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統計數據
原文網址 Inngrit Zps 2016-08-25 21:28:56
就在明天-2016/08/26 (五) 英貴爾科技有限公司參與由「經濟部中小企業處」所主辦的新產品發表會"2016 新產品發表商機媒合會"，歡迎有興趣的貴賓前往參觀。
展出產品名稱：原點定位夾持系統（CNC銑床最佳利器） 日期：2016/08/26 (五) 時間：10:00~15:30 地點：國立臺南生活美學館 3F 國際會議廳 (臺南市中西區中華西路二段 34 號) 協力廠商：騜瀧有限公司
原文網址 湯姆 2016-08-25 17:15:25
防鏽拉桿螺栓 待完成線上與實體防鏽測試後 就能上市銷售
山謙跟別人不一樣 都要自己先試好了以後才賣
功能測試已經上機加工測試中 防鏽能力測試就是直接泡在水中幾天後檢驗防鏽能力
原文網址 Hong Ming Wu 2016-08-20 18:07:10
週末新知分享... (PS:我不是代理商,所以應該沒廣告嫌疑, 目前台灣沒有代理商) 專門接 OED & ODM 的廠商請注意, 很多歐美的廠商已經導入多軸及多功能的加工機在生產他們的零組件了..如果您還在拆製程加工, 那你可能就輸在起跑點了. (也只有Cost-Down才能搶單)
Kevin Lin 2016-08-20 18:39:16
沒人代理?快去啊~~~
溫宏家 2016-08-20 18:57:07
真正贊
黃漢泉 2016-08-20 20:08:40
這為先進，此一加工機，改是DMG的五軸機，質感很好，鑽。
Glenn Hsiao 2016-08-20 21:14:12
各國大廠都在挑戰強力刮削
Hong Ming Wu 2016-08-20 21:16:15
其實台灣也有人已自行開發軟體成功，但應用在外國機台而已。
黃漢泉 2016-08-20 21:22:05
加工程式，可能要找中正，馮展華教授。
Glenn Hsiao 2016-08-20 21:30:20
恩 台灣很多研究都做的很棒 但似乎沒有商業化的消息 我想應該是卡關在硬體商對於小眾客群沒興趣吧
李其樺 2016-08-20 22:19:07
說到這個設備要3000萬，台灣大部分加工廠都土炮去了
黃漢泉 2016-08-20 22:28:47
你們太厲害了，台灣振興靠你們。
林勝堯 2016-08-20 22:48:45
台灣的師傅 粉厲害的 一樣做的出來 成本也低！ 不然也沒那麼多 外銷單可做！！
林進茂 2016-08-21 11:37:37
加上軟體、測量儀器，刀把付件周邊⋯7000萬以上，接單價錢！⋯
Hong Ming Wu 2016-08-21 13:21:34
哈~想太多。只不過普普通通的X,Y,Z+C軸機。怎麼會搞到7000萬?
Hong Ming Wu 2016-08-21 13:37:45
原文網址 葉祥尼 2016-08-20 17:46:30
請問各位前輩 螺旋切削使用方法 原點X0.Y0. 銑刀旋轉一圈 下沉1mm 例：條件是8mm銑刀，加工10mm圓孔， 深15mm，補刀長H1 D1=4.0。 之前有看過老師傅使用過，好像是用副程式下去跑，太久沒用都忘記了，請求各位前輩指點迷津。
黃凱澤 2016-08-20 18:05:44
G91 G1 X-1 G3 I1 Z-3 G3 I1 Z-3 …… 查看更多
Ah Mon Hsu 2016-08-20 18:20:03
G90G54G0X0Y0 G49H1Z50-M3S1050 Z0.X1. …… 查看更多
金袂送 2016-08-20 19:11:00
只會用軟體轉，手寫不會
Hsieh Cheng Yu 2016-08-20 20:28:26
#501=-1. #502=-1. #503=-15. …… 查看更多
原文網址 陳浤騰 2016-08-18 14:27:39
===高鋒--V106線上機要賣===
配備如下:
1.行程:X軸1020M/M,Y軸600M/M,Z軸635M/M! 2.主軸規格為BT40,控制器為18I-MB＆0imc--控制器各一台 3.三軸皆硬軌! 4.配有日本自動刀長量測系統! 5.主軸加大為(阿發12-25馬)皮帶式10000轉馬達! 6.有鋼性攻牙! 7.支援AICC加工! 8.可CF卡邊傳邊做&網路線傳輸。 贈送協威倍力式虎鉗3台 意者請洽：0912-617487陳先生
Andy Huang Huang 2016-08-18 22:58:47
私一下價格
林志興 2016-08-22 22:29:08
私 價
原文網址 呂仁哲 2016-08-16 22:01:29
可當鑽頭+車削內外徑 ?
