕輕放入 這是合格還是不良？
Leo Chu
2019-08-14 19:43:14
如果你的手骨夠粗，可以跟德國訂製鎢鋼塞規，他們的精度雖號稱便都控制在0.0015，但是送來的時候都跟你訂的尺寸一樣
劉進益
2019-08-14 19:44:52
一般驗H7的塞規，不通過端是上限，通過端是做下限0 ，這樣通過端下得去內孔就比H7 下限公差尺寸大了，而不通過端過不去，內孔一定比H7 的上限還小。
李昌諺
2019-08-14 19:46:13
李昌諺
2019-08-14 19:47:26
劉進益
2019-08-14 19:48:22
李昌諺
2019-08-14 19:48:25
做到0.0255 一樣是通不過去
但事實上 就是做大了
這個又怎麼辦呢
李昌諺
2019-08-14 19:49:09
李昌諺
2019-08-14 19:49:33
Leo Chu
2019-08-14 19:50:02
通過端的尺寸做下線0，除非跟我們一樣訂製一堆奇奇怪怪小數點三位的鎢鋼針規當耗材的。不然通過端都會做加大2-3U, 其一是為了節省訂製針規的成本與使用壽命，其二是確保尺寸能符合客戶允收標準
劉進益
2019-08-14 19:53:10
內孔分厘卡有準否，塞規是否有碰傷，工件是否有毛邊碰撞傷，真圓度夠否，都會影響塞規塞入。
王俊凱
2019-08-14 20:27:08
王書涵
2019-08-14 20:43:30
有趨近零沒有完美的零，量出來是零代表你的儀器解析度不夠，極小的間隙下，不只尺寸公差要顧到，還有真圓度、圓柱度、表粗度都要趨近零採有可能順順滑下去
李昌諺
2019-08-14 20:48:42
王書涵
那麼在趨近於零的情況下 塞規應該是能夠用來檢測的對嗎？
王書涵
2019-08-14 20:54:08
如果趨近零的話塞規是可以拿來檢測，問題是你怎麼證明他的公差趨近零，包含幾何公差跟表粗度，又有多趨近?
王書涵
2019-08-14 20:54:33
山曰比
2019-08-14 21:39:59
軸孔配合公差...是規範
不是公差...
是以鬆配、緊配還是過度配合
選用...公差值...的規範
公差數值會隨著孔、軸大小改變
原則上..跟要
鬆鬆的舒服
緊緊的才有感覺
還是很緊、要很用力..才爽
這跟公差裕度
應該是兩碼事...才對
以上、歡迎指正...3Q
陳正明
2019-08-14 22:12:37
Ren-song Wang
2019-08-15 06:56:42
李昌諺
2019-08-15 07:29:47
山曰比
抱歉 我不討論配合
我討論的是標準塞規...
H7的孔 拿H7的塞規驗
結果下公差 塞規卻過不去 那要這塞規何用
山曰比
2019-08-15 08:45:08
為什麼...量規往往要比品牌
為什麼...量規要校對...
再來...你用軸配的想法來~~
請問..你覺得..可以移動
那會不會有間隙...
以量測來講
有間隙不就是不準了喔...
我的觀念是...
低對滑動...一定會有間隙
高對滑動...可以借由強配.或過渡配合產生的預壓
來達到沒有間隙...
所以、如以量測來講....塞規只是..檢具..試具
就像你試鞋一樣
o不OK是雙方認同的
當你穿起來不舒服
那不就你腳長的是......怪咖XD
不然你用塞規量一個確切的數值來看看
那精密塊規是如何量出數值的..
還不是量出一區間...
那為什麼還要用塊規
...那塊規丟掉不就好了
那精度四個三角的..萬把塊的...還是有人忍著眼淚買下去
其實、我想..自己做一塊...沒多少錢..
真好賺....
山曰比
2019-08-15 09:06:33
再來...塞規是點接觸還是線(或面)接觸
這一點在精密量測很重要
所以、對方拿了一支..邁扣肉
和一支塞規
是常見的現場檢測手法
分里卡是量規..在孔軸線上
量出一假想斷面孔徑
如前、中、後都有在公差內
再用..一塞規當..試具..檢具
貫穿假想斷面軸線...
當塞規可滑動或不可滑動
來判定是否在所認定的尺度...
容許裕度範圍內
但'...這跟牙規一樣..試鎖OK.就真牙形很準嗎
小弟、有好幾種偷吃步方法...
可以搞定客戶提供的牙規
看是要go/ngo...
只要一開始講好
客戶開心就好...
隨便啦~~
Han Hsu
2019-08-15 09:28:52
一般塞規 製作時 是依據規範等級做 ,,,,
上下限 各差一個等級值 .... 而非0
如果工件 正0
在沒有限制真圓與 圓柱等條件 ....
軸0與孔0 要手配 不可能
圖為等級表
山曰比
2019-08-15 09:33:31
溫馨提醒一下
大H7..跟小h7
裕度方向不一樣喔
那...參考規範公差
那會得到什麼樣的配合
再來這通則..
是在什麼樣的材料上去定的
如
鎢鋼材料對鋁材
我以規範裡的公差裕度下去配
我能不能得到我要的緊配
這才是大問哉吧~~~
小弟、覺得...現在有些東西...
那年代久遠、編納的便覽參考就好....
或..試想著把她當作通則
因為、大家讀的..大多就這幾本書
山曰比
2019-08-15 09:50:11
忽然~間覺得
還好...小弟、我不太會讀書...書讀得不好
才沒有書包裡的包袱...好加在~~XD
我只會亂搞...只要不被別人罵
小弟、我就很開心了...
YA~~
機械...真的好好玩喔.....
張河川
2019-08-15 10:26:44
許峻華
2019-08-15 21:45:14
會不會要緊配合，用加熱棒，或冰工件，可以在確認尺寸
