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明燿 Monster 3DP Filament 造訪社團 » 廠商

原文網址 陳曉澔
2016-07-22 17:40:53

今天有人問我什麼是...........複合材料。。
我們的白石與黑石、灰石的可打磨的就算是複合材料
就是人家說得“不純的PLA“
其實很多功能性的材料都是這樣的
所以很多人要求“純“的料,有何意義咧
純的不見的好用不見得好印,經過改質好印好用不是很好嗎??

原始特性的PLA是很脆並且光澤度高的材料
如果把PLA加入了高比重的其它材料或物質等
就變成複合性的材料
簡單的說就是除了PLA以外加入了一定比重的第二種物質原料等

而由於加入高比重的其它物質後
而改變了原始材料的特性
因此原始材料的特性就完全不一樣
但也包存了部份原始材料的特性
所以一般來講都是以“加強“為主
不會把原始的特性改“弱“的...............

目前線材這塊來講
簡單來講就如石膏料加了高比重的..............其它料
木質材料就加了高比重的木粉
金屬材料就加了高比重的金屬粉末
碳纖線材也就可了高比重的碳纖維
簡單來講就是這樣,但比重不夠高時.................嘿嘿.....
能不能算是咧...............看個人的感覺吧。

但要加入高比重的其它材料時
原料的工序通常都是要進行原料的“混練“
多了一道工法,再包含廠商收取製料的最低量等
所以在單價上就會貴上許多.......................。
可能原始材料 100元,複合混練後變成 150甚至數倍的價錢
主要是看加入的材料好不好製作成原料粒子.......................

Acen Chen
2016-07-22 17:41:16

下面那隻~有銀~有銀~

彭帟絃
2016-07-22 17:53:34

好銀~好銀啊

陳曉澔
2016-07-22 17:54:51

照片照騙...........而且跟平光的作品做比較當然很亮.........跟正常的銀色比,沒比較亮的.................


原文網址 陳曉澔
2016-07-17 01:09:56

3D列印線材擠出 VS. 3D列印擠出
這兩種其實都可以把他當做塑膠產業
因為成品都是塑膠
製作3D列印線材的產業叫做“塑膠擠出“
大家可能都知道“塑膠射出“
塑膠擠出可能就比較不了解了
塑膠擠出的成品是“長條狀“的
塑膠射出的成品通常是一個一個的

在塑膠擠出來講其實大家就把它當做是大型的3D列印機
擠出來的線就是1.75MM或 3MM,大小則看模具開製大小

而3D列印擠出來也一樣是線,只是更為細小,大小則看
噴頭大小,基本上的原理是差不多的。

塑膠有數百種不同的種類
連我們接觸過的也沒有很多,更不用說一般消費者了
我只能講一些些我所了解的
先講一些比較多人問我的問題

什麼原料比較強...................其實這個問題比較無解
因為塑膠來講,主要講“應用“
你應用在什麼地方就用什麼原料
什麼原料適合在什麼地方,我們當然就建議什麼原料
不過也是要看做不做的出來啦

單以一些特性來講的話
1 剛性:比如說PLA來講,剛性就比ABS來的強,講白一點
就是大家所熟知的“硬度“,所以若以3D列印的機構件來講
不見的ABS比PLA好哦,因為以硬度剛性來講PLA是比較強
印出來的東西比較沒有彈性,比較不會晃,所以以此料當機
構件的話,列印時的規格尺寸會比較準一點。但剛性強就在
薄的狀況下就是“脆“,在細的時後也是“脆“。

2 韌性:韌性與剛性就不同了,韌性的話講白的話,就是你
彎折一種原料,比較不會破,比較不會斷、當然也比較不會脆囉,講韌性的話,ABS、PETG就屬於高韌性的材料,做機
構件的話,可能有一些夾具鎖緊會斷的話,就改用這樣的原
料,不會像PLA一樣會脆斷,當然製作成線材來講,除非製
程不良,否則線材也是不會那麼輕易斷掉的。

