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政策不支持 資源不支援 我想老師也有心無力

競賽高低代表什麼？

我看到不一樣的點 這兩位都是來自勤益機械系的同學 請問其他技職體系的學校呢??實務經驗不是技職體系的根本嗎？

中國跟東南亞這樣成績已經好幾年，又不是只有今年....那這樣日本跟德國還有一些國家小朋友，不就要哭更久......台灣的小朋友又不會差到哪邊，真的了解其他國家的選手組成跟訓練方式，再來說台灣的方式好不好......

Hardden Chiu 我補充一下正確來說是"勤益科技大學-產學訓合作計畫-工具機與精密模具設計製造專班"屬於進修部,跟機械系還是有點差異

兩位都是台灣之光，也是勤益的驕傲

人才對產業非常重要，雖然技術設施已經越來越多地應用，但設施發展是有限的，人才的發展卻是無限的。

競賽代表甚麼 如果是這樣的想法
那棒球也不需要出國征戰瞭阿

Wu Chen 兄，我想告訴我此番話的前輩，語重心長的是台灣面臨人力與技術面斷層，並不是哭窮自己的國家。

我是覺得斷層的來源在於資訊的封閉，尤其是加工業.....

恩恩，很多是市場默默改變，業界也會慢慢改善。

我是他們的朋友，了解了他們的訓練後發現
1.職訓及學校的能力有限
2.培養國手上，確實我們的資金較其他國家的國手少很多
3.其實政府的重視程度都會反映在成績上
4.一路看著他們當上正選國手，他們的態度、品性是大家都認同的，實力更是沒話說!
4.大陸的體制跟台灣不一樣也是差異之一
5.大陸學生實習都用DMG學習，並且培養學生濃厚的興趣。
6.技職真的大家都不太知道有這個比賽...隨便去問工科的學生也是大部分都不知道。
7.比賽的機台也有很大的差異。
8.台灣在國際上可以說並不是全部都認同!
9.如果政府可以"正視"這個比賽，我想我們的記者就會出現在那邊了 而不是在那邊報誰跟誰外遇、明星的戀情之類的，等回來台灣，政府再很開心的將成果開心的跟大家"報告"!
10.每個國家的得獎福利不一，如果有好的誘因又何嘗不拼呢?
11.當上國手少說也要訓練個1~2年，當上後再國手培訓1年，這樣想想也不划算!
12.大陸是選兩個國手出來再一直拼，等到要報名的時候再廝殺一次，企圖心當然會一直保持!
13.台灣要找贊助商很難，並不是跟日本一樣是公司培訓出來的 比完再繼續在公司上班。這樣想想，當完國手還要找工作，從0開始 不划算。
14.以上只是我看到的跟體會到的，並不是要掀起戰爭，謝謝。

就我感覺 就是成本與利潤~當省零件成本造成
與規格有所出入(不合格)偏偏硬要用~連帶機械
也穩定性也就不良~顧客使用上當然覺得不好~
單子就少~沒賺錢也就使用越低價的勞工
勞方的薪資不高也就沒人想入行~
得過且過的思想也就讓技術不精進~然後就
一輪的惡性循環

看到未來曙光了，真要好好對你們稱許。

LU Ting-Chia 學長本日最中肯~ 別人比國際賽當成F1方程式在比 贊助商一堆,刀具/量具許多都是客製化,台灣就只有職訓跟學校在苦戰,有跟業界合作的少之又少,得名之後~也只能乖乖當作業員 按CYCLE STAR,選手心灰意冷後被高薪挖去國外,馬祥原先生就是個類似的例子

國外Porsche台灣技師，月領18萬 還不用加班，更重視員工的身體，心理及各方面狀況 就是要打造一個來工作不想回家的環境
反觀台灣汽車維修人員，月領2、3萬，被老闆幹的要死 還要一直加班 上班打卡制，下班責任制
還會被白目的人冷眼當教材:要好好讀書，不然長大就跟他一樣修車!!!
總而言之，在台灣沒有人尊重專業!! 國外哈的要死，那也不難了解為什麼台灣的人才一直外移。

