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CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 加工方式

原文網址 李文郎
2016-04-26 20:45:17

治具加工測試:鋁件鑽孔0.15mm,工件厚度1.2mm,加工條件為18000RPM、F1500,加工時間43秒。不知各位先進有更好的加工方式給予指導?謝謝!

賴立豪
2016-04-27 00:45:58

孔徑?每刀吃多少?通孔?

李文郎
2016-04-27 10:04:46

G73 X20. Y-53.5 Z-2. R2. Q0.03 F1500

李文郎
2016-04-27 15:15:30

感謝各位先進指點,經測試調整後1孔15秒


原文網址 湯姆
2016-04-26 16:38:50

日本製的刀桿有沒有做額外的動平衡?

沒有!!!

昨天客戶提到的動平衡的問題
提到他有買日本BIG的刀桿
我跟他說日本的刀桿都沒有廠商做額外的動平衡
昨天他還不太相信
今天拿廠內的來看看就知道
果不其然
沒有做

其實
BIG的型錄上也沒做說有做啊
他們只說最高轉速 max. 40,000 min-1
人家可沒寫說是G2.5/25,000rpm

不單單是日本BIG
日本NIKKEN也是一樣
型錄上印的是max. 40,000 min-1
然後還多印了G2.5

G2.5是什麼意思呢
他是一個平衡等級
但是必須要搭配轉數才能算出不平衡量

沒有做去除質量的成品平衡
也沒有可平衡的設計
就是沒有做動平衡

可是人家外觀全研磨哩
磨的亮金金白帥帥

傻了你
不平衡的地方多數出現在內孔的鑽孔上
只要孔鑽的偏個0.02
不平衡量就很大了
外觀磨的再多也是沒用的

那...
高轉速怎麼來的???

其實
轉數能做到多高是看夾刀的機構
夾持機構能跑到什麼樣的轉數都有其極限
跟平衡的關係不是太大

日本這兩家大廠每個月生產的刀桿合計快十萬支
人家賣這麼多沒做動平衡的
使用者有反應過什麼嗎?
當然沒有

原因很簡單
做不做動平衡
在使用上沒有太大的差別
跟你說動平衡很重要的人其實也不懂
只好拿你不懂的事情來呼弄你而已

就跟BBT兩面接觸是一樣的事情
明明在小尺寸的刀具使用上沒有差別
只是給你洗腦BBT很重要 BBT很重要 BBT很重要

真正重要的是要給使用者正確的資訊卻沒給

精密機械加工是一門科學
科學講求的是數據驗證
拿出數據來就知道對不對了
這才是真正重要的

實事求是

楊 慶昌
2016-04-26 16:50:05

怎麼 看 有 沒 動 平衡

湯姆
2016-04-26 17:13:17

做了動平衡 你要不就是要鑽孔移除不平衡量 不然就是要做質量配重

賴立豪
2016-04-26 17:16:57

是因為 日本BIG的刀桿 不需要另外配重,動平衡就可以到 25000RPM G2.5以內?

湯姆
2016-04-26 17:18:31

怎麼可能!!!

湯姆
2016-04-26 17:20:29

做日本代工十幾年 日本人對於外觀很要求 不要說鑽孔了 測硬度打點都要打在對的位置上

楊 慶昌
2016-04-26 17:23:22

有 理 長 知識

邱泓儒
2016-04-26 18:17:34

每次看湯姆大的文章都有收貨啊~

湯姆
2016-04-26 18:24:09

就是陳述一些事實而已

Wu Chen
2016-04-27 00:00:26

有沒有人試過3萬轉的時候的刀杆動態??