3 彈性:一般來講,軟質的塑膠才比較會有彈性,以3D列印
軟料來講,有些軟料比較稍硬,會比較好列印(我們用的工研
院TPU),有些軟料比較軟又富有彈性(我們用的膚色軟質PLA)
,就會很難印,因為進料的壓力都會被彈性所抵消,所以遠端進料會出料不穩定,無法加快速度。 目前市售很多軟料為
了讓遠端進料好印,通常使用的軟料軟度都較為不足,主要
是讓大家可以好印所調製成的。

4 耐熱,不用特別講解吧,目前來講的PLA 大致上都55-70度左右吧,ABS大略在 75-85度,PETG也大略在60-70度左右,不過這只是一般料,因為大部份廠商都會推出比較高級的原料,
其特性都經過改質過,PLA大家也看過有人賣 耐 100度的,而
ABS也有104度左右的等級,只是因為3D列印這塊,做成線簡
單,但要印的出來就不容易了。

5 其實還有很多特別的性質,主要看客戶所需再去選料,還有抗UV(紫外線)、抗氧化、抗鹽化、抗酸鹼、耐低溫等好多好多的選項,實在很難以一一列舉。但通常以3DP這塊目前來講,還
沒進階到那麼多特規料就是了。

目前對我們製作線材來講,其實絕大部份的料,對我們現有的
技術要做成線,不要太要求線徑的話,大概都做的出來,但料
是料,線是線,雖然做的出線,但不見得拿來3DP都可以印,因為要挑到好印的材料也不是那麼容易的。

陳曉澔
2016-07-17 01:14:48

PLA 現今大家最常用的一種原料,特性好印不用熱床,列印溫度普遍在 180-210度上下,超過這樣的溫度的話,請再注意一下原料說明吧。原料缺點:易脆、易斷、耐熱度較差。

葉青州
2016-07-17 01:15:11

謝謝分享

王智立
2016-07-17 01:15:59

專業就是不一樣。

陳曉澔
2016-07-17 01:18:24

PETG 我家的應該也算好印吧,別家的.....不知道,特性上列印溫度大致上在 200-240度上下,熱床的部份需看各家廠商用的原始原料特性狀況,目前市場上較亂,好用的很好用,難用的就很難用,選料時需多比較多問問。 對我來講這原料好印,熱床 40-60度,原料高韌性,線材不易脆斷。缺點吸水性算高,較易有汽泡,耐熱度差。

陳曉澔
2016-07-17 01:24:31

ABS 也算蠻多人使用的,其可打磨的特性較受一些專業工作者愛戴,但列印的難度較高一點點,列印溫度普遍落在 210-250之間(各家料不同),熱床建議 60-80度左右,不過只有熱床失敗率也頗高,最好最好還是有“熱場“。原料優點:可打磨,耐溫可達到 80度上下,可製作車用的配件,至少車室中不會變軟,線材不脆不斷易彎折,吸水率普通。缺點:........溫度高時味道較為明顯,較難列印,容易翹曲等。

Jared Lin
2016-07-17 01:25:40

陳曉澔 真的很專業分享, 感恩!

陳曉澔
2016-07-17 01:29:12

TPE' TPU' TPR' TPV,這些通稱為熱塑性彈性體,每種的特性都有所不同,但軟硬度都可由廠商做調整,但目前要適用於3D列印的線材,通常還是較為偏硬,然而各家的軟材,好印難印也差很多,製作線徑也較難控制,因為捲線時的拉力會造成,線材的線徑不準,也因此沒辦法整齊排線。我們目前尚未認真的去找原料,所以還沒有什麼好東西可以上架。優缺點暫不考慮囉。