看到這討論串，
瞬間覺得台灣充滿希望，
未來應該很多新企業很顧員工健康還肯給高薪

台灣的機械廠不長進！！！

在中國，沒看過長進的台商；台灣我就不曉得了；

湯姆 兄，也不全然啦～只是這位前輩立意是憂國憂民，希望這番話能喚起機械商要清楚戰略位置，景氣好勿自矜，景氣差勿怪匯率，要懂得比價與比較之間、優勢品與次級品的市場差異化經營。

台灣並不缺優秀的老闆，有能力自行研發甚至出口的中小企業不是沒有，因為台灣的教育水平數學水準都算不差的。

問題是向下紥根的動作很少在做，以傳產而言做得了20年的工程師寥寥可數，業界跳槽風氣鼎盛，使得企業不敢投資培養人才，惡性循環....

研發不輸，但是執行面管理面輸慘了，做得好的往往是有能力的老闆在親力親為，效果有限而對整體產業素質提升沒幫助啊。

看到以賣便宜的次品而沾沾自喜的台灣企業 真的是夠了

東台 也登了報報紙說 台灣政府 晚了 貶值 太慢 這樣讓他少賺,失去競爭力............... 還比說日本機器如何.............. 神經病 你企業賺錢? 要人民 陪你貶值 貨幣???? 你傻了歐 機器廠??? 你可以少賺一點 推廣台灣一個屬於你自己品牌的愛用者或是團隊工廠. 奇怪理論........... 機器如果真的夠好?人家就應該不會想狂砍價,同樣如果花200萬能買到機器狀態又差不多?或日本賣貴一點多個50~100萬,但是人家做船過來,萬一在路上沈船!!! 都感覺比從台中貨車送上來有價值!!!!!

現在人買東西 看質感 品質 內容 XD

我們是日系經銷商成員，經歷日幣從0.27升值到0.39多(快0.4)，每天戰戰兢兢跑客戶，更沒能力登報請美金升值或日幣貶值，唯有兵來將擋，企業懂得找生路才是王道。
臺灣不是沒有永續經營的企業，在於只看眼前或者剖析未來投資，企業越紮根與升級，等待景氣差、匯差損才能勝出次級對手。
朋友小時候(30年前)家裡的公司紡織廠(700人)，因為匯率對手都移到國外設廠且台灣關廠，他們留在臺灣專型做家居紡織，打自家品牌轉型自動化生產，人工少了成本負擔輕了，移廠對手經過30年所剩潦幾，根留並專型的同學家屹立不搖。

我曾經當過成機檢驗~那又如何?
堅持品質的人只會被打掉...
雷射板金干涉!拆著做...
堅持要修正板金結果呢?找到原因了
我的績效?...別說了
東西不符合圖面!那又如何?用!!
請用的人開特採?主管出國回來被告狀
說我不配合公司出貨...
當然這不是發生在"同一間"
這就是我們台灣工具機的...品質...

牉主 說的真好

借分享

我等會重貼文字，要分享的直接複製文字即可~(下段留言)

{分享一位加工業前輩杜總的肺腑鞭策}
2012年在日本工具機展上，我遇到了一位工具機廠的老闆。他告訴我他們做的機器不錯，我們不一定要買進口設備。我告訴他我們曾經買過台灣工具機的慘痛經驗，並且跟他分享我在德國、美國跟日本參觀客戶跟廠商工廠的經驗。結論是【台灣的成本一點都不便宜】。

我發現我們報出去的價格並不會比美國與德國的競爭對手便宜。我們應該思考為什麼對方的設備比我們貴，人工比我們高，報出來的價格竟然還會比我們低？尤其可怕的是，甚至在中國製造的都不見得比美國便宜。

另外我也與他分享日本一家做工具機配件的工廠的參觀經驗。當我進入工廠時，廠內的上下料都是用機械手臂進行，只有幾個人在操作控制面板，其他全部自動化。我很好奇的問對方你們一直都是這樣做嗎？對方回答，他們30年前就這樣做了。30年，台灣到現在才在說【工業4.0】。

2012年日幣兌美元匯率正值高峰，最高達到1 美元兌換80日圓。台灣工具機廠每個老闆眉開眼笑，都發下豪語營業額要破新高。那時候怎麼沒有人說日幣太貴了，讓我們賺太多，我們要回饋國家？台幣一直以來都不是強勢貨幣，以後也不可能是，所以操控匯率這種遊戲不是台灣的優勢。