林照民
2016-05-02 13:10:40

謝了,上了一課

湯姆
2016-05-02 13:11:43

免了 您就甭看了 浪費您的時間

林照民
2016-05-02 13:14:50

哎呀,你太狹隘了吧,好的文章我點讚認同還跟你道謝,有疑問的文章我提出。結果因為提出疑問就被你貼標籤。我對事不對人,身為年長者你卻對人不對事

林照民
2016-05-02 13:20:45

哀呀,就算你賭爛我,我也是因你的文章上了一課,沒辦法,你PO了就是PO了,這句謝謝我還是要說,至於接不接受是你的事了

湯姆
2016-05-02 13:21:07

免了 別去檢舉就很好了

林照民
2016-05-02 13:22:50

哈哈,我還會收藏,畢竟市場上蠻常遇到動平衡的刀桿要PK的,有此文的觀念就多一個說明的方向了

湯姆
2016-05-02 13:24:49

千萬不要 以你的中文閱讀能力 很怕你會看不懂

林照民
2016-05-02 13:25:48

又在攻擊,你的工作是很長罵人喔哈哈

湯姆
2016-05-02 13:26:42

不是罵人 是希望您認清自己的問題在哪

林照民
2016-05-02 13:29:01

罵人就罵人,還裝不是⋯既要世俗般的攻擊還要裝者清高

湯姆
2016-05-02 13:30:20

到底時誰罵人啊 本來對教訓小屁孩沒啥興趣的

湯姆
2016-05-02 13:30:43

真的 寫出來的文章是給看的懂中文的人看

湯姆
2016-05-02 13:30:57

看不懂的就不要浪費時間 去做其他的事吧

林照民
2016-05-02 13:33:24

你又來了,理性講述討論不贏,就把對方貼標籤為小屁孩,整個篇長的討論,你用對方是小屁孩當結論,這是社會人不該有的陋習,它日這個習慣會阻礙你的

湯姆
2016-05-02 13:34:53

多多花點時間讀讀中文吧 提升一下中文能力

林照民
2016-05-02 13:38:02

恩,恭喜湯姆先生,用強大情緒字眼、攻擊性,排開了與他觀點不同的族群

湯姆
2016-05-02 13:39:56

請多多學習中文

林照民
2016-05-02 13:40:58

哈哈哈不改本色,作風依舊,別讓自身的經驗把自己困住

林照民
2016-05-02 13:41:09

祝你好運

湯姆
2016-05-02 13:41:52

為了你好 真的要好好學習中文 閱讀有困難是可以努力的

李鴻武
2016-05-02 13:48:12

湯姆是應該虛心點,要多傾聽小屁孩的聲音,小屁孩將會是未來主流,今日小屁孩明日國之棟樑

湯姆
2016-05-02 13:48:54

你說誰是小屁孩?

李鴻武
2016-05-02 13:50:10

哈哈哈不改本色,作風依舊,別想挖洞讓我跳

簡邦彥
2016-05-02 13:52:39

李董,阿湯哥是說小弟啦,我是小嫩嫩,被說成是屁孩不過份啦

古農村
2016-05-02 13:53:42

文字的敘述本就有限,分享的用意本是ㄧ種善意交流,無論肯定與否,無須在此針對支末細節討論彼此看法,應回歸專業論述~

湯姆
2016-05-02 13:55:57

遇到中文理解有障礙還要強扣人家帽子的是要怎麼辦呢

簡邦彥
2016-05-02 13:57:02

小弟弱弱的建議,講陰文好了!

古農村
2016-05-02 13:58:01

阿湯哥,他是推手,指教會讓文章更具廣度~不是壞事。

湯姆
2016-05-02 13:59:13

一開口就要扣我帽子了 是要怎樣推啊 根本找碴的

Kevin Lin
2016-05-02 14:02:43

湯姆假日應該去補補身子.....

林照民
2016-05-02 14:06:52

小屁孩一詞的發明,真是方便了一票年長者。只要論述不同方向,就往對方身上扣上小屁孩的標籤,就有贏面。全憑交情、喜惡來判斷,不理性探討,還三五成群的嬉戲愚弄。哀都有中立理性者止戈了還要補槍,到底是誰比較符合屁孩一詞呢??別讓膚齡超過腦袋的年齡

林照民
2016-05-02 14:12:26

既然如此多的年長者這麼這麼看待於我,那我認了,打擾你們假日的清幽!我這就去多讀點書

湯姆
2016-05-02 14:27:10

是該多讀書 充實中文理解能力

林照民
2016-05-02 14:31:11

湯姆哥,跟你交手的這些談話中,再你身上我也有學習到,帽子我是沒扣,至於認不認同是你的事了,你無須這麼生氣,我先去充實自己了,祝你清幽

湯姆
2016-05-02 14:33:31

這樣的回文還不是扣帽子 不然是啥 明明我寫的是大陸人重視品質 你硬要扣我說我推崇高價格? 這樣對嗎?

湯姆
2016-05-02 14:34:42

要充實自己 先從中文閱讀能力開始

曾東尼
2016-05-02 14:55:48

這是?

賴立豪
2016-05-02 15:15:28

求原文

簡邦彥
2016-05-02 16:22:24

小弟是理性的中間鄉民啊…別把小弟拖下水,我去潛水好了…

Kevin Lin
2016-05-02 16:23:20

<<<淺綠


原文網址 祿洲張
2016-04-26 11:28:19

各位大大,有誰能提供紅銅管,外徑34.925內徑32.842長度12.9,所有公差+-0.1,需求數量10000個,需注意裁切的平面度,需去毛邊


原文網址 湯姆
2016-04-25 22:24:25

刀桿平衡的迷思
湯姆·2016年4月25日


Tom 大,你的SGER 動平衡轉速都做到G多少?