陳曉澔
2016-07-17 01:32:57

PC 料,比ABS與PETG的剛性、韌性都強的原料,特性:高透明度、耐溫可達約 130度,非常強的原料,但最大缺點難以列印,要印的話機器要夠強,技術要夠強。列印溫度大致上普遍要 240-280度,熱床 100-130度,最好最好有熱場,較少玩家使用。

陳昶亦
2016-07-17 01:41:25

在塑膠界裡面沒有所為最好的料,只有適合的料,不同的料,不同特性,要它硬但會脆、要它韌但會軟,最終還是回歸價格,不可能一個30~50元的臉盆,用上千元的料。

郭家豪
2016-07-17 06:29:59

受益良多,感恩

橘子腦師
2016-07-17 06:34:26

長知識了,感謝

陳曉澔
2016-07-17 08:29:35

上述的這些特性在原料中都是同時存在的,只是強與弱的差別而已。強度 PLA>ABS>PETG 。 韌性: PETG >ABS>PLA .。 彈性:PETG>ABS>PLA。 耐溫:ABS > PETG > PLA (不過PETG與PLA非常接近<我家的料>) 。 所以問什麼原料比較強,其實應該問,什麼原料比較“適合“。


原文網址 陳奕廷
2016-07-14 02:50:56

(如有違規或不妥煩請告知 我會配合刪除文章)
因為我認為這裡高手雲集 :D 是比較能找到答案的平台~
想請教各位高手
下圖的進料輪螺絲 以及氟鐵龍管 有沒有推薦的廠商或是在哪裡購買呢?
我也不知道我自己的機型是什麼 但是有附上照片
我知道網路查一下就有了
但是我不是不做功課! 就是因為一查就一對大堆! 但是都沒有用過 不知道哪個好 不知道怎麼選擇呀~
希望有購買過的前輩能給些建議

洪郅博
2016-07-14 03:00:20

擠出 螺絲 沒屋頂很多規格~

孫振擎
2016-07-14 07:56:04

我都到3dpw買,都會有,不然帶著你要的東西去3dpw直接對

陳曉澔
2016-07-14 09:16:51

我是覺的這機型的應該比較少人用,所以不熟悉.......“應該“......哈哈哈。

陳曉澔
2016-07-14 09:17:31

還是要到大社團去問問: https://www.facebook.com/groups/reprap.taipei/

孫振擎
2016-07-14 09:18:32

難道要請車床師父硬幹嗎,呵呵

陳奕廷
2016-07-14 09:24:31

對呀這機型的確不多人用 不過 陳曉澔 老闆的跟我的好像是同種類XD

陳奕廷
2016-07-14 09:25:17

我下一台一定要雙噴嘴! 話說ATOM到底哪時候才要推出~ 推出必敗 哈哈

陳奕廷
2016-07-14 10:50:41

好哦 謝謝你的建議

陳奕廷
2016-07-14 12:34:10

感謝幫忙!


原文網址 陳曉澔
2016-06-30 13:24:56

七月囉..........山豬線材 更名 明燿線材 囉
本月排程如下:

(1) 目前色系,點銀、藍點銀、亮彩紅、亮彩黃、亮彩綠 停售。
(2) PETG 及 ABS 一定會上架,但暫時只會 1-2色。
(3) 明燿線材新的紙盒會完成,買料時紙盒不同請見諒。
(4) 本月會有 PLA 可打磨料發放試用顏色暫定“暗夜黑“
(5) 軟料本月會有廠商提供樣品,若好印的話,再發放試料。

明燿線材 - 暫時官網

http://www.tw-3dp.url.tw/product_cg165877.html

Jared Lin
2016-06-30 13:26:30

讚唷~

鄭東昇
2016-06-30 13:27:15

橘子腦師
2016-06-30 13:44:46

姜信宏
2016-06-30 13:53:04

Jared Lin
2016-06-30 13:55:03

Kuo Hsuan Tseng
2016-06-30 14:02:30

孫振擎
2016-06-30 14:21:05

以後山豬盒子絕版可以收藏賣錢

柯秉瑜
2016-06-30 17:07:07

期待新料!!!