從2008到2014 年日幣匯率高的這段期間，我親身體驗到日本廠商為了維持競爭力，默默地投入技術及降低成本的開發。在這段期間內，請問台灣的工具機廠做了些什麼事？很多人還天真以為只要台幣匯率下降，工具機就能回到原來的競爭力，這簡直是在作夢。

這波日幣貶值的風潮，使得原本沒有用過進口設備的客戶開始心動了，甚至有人已經換了進口機械。有些同業與我分享心得，說台灣的工具機雖然說在價格上比價便宜【現在已經沒有比較便宜了】，但事實上並不是真的便宜。如果把生產良率，效率以及產值計算進去，台灣的設備是比日本及歐美貴。也就是說，台灣工具機在價格上之所以會有優勢，是因為跟日本及歐美國家比起來，台灣所販賣的工具機是次級品。既然是次級品，就沒所謂貴或便宜了。如果到現在業者還沒想通的話，這種災難才只是剛開始而已。
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150626000169-260204

重點解析的好

臺灣20幾年以前就在推廣，但是這些年來民進黨這樣政客洗腦臺灣人不信賴政府拒用，像核四一樣都是錯的，結果現在吃到苦果了，空心菜只說空心政策掏空臺灣，臺灣輸定了

Lin Yu-Hung 我了解你的氣憤，但社團不談政治哦，這樣會偏離主題，呵呵~

什麼時候這版面也被國民黨的滲透了！

請牠離開吧

請大家回歸主題就好。

各位老闆 今年是否有進機器我三月份買了一台 台灣製一直後悔到現在 買了以後歐洲商來報價 日商也來報價 價格直接降1/3而且還是豪華版 台製只是經濟型 而且貿易商還要賺一手 竟然比台製還便宜 台灣的機械業你的冬天來了

台製工具機產業鍊的廠商
半年前就提醒要及早做準備
這一次不一樣
國外機械廠生意很好
台灣機械廠開始無薪假

政府沒有產業政策帶領廠家，業者沒有創新改革提升競爭老是要靠大環境景氣吃飯很難不陷入困境，匯率貶值不是萬靈丹另一面有可能是通膨的毒藥。

我兩次投阿扁，也加入民進黨過，看透民進黨，不要亂講我是國民黨

今年年底時看看 有幾家要跳 有幾家要延

Lin HI-TECH>>你關心政治可以加我好友這裡別談!

沒有良心的老闆現在就開始跳及栽員 有良心的老闆年底就知道

這文章是鞭策文，要多多鼓勵本國廠商ㄟ~

值得省思，借分享^^

台灣機械業生意好，代表加工產業才會好，整體市場才會有商機，進口設備商也相對生意才會穩定。

昨天在中國製造汽車另件的朋友來通知從今天開始休假到月底 景氣真的很差 各位朋友應該省則省

台灣機械廠再不精進放下身段，都快變國外機市埸

每日都在談cost down, 卻極少討論如何把精度耐用性提昇，何時應該讓自己生產設備提昇，只是把代工的價位拉低稱為共體時艱，這可是很難有共識的，如同隨人顧性命，時機不好，不是急於無薪休假，應全力趁機全面討論下一波如何昇級才是良策。

借分享~

台灣機台創新跟不上別人，只會抄襲，精準度又差，加工尺寸跑來跑去真爛，還好這幾年有改善了，還是無法做到um。

感謝社團管理團隊，讚。

這是真的嗎？這麼高的工廠....？

許祿悌

最高的工廠~

牌子是真的，位置是假的。

嚇到，而且你還騎滑板車上去，哈哈

幽默哦~

好文~

尺寸不齊 交貨很慢

這麼差哦～我在跟他們獅友轉達，呵呵～

材料常常得四個月 一缺料就頭大了

John Hsieh ，跟你們成功獅兄反應ㄧ下，別讓湯姆哥不開心。

國外廠商已經可以接受特殊尺寸接單生產 只需要4000KG即可 而且交貨期兩個月 競爭力的差別就在這了

報告 馬上反應～

交貨真的很慢+1;以前有接觸過