陳憲華 2016-08-16 22:03:47
12，三倍長，銅，刀桿，刀片請私
Yen-Sung Chao 2016-08-16 22:28:54
車短的東西ＯＫ！
吳榮斌 2016-08-16 22:57:44
415，s45c可用嗎？
陳晨 2016-08-17 04:59:46
台灣螃蟹也有出，日本住友也有出
原文網址 莊承諺 2016-08-15 00:07:03
本小弟代理 文泰雕刻v10正版軟體 含影片教學 遠端安裝 有不會操作的 也可以問我 文泰 我個人用在 CNC花窗 浮雕招牌 為居多 現在特價6500含運 3~5天 收貨 再送價值1500元的 CNC花窗圖檔
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圖形處理 強大的圖形繪製與編輯功能，支持精確坐標輸入、特徵點捕捉，以及DXF、EPS、PLT、AI矢量文件的導入。 圖像跟踪 快速提取圖像輪廓，將位圖轉換為矢量圖。 文字錄入編輯 支持各國語言文字的錄入，可對文字進行橫排、豎排、旋轉、傾斜、比例縮放、沿線排版、框內文本、文本替換等操作。 序列文本 快速製作帶有序列號的產品，為產品設計節省大量時間。 沿線粘貼 沿線粘貼是將對象沿直線或曲線進行複制排列，並可使對象的首尾重複相接，製作出極其美觀的花紋圖案。 批量複製 修改參數時，動態顯示複製的結果；調節控制點，可保持行、列間隔不變，改變複製的行數與列數；按Ctrl鍵時調節控制點，保持行數與列數不變，可以改變行列間隔，使操作更加直觀方便。 尺寸標註 Ucancam提供了線性標註、半徑標註、直徑標註、角度標註功能，可以直觀地反映出對象的尺寸大小和相互位置等信息。 藝術變換 改變了傳統的直線、圓弧繪圖方式，提高了藝術繪圖的靈活性，方便製作出具有藝術性的圖形。 拖拽定位、對齊 拖拽或移動圖形時，按住Alt鍵，通過動態捕捉圖形特徵點，可實現圖形的精確定位與縮放，從而實現了快速排樣的功能。 圖形運算 圖形運算可實現圖形的合併、取交、取差、異或。 自動排樣 自動排樣功能通過文字、圖形的重新排布，提高材料的利用率，可達到自動快速排版、節省材料的目的。 節點編輯 在節點編輯中，可以對節點進行移動、增加、刪除、平滑、銳化、對齊、分割、連接、閉合、設置起始點、自動減點等多種編輯方式，方便圖形編輯修改。 動態裁剪 輕鬆剪除圖形中多餘的線條，裁剪出或規則、或奇特、或具有趣味的圖形，為CAD設計帶來極大的方便。 圖層管理 不同的層可以並存，在不同的層之間相互切換來實現，並且在任意一個層下還可以顯示其他層的圖形，便於參照，從而替代了多窗口顯示功能。 路徑的生成（CAM） 精確的三維刀具路徑計算，快速準確。支持換刀功能，可以自定義刀具庫；提供勾邊、銑底、三維挑角、中線、鑽孔、鑲嵌、棱角、智能、圓雕、影像雕刻以及影像浮雕等多種加工方式；加工模擬、仿真功能，方便快捷的顯示加工效果，減少加工試切過程，降低加工成本。 勾邊加工 勾邊加工，即輪廓切割，加工方式有線上、線外、線內；並有斜向下刀、漸進下刀、切入切出三種落刀方式。 斜向下刀 與材料表面成一個角度，利用刀具側刃，斜向落下至切割深度，避免入刀時造成刀具折斷，保證切割面不留疤痕，並且切割時不用手扶。 漸進下刀 即落刀時刀具不是直接下落至切割深度，而是在下落過程中，下一定深度，將刀具抬起，再下一定深度，刀具再次抬起，直至下落到設置的深度為止。 切入切出 切入切出方式功能通過選擇入刀點和出刀點的位置，確保入刀點和出刀點無刀痕，尤其是在等離子和激光切割時，可以確保切割質量。 勾邊落刀編輯 動態拖拽路徑起點到任意位置，並可修改落刀參數。 擺線勾邊 可以使熱量的積聚減少到最低限度，極大地改善了切割條件，尤其對堅硬石材、硬度較高的金屬、玻璃及脆性材料的切割，極為重要。 銑底加工 銑底就是將材料掏空，銑出一個形槽。常見的銑底方式有行切、環切。 環切高速加工，把環間直線過渡改為圓弧過渡，同時增加加工環的尖角光滑過渡，以適應高速銑底加工的要求。 