黃博正
2016-06-30 17:59:16

Acen Chen
2016-06-30 19:54:23

想詢問一下ABS料~

郭家豪
2016-06-30 21:33:02

一度讚啦~

朱朱朱
2016-07-01 18:43:47

0..0 期待ABS

Shih-Yen Lo
2016-07-05 09:36:21

PLA 可打磨料!

吳水豚
2016-07-05 13:27:02

可打磨的料

郭家豪
2016-07-05 20:35:00

PLA可打磨??!!!
能先抽號碼牌嗎?


原文網址 Jared Lin
2016-06-15 09:39:44

『銀點灰』

昨天廠商試機時候幫我們畫的無版權回抽地獄屋瓦...
有人想要試印看看嗎 哈哈....

檔案連結分享:
https://drive.google.com/…/0ByitBRm8FKRwZFFJRFl3dTlBc…/view…

陳曉澔
2016-06-15 09:40:49

這樣看很讚哦.......

Jared Lin
2016-06-15 09:41:36

曾俊維
2016-06-15 11:42:28

這個是做什麼用的啊

曾俊維
2016-06-15 13:29:41

覺得圓要放在中間比較優

Jared Lin
2016-06-15 13:31:25

曾大大願意展現功力嗎XD ~ 我們願意用明耀線試印

吳水豚
2016-06-15 14:26:12

Ronnie Cheng
2016-06-15 19:47:30

DIY i3印的.."層高0.2"..未表面處理..明耀料..隨便都好印

Jared Lin
2016-06-15 19:52:04

讚讚 牽絲超少。 話說這表面也不知到能怎樣處理了

Jared Lin
2016-06-15 19:52:33

我那塊也是印完直接拍

王榮達
2016-06-17 01:16:35

層厚0.05mm,填充33%,回抽值6,動作速度45,列印速度內圈20,外牆10,列印時間22h56m

Jared Lin
2016-06-17 09:04:29

哇, 好驚人!!! 22小時耶 @@


原文網址 Jared Lin
2016-06-15 00:03:15

『感謝明耀線材』

今天某廠商來我們家試機打印, 這兩個物件用0.08切 cura總時間加總需要13小時...

在有限的時間下, 我們把他開到 50mm/s * 350~400%的速度打印,結果總共打印時間才花不到5小時完成... wow~

一次成功,真的讓人很放心。

(細節已保密....)

陳曉澔
2016-06-15 08:30:04

這不用感謝我們,這也是看機器強度的......是你的機器好。

柯順原
2016-06-15 10:47:01

表面很漂亮


原文網址 Charlie Ting
2016-05-27 11:15:53

[線材發展模式]

在玩 3dp 一年的時間裡,用的線材種類不多,也有幸親眼看到一個新廠商從無到有的過程。至於未來會怎麼發展,個人倒是有一些想法~~~

1. 線材綁定 3DP FDM
討論線材需求前,必須先清楚知道它是綁定在 FDM 機種的材料,所以 3DP 的技術發展會決定這個市場有多大。但我必須說它將會是最基本、最沒門檻的一種,用途也會以初階工商應用及一般消費者為主。
因為 3DP 未來可期的發展,將會橫跨各種材料,包含生醫、細胞、奈米材料,越先進的應用,其材料的生產就大大不同。

2. 產品須為用戶解決問題
3DP 的用戶不同於一般消費者,因為他們不是什麼都想透過花錢買的模式來解決所有問題的人,他們會想作一點東西來解決自己看到的問題,但若買的線材會增加他們的困擾,那他們就不會買。
最好是線材能簡化他們的問題,甚至激發他的想像。