為什麼要作動平衡呢?
你廠內有刀桿平衡機嗎?
你知道生產刀桿的平衡是怎麼做的嗎?
生產刀桿的廠商
把刀桿本體磨好之後
去平衡機上做平衡鑽孔
移除不平衡質量
但是
刀桿實際上機使用時
卻是要鎖上拉桿栓 加上筒夾 螺帽與刀具後
使用這些部品
組裝起來後的不平衡量
與刀桿本體的平衡
沒有直接關係
使用者往往以為刀桿平衡了
使用時就是平衡的
這是完全錯誤的觀念
夾刀後的刀尖偏擺產生的不平衡量
比什麼都大
所以
我們的刀桿在設計開發時
做了設計上質量平衡
包括螺帽本身也是質量平衡設計
再加上有四到六個可平衡螺絲孔的設計
如果客戶需要
可以組合拉桿螺栓 刀桿本體 筒夾 螺帽與刀具後再做平衡
這樣才能得到最佳的狀態
單單做刀桿本體的平衡是沒有意義的
因為跟實際使用的平衡狀態沒有幫助

你有刀桿平衡機嗎?
你知道上機前組合好刀具的刀桿是不是平衡的呢?
多大的不平衡量會影響到加工的表面與刀具壽命呢?
如果你真的認為刀桿的平衡很重要
那麼你應該要有刀桿平衡機
不然
你怎麼知道你要上機的刀桿是不是平衡等級達標呢?

再者
不等份的刀具使用情況越來越多
不等份的刀具在設計上是平衡的嗎?

很多你以為很重要的東西
聽過很多廠商一直強調的
其實並不是那麼重要

刀桿的重點
第一個就是組合偏擺 這包含了錐度密合度(阿搭力) 夾持部T.I.R.
第二個就是結構剛性
至於其他的
只是洗腦用的話術而已


原文網址 萬防鏽
2016-04-25 11:29:38

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原文網址 湯姆
2016-04-25 08:26:07

我們知道要追求高效率的刀具 因為降低成本顯著 但是是不是要追求刀具的最高效率呢?

湯姆·2016年4月25日

我們知道要追求高效率的刀具
因為降低成本顯著
但是
是不是要追求刀具的最高效率呢?

追求高效率是正確的
但是未必需要追求最高效率
而是要追求最高效能

效率更效能的差別在哪呢?

簡單的說
效率就是時間上的節約
單位時間內的產出數量
效能就是產出的價值總和
單位時間內的產出淨值

這邊可以用一個我們生產線上遇到的例子來說明
過去
在鑽頭上我們都使是用Nachi的HSS黑鑽頭
去年年初開始計畫導入高效能鑽頭
要如何做選擇呢?

使用Nachi的HSS黑鑽頭
切削米數25米~30米
進給速率100 mm/min~150 mm/min

如果使用Nachi的HSSCO粉末含鈷鑽
切削米數50米~60米
進給速率300 mm/min~450 mm/min

使用中心出水的鎢鋼鑽
切削米數100米~120米
進給速率1000 mm/min~1200 mm/min

光是看進給速率的提升
選用中心出水鎢鋼鑽就是最有效率的選擇

在選擇了全面更改中心出水鎢鋼鑽後
我們也面臨了一個問題
進給速率要跑到什麼程度?

為此我們做了一些統計
3.8的中心出水鎢鋼鑽鑽孔三倍深12深
以極速120米切削速率
S要10000 rpm
F設為0.1 mm/rev
F=10000*0.1=1000 mm/min
這樣鑽一個孔需要的時間 12*60/1000=0.72秒
這個速度是最快的
但是在2000孔之後會有鑽頭刃口鈍了而導致鑽頭爆裂的問題
所以只能設定1500孔當成安全數量
因為一旦鑽頭爆裂
除了損失高貴的中心出水鎢鋼鑽以外
工件也會跟著NG報廢

我們測試了另一個切削條件
改用100米切削速率
S降低為8000 rpm
F維持一樣0.1 mm/rev
F=8000*0.1=800
帳面上進給速率降低了20%
看起來好像很多
但是實際上是不是差很多?
其實
這樣鑽一個孔的時間是12*60/800=0.90秒
鑽孔的時間差只有0.18秒
並沒有想像中差得這麼多喔
但是這樣降速後
鑽頭可以做5000孔以上才換
生產的安全數量4500則達到原來的三倍以上