擺線開槽 擺線開槽加工應用於銑底中，為銑底加工創造了極有利的切削條件；同時結合折線、螺旋落刀方式，整個加工過程保持同一高速狀態，無需在開槽之後再調整加工速度；完美的解決了在銑底加工中出現斷刀的問題。 三維挑角 使被加工的物體表面產生挑角效果，並且隨著刀具側刃深入材料而產生光滑效果，保證了加工效果的清晰度、精細度和立體感。 中線加工 沿著圖形的中軸線進行輪廓加工，其加工方式有二維加工、三維加工和三維錐面。 鑽孔加工 鑽孔加工可以實現點鑽孔、線上鑽孔、圖形區域鑽孔。 鑲嵌加工 用來製作標誌標識牌以及美工藝品的重要手段之一，不同顏色或者不同質地的材料鑲嵌在一起，可以大大的提高產品的檔次。 智能加工 高效銑底方式，選擇兩把刀具，首先系統自動選取直徑大的刀具進行銑底，然後選取直徑小的刀具將沒有銑到的尖角處、區域狹小處的材料銑掉。 棱角加工 加工製作吸塑燈箱模型、效果字、標誌標識的有力工具，省料、簡便、實用、高效、美觀。 圓雕加工 以二維圖形為邊界，方便製作出圓雕效果，主要用於圓潤弧面的文字或圖形等藝術形態的設計製作。 影像雕刻 將圖像數據在“二值化”後按灰度方式進行雕刻，其效果與黑白照片相近，非常類似於民間藝術“影雕”。 影像浮雕 將圖像數據按照灰度值方式進行雕刻，加工運動是以圖像的亮暗程度不同而做的浮雕效果。 路徑藝術變換 透視變換和封套變換功能支持對路徑的變換, 以便於波浪板路徑做藝術變換。 圓柱雕刻 支持帶旋轉軸的雕刻機，可做圓柱體設計加工。 加工仿真 真實再現銑削過程，仿真效果形象逼真。 後置處理 將軟件生成的中性加工路徑，轉換為特定數控機床所需要的代碼格式。
原文網址 陳飛翔 2016-08-09 19:11:34
請教各位老闆師傅，我有一物件，鑄鐵材質，外徑200mm，要車掉10mm(到190)，電腦車床的轉速(S)我定350，F多少會比較有效率，然後厚度要分幾次車?小弟初學者，謝謝。
吳昇峰 2016-08-09 19:21:34
用S1500 F0.3 一次吃4mm 看看
林弘翊 2016-08-09 19:24:35
樓上心臟這麼強啊！
蘇儒宥 2016-08-09 20:04:08
太多吧
林弘翊 2016-08-09 20:07:13
S是不是多一個0阿
蔡泓諧 2016-08-09 21:07:52
健誠 2016-08-09 21:14:44
200mm放1500轉是對還不對啊！不要害人欸!太快了吧！
盧裕文 2016-08-09 22:00:33
應該是第二面加工才會放到S1500以上，第一面要看鑄造工件品質才能確定要多高轉速，要是不平衡轉速上1500機台要震到快壞了，工件也飛出來撞機了。工件要是平衡確實轉速可以放高點，我都外徑150~275mm大約轉速放800~1200左右而已，第二面才會放快點。
盧裕文 2016-08-09 22:07:20
他外徑200mm車到190mm沒道理要單邊4mm阿，都要2刀才能車完為何要單邊4mm呢？粗車一樣是要用2刀才能完成請問這樣有意義嗎？ 第一刀車到192mm，第二刀車到190.3mm跟第一刀車到195mm，第二刀190.3mm這樣有差別嗎？
Wu Chen 2016-08-09 22:54:00
直徑275 轉速800………直徑200轉速1500……要不要回推刀片線速度，都800多600多米速……鑄鐵這樣有適合刀具嗎？如果機器主軸夠力，剛性又好，粗車一刀…精修一刀……至於轉速跟F……刀具型錄翻出來……上面都有對應……鑄鐵加工條件很寬……
盧裕文 2016-08-09 23:12:22
老大，G50S1500轉你確定轉速會轉到1500嗎？
盧裕文 2016-08-09 23:13:27
G50S800百分百轉速很難轉到800轉。
Wu Chen 2016-08-09 23:16:49
G50S1500 G97S1500看看會轉多少？？
盧裕文 2016-08-09 23:17:21
如果有瘋子，你跟他一起瘋嗎？ 我沒注意看到他寫G97，通常車銷外徑想跑快點會寫好幾個G50來提高轉速，要看工件而定。
盧裕文 2016-08-09 23:22:40
你設定G50S350跟設定G50S800一顆同樣工件加工起碼差3~10分鐘，這是個人使用不同加工法，鑄造工件突非是第二面不然我不敢用G97加工，很容易飛出來。
Wu Chen 2016-08-09 23:24:01
←←←瘋子………大工件設定G50只有一個防呆……就是位置少打小數點的瞬間加速……不然……都是G97在寫……有做大機台的就會知道為什麼要G97
盧裕文 2016-08-09 23:24:23
另外單邊車4mm而言也要看工件，我以前公司車4mm肯定會飛出來，不是每家鑄造場都很優良的。
Wu Chen 2016-08-09 23:26:02
看工件跟夾持方式……
盧裕文 2016-08-09 23:26:15
因為G97不太適合我的加工方式，再說:我想用我以前老闆肯定不准，一定會撞機。
盧裕文 2016-08-09 23:27:23
不寫G96肯定會被罵，因為加工時間差很多。
Wu Chen 2016-08-09 23:29:51
那是你的問題……G96 跟G97與撞機沒關係……在於一個轉速是自己算……一個控制器算……實際上G97一定有用……非常肯定……
盧裕文 2016-08-10 05:51:36
那不是我的問題，是前老闆問題，轉速我會算阿，問題鑄造工件要是階梯狀用G96絕對比G97快多了，加工時間也比較快。 通常我車鋁，截溝，車牙才會使用G97。 阿....不用睡覺嗎？都聊到晚上11點多。
林彥光 2016-08-10 06:18:41
小小的東西(100左右) 車到唉唉叫...遇到鑄件品質不好的@@
Wu Chen 2016-08-10 07:36:17
G97一定會比G96還快，刀子越多越明顯，除了修端面的紋路外，G96在量產或簡單階梯不會比較有效率，以前專案有做過，為了幾秒要進加工時間要求。我用的機器主軸加減速比國產的快10-20趴，就有差異，更何況一般國產機器。
盧裕文 2016-08-10 12:19:38
鑄造很少用很多刀呢？G97要快不就每段都要打轉速嗎？那我直接把G50轉速提高，再把米速提高就不用每段加工都改轉速，懶人法。 日本機器我覺得還好呢？沒用過德國，美國的，老大又不是每家公司都買的起你用的設備.....
Wu Chen 2016-08-10 12:24:24
就是沒幾支刀+外型簡單才用G97
盧裕文 2016-08-10 12:24:25
那不是重點，我想看那個建議轉速G97S1500轉是怎樣加工的,我前老闆兒子車小工件飛出來，把機台鋼板都撞破，很好奇要是轉速1500轉飛出來恐怕人沒死沒受傷，機台也重傷需要進廠大修。
盧裕文 2016-08-10 12:25:32
你高興就好，我喜歡G96，程式不用寫那麼多行。
Wu Chen 2016-08-10 12:26:51
行數一樣喔.......XD
盧裕文 2016-08-10 12:30:35
不太可能啦～外徑最小要是32~200有9段怎麼可能行數會一樣，都用轉速800再車嗎？
Wu Chen 2016-08-10 12:33:39
搖頭ing........XD
盧裕文 2016-08-10 12:37:27
G96會自己算轉速刀子磨耗率也比較好，G97高轉速再車能撐幾顆呢？
盧裕文 2016-08-10 12:37:58
拿圖跟程式給大家看。
Wu Chen 2016-08-10 12:38:29
盧裕文 2016-08-10 12:41:36
z Z z Z z Z
Wu Chen 2016-08-10 12:48:37
不懂可以問...不是用輸贏的激將法.......沒義務教您....也沒義務做給您看......只是現在不少朋友也是搖頭+XD.....看得懂上面寫的......XDDDDDDD.....