這樣的數據就不難抉擇該怎麼做

精密機械加工是一門科學
科學要用數據佐證分析
很簡單的計算一下就能知道怎樣做是最佳方案


原文網址 湯姆
2016-04-23 18:01:17

201605 刀桿舊換新 售價10%折抵方案
即日起自20160625止
只要您在購滿買山謙產品時
繳交舊產品(不限品牌不限種類但是必須是完整產品)
即可享有售價10%折價

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使用過久精度已經走鐘的夾刀工具會讓您的刀具成本上升
想要趁機添購新品的請把握機會
讓您廠內已經要報廢的產品發揮它的殘餘價值


原文網址 湯姆
2016-04-23 17:43:30

201605 BT刀桿尾椎孔深度不足修整服務

生產了新型設計的拉桿螺栓出來
才發現原來很多廠商沒照規範生產
造成新型的拉桿螺栓無法適用於使用者線上的刀桿
有人建議說山謙再生產另一系列來符合市面上的規格
但是湯姆哥幾經思索
不能接受這樣的建議
原因是
不能叫做對的人去改
應該是把錯的改過來
台灣不該在這般積非成是下去

或許
你購買的廠商不願意幫您處理這問題
或許
廠商告訴你是山謙設計的問題
=>國外做的產品都能用 台灣廠商做的不能用? 真的是山謙設計的問題?

不管怎麼樣
您生產線上有的產品就是無法使用山謙的新設計拉桿螺栓
也就無法體會到底差別在哪

為此
山謙公司決定提供這樣的服務
您把您線上的刀桿寄來給我們
我們幫你們整修尾椎孔內孔的深度達到符合規範標準
這樣才能一勞永逸

所以
我們提供各品牌刀桿的尾椎孔整修
服務內容包含 清洗 尾椎孔CBN硬車整修 防鏽處理 紙盒包裝
收費標準
BT30 & BT40 @ 100 ntd/pc.
BT50 @ 150 ntd/pc.
運費另計

需要拆卸組裝的夾頭刀桿以及夾持部外徑大於法蘭外徑的目前暫時無法處理

實施時間先規劃兩個月到6/25日為止
視實際需求再行調整


原文網址 湯姆
2016-04-23 13:04:57

如何選擇刀具? 要高效率還是壽命長?
昨天
協力廠來訪
問到這個問題
2個D50的5刃刀盤
刀片形式不同
刀片價格也不同
怎樣選擇會比較理想?

刀頭A D50 5刃
使用三角刀片
一片刀片可以用3角*2面=6次
刀片一片270
可以切深4mm
每100個換一角

刀頭B D50 5刃
使用八角刀片
一片刀片可以用8角*2面=16次
刀片一片400
可以切深2mm
每100個換一角

使用刀頭A一天八小時可以做150個
使用刀頭B一天八小時可以做100個

這樣要怎麼選才適合?

我們先給個數字
假設每個工件單價20
使用刀頭A一天八小時可以做300個 => 一天產值6000
使用刀頭B一天八小時可以做200個 => 一天產值4000

使用刀頭A一天要換3個角
刀片成本是5刃*3*(270/6)=675元

使用刀頭B一天要換2個角
刀片成本是5刃*2*(400/16)=250元

很明顯的
壽命長的刀具每日刀具成本低很多675:250

但是
如果我們算上每日淨產值時會有什麼結果?
(6000-625):(4000-250)=5375:3750

這樣的答案應該想都不用想
應該要用切削能力叫好的刀具
而不是壽命長的刀具了

機械加工是門科學
科學就能用數據驗證
不管是品質或這是產值
動手計算一下
就會知道該怎麼使用刀具了

高效率的刀具永遠會是首選
有了高效率之後才是追求高壽命


原文網址 Stoner Cheng
2016-04-22 13:31:35

請問一下版上前輩,工件熱處理過後的表面,有什麼辦法可以回復原本銀白的光澤

封心
2016-04-22 13:48:47

直接車

Ken Yen
2016-04-22 14:02:39

電鍍

林威宏
2016-04-22 15:21:02

沈俊仁
2016-04-22 18:47:28

拋光吧!不影響尺寸

Ratchapol Singprasert
2016-04-22 18:49:52

不就是個棒材嗎?,還沒加工要求表面做什麼?圖紙上有指定表面處理吧?如果是碳鋼拋光完容易生鏽。記得塗油。

湯博文
2016-04-22 19:14:37

青土+菜瓜布輪 拋光。 超級亮
有機會補圖上來,我司之前有類似案子,一樣是客戶要求的。

邱柏森
2016-04-22 21:28:44

酸 鹼洗?

宗佑
2016-04-23 09:35:45

拋光


 

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