陳飛翔 2016-08-10 17:37:05
別這樣，大家心平氣和，雖然看不是很懂，但還是謝謝大大們的討論^_^
陳飛翔 2016-08-10 17:39:04
可以請教你車這個，一刀最多吃多深嗎(厚度)?
林彥光 2016-08-10 17:48:36
單邊1.5因為都是被又硬又韌黑皮磨壞的 乾脆大刀一點 轉速慢 一次給他車掉 後續尺寸用別刀車 會輕鬆一點
盧裕文 2016-08-10 21:21:39
話都給你說就好了阿.....說用G97S1500轉又不是我....很針對我唷!
盧裕文 2016-08-10 21:24:30
我是說:用G50S1500轉 在改G96S220~260車削 你用軟體我用手寫使用方法本就不同,加上你用的機台又比我們大多數的好.....不是我們不上進....是沒機會上進....誰叫老闆不會想不肯買....下次我若有回來從事CNC在跟未來老闆建議..
Wu Chen 2016-08-10 21:43:13
這邊也有建議800-1200轉……只是後面轉的很硬……
盧裕文 2016-08-10 21:49:22
第一面跟第二面差別，還得把工件長短，重量，平衡與否考量進去。
盧裕文 2016-08-10 21:53:23
有些小細節我故意不說，畢竟這是我前公司靠這技巧賺錢，就算我早離開這業界不代表有必要對我前老闆們趕盡殺絕，要這樣做改天我有錢自己開再來搶他生意還比較有意義。 就如同你自己說的，沒有義務要教別人同樣道理。
Wu Chen 2016-08-10 21:59:41
這樣s800-1200跟S1500還不是一樣……切……我車床也沒用軟體，也是手打，手打機器對話式………XD……只是機器是自己一元兩元賺回來……
盧裕文 2016-08-10 22:14:48
就跟你講不一樣，要知道差別自己寫程式空跑計算2種不同程式時間差就知道了，其他細節不說明。 有沒有用其他軟體我又沒去你公司觀看我那知道呢？我只知道你用的機台比我們多數人要好。
Wu Chen 2016-08-10 22:29:55
機器好壞都要自己擔……在領人薪水時……加工時間是隨時被客戶考試……競爭的不是台灣的時間“…是跟國外競爭……XD
盧裕文 2016-08-10 22:34:45
快去睡覺啦～眼睛超酸的咩！
Wu Chen 2016-08-10 23:07:07
還沒下班………欠很大……
陳飛翔 2016-08-10 23:20:45
謝大大~
黃駿 2016-08-11 22:37:15
雖然我是學銑床的不懂車床 不過4mm真的有點扯 工件會不會飛啊?
盧裕文 2016-08-11 23:50:56
一般車床映象中是可以單邊5mm，只是通常沒什麼意義，車鋼鐵類的太重力，車鑄鐵是可以問題鑄造的通常粗車2刀就修完，單邊5mm一樣也要分2次才能完成，不如吃少,高轉速，F快才能省加工時間。 單邊5mm適合鍛造鋁合金，鎂鋁合金，銅類，車一體成型加工件。
盧裕文 2016-08-12 07:08:37
小工件有阿，大工件應該是指600mm以上才算大工件吧？!
盧裕文 2016-08-12 12:16:43
我不是說那個啦！ 我是說我曾經用傳統車床吃少輕刀高轉跟吃重刀轉速慢做比較。 老師傅一次單邊車5mm轉速300多轉，我車邊車3.5mm轉速1000轉，我覺得我方法比較快。
盧裕文 2016-08-13 00:49:23
沒有很大顆，不過有點長大約長度500mm，外徑好像才100mm，重量大約50公斤，因為那家公司沒有大型車床使用中心架，只好改用傳統車床慢慢粗車，再送給加工廠精車。
盧裕文 2016-08-13 00:53:23
送去幫忙加工廠倒是可以給你知道叫明信，再嘉義民雄工業區，之前我再那家公司，裡面主管叫我不要再那家幹，跳槽去明信上班。一下子說要給我接主管缺，一下子叫我跳槽，真好笑。
盧裕文 2016-08-13 12:38:01
你會怕？還是我太有種呢？據說我是第一個敢放到1000轉以上再車的，超級刺激喔！我改行做組立維修了。
黃東榮 2016-08-13 14:42:51
鑄鐵有的人轉速放很慢， 有人放快， 刀片問題， 夾持條件夠的話大刀大進給不是問題，
盧裕文 2016-08-13 18:26:37
你想太多了老闆，長度500mm最多也只敢放到600~700多轉修平面，外徑也修圓而已，誰敢放1000轉阿？還一次吃7mm。叫他表演給我看阿!
盧裕文 2016-08-13 19:24:04
我可以轉貼嗎？
盧裕文 2016-08-13 19:26:29
我有說:我直接夾粗皮就放一千轉修平面外徑嗎？眼睛小，還是心眼小呢？老是曲解別人意思？不如我去開一版討論老闆如何？
盧裕文 2016-08-13 19:54:29
搖頭XD
盧裕文 2016-08-13 19:55:05
你要討論我可以去其他論壇開給你阿
黃東榮 2016-08-13 21:04:55
我車直徑100左右， 中碳夾持條件好， 也是單邊5mm....F0.4
簡邦彥 2016-08-13 22:17:25
學習了！
蔣宗翰 2016-08-13 22:44:22
簡邦彥 跟邦哥學習了
簡邦彥 2016-08-13 22:48:54
盧裕文 2016-08-14 07:55:53
嬌情，搖頭XD。
盧裕文 2016-08-14 08:00:45
真看不懂再來提問，就我個人經歷學習過程中畢竟有些老闆本身智商不高，如我們那些員工常說的:好運出生比較好，咬著金湯匙出生，不然就是當妻奴，才有錢當老闆。
盧裕文 2016-08-14 09:56:13
哈…我也是這樣覺得，所以需要為你開一版專版討論老闆嗎？為何總有靠爸，媽寶，妻奴，好運富家子弟當老闆呢？你是那一種阿？不再此限嗎？ 你可以說看看為何老闆要上班到深夜呢？
盧裕文 2016-08-14 09:56:32
搖頭XD。
盧裕文 2016-08-14 09:59:33
不要扯開話題，正視問題很難嗎？ 對智商不高或許很難，目前智商最高300再美國，你肯定沒有300的。
盧裕文 2016-08-14 10:10:14
超好笑的。 搖頭XD。
盧裕文 2016-08-14 10:11:41
為何年輕人不願意從事這行我大概知道原因了。 哈哈哈～
盧裕文 2016-08-14 10:12:07
老闆不敢正視回答，好笑。
盧裕文 2016-08-14 10:34:26
大多數人眼睛只看到現在，極少數人已經再講百億年後，差別在那，一目了然。 或許你短暫贏在前方畢竟也只是短暫而已，你看不懂的別人看的懂，你懂這差別嗎？
盧裕文 2016-08-14 10:35:31
也不高阿，台灣有智商200，我都覺得他們智商不高了。哈哈…
盧裕文 2016-08-14 10:37:12
我可憐可憐你，給你個提示，為何別人不用你需要？你再用智商156去想看看。
王佑峻 2016-08-14 10:39:04
曹念祖 2016-08-14 10:51:45
王佑峻 2016-08-14 11:12:11
我倒是很期待在次看到神條件，雖然最近已經在用身邊朋友看到都驚嚇的條件了！
Kevin Lin 2016-08-14 12:33:56
好熱鬧，路過....
簡邦彥 2016-08-14 12:39:46
期待有絕招展示，拜託拜託！可以給小弟學習的機會嗎？跪求高人示範…
林敬國 2016-08-14 17:49:01
Brook Wu 2016-08-14 18:00:36
智商200你都不覺他們高了，你的智商一定高於200以在做機械組立真的太委屈你了，智商200以上當醫生就是當律師，不然至少也要去中研院，這個國家真的太對不起你了
原文網址 Elaine Tsai 2016-08-05 16:53:09
謝謝核准加入
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原文網址 Elaine Tsai 2016-08-05 10:04:47
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呂育樑 2016-08-05 21:47:02
請私 。鹽霧測試機 。
張宏麟 2016-08-06 13:03:34
請問是三次元嗎？
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