3. 產品是死的,用戶是活的,那消費者聽誰的?
線材在那裡,它不會跑不會講話,它甚至不知道自己被融化擠出後,是丟進垃圾筒,還是放在架上被觀賞,但用戶不同。他買了線材印出東西,最後是丟了,還是放著觀賞、送人、賣人,絕對影響很大。
會被丟掉的線材一定不會熱賣,反之,印出後會被收藏觀賞的,那支料才會一直被記得,才會熱賣。

4. 社群是最大集合
個別的玩家印爽爽,他只能自嗨,但在社群裡的玩家可以交流,會更嗨。對於不想滿足於市售品的人來說,獨特性是很重要的溫度,分享交流則是它的保溫杯。
所以很多的領域都會有它的社群,除非是大集團的RD團隊才會搞自己的封閉實驗室。所以,對線材商來說必須有它的社群,讓這些玩家可以用的很開心。

5. 作品是關鍵
一個社群就像大家圍著吃火鍋,作品就像是火鍋料,每個人喜歡吃的料不同,但吃之前都要投進去煮熟。鍋裡如果沒料,大家就只能乾巴巴的望著,閒聊。
等下料煮熟後,大家才會有動作。所以,線材的生意就是要下料,有下料大家才會動。而社群的發展若好,就像鮮美的火鍋湯頭;發展若不好,可能像清湯,也可能投什麼料下去煮都怪怪的。

6. 領頭羊
在 3DP 或 maker 這個相對小的生態系中,它不會有龐大的人力物力資源,也無法期待每個人都能獨當一面。因此,領頭羊的角色變得相對重要。
他可以像導遊一樣,每個人專精不同的景點歷史或發展。當玩家對那個景點有興趣時,他會去跟某個人的團,從中得到最快最多的資訊。
而旅行社(線料商)可能需要和領頭羊達成某種默契,不一定有利益關係,但一定有合作關係。對遊客來說,他們先是追求快速體驗那個景點的美好,但以後是否自由行或 long stay 那是以後的事。

7. 遍地開花
社群的壯大連動產品的熱賣,那麼社群如何壯大?只靠臉書恐怕還是不夠。所以,最理想的形式是合作參展。
因為每個展就是一個獨立的生態系,就是一個社群的集合,而且會去看展的人某種程度上已經突顯他的行動意向,是社群裡相對積極的人。
能跟這些人接觸,就能壯大自己的社群。但怎麼接觸?請看 3., 5., 6.。

8. 生態健全才能文藝復興
3DP 或 maker 都一樣,雖然跑了幾年了,但目前其實還不夠健全,當上述的各點都成熟後,會發現整個發展會很熱絡,作品的產出會很多元、大量。然後開始區隔出 prototype, production的不同。
那時候,人們才會開始有更強的感覺,發現 3DP 已經全然改變自己的生活,而這些東西都孕藏了每個人對這個世代的看法,那就會是最美好的年代。

以上是個人對往後幾年的觀察,我認為這個狀態在二年內就會達成,而這個過程當中會出現很多機會,很多新創公司。

陳曉澔
2016-05-27 11:36:56

講的太深奧了...........小人我看不懂...................哈哈哈

陳信宏
2016-05-27 11:42:40

會被丟掉的線材一定不會熱賣,反之,印出後會被收藏觀賞的,那支料才會一直被記得,才會熱賣。

陳信宏
2016-05-27 11:42:48

所以支持明曜好線材

廖寶丹
2016-05-27 14:55:33

繪畫高手 你在那裡?台灣3D加油!


原文網址 陳曉澔
2016-05-13 16:24:29

有種被施捨的感覺

3DP線材這塊似乎還是很多人搶著進來
昨晚又去關心了一下露天的各家線材廠
似乎又進來了幾家新的廠商

然而最近也陸續有新的客人詢價代工
今天也有一個來詢
是個本來就有在賣線材的廠商
但生意人當然就是要找更便宜的啦
跟我講原料他備其它我負責,因為原料是“配方“特殊的
一卷 200元代工費(包裝全部還要我們出哦)

需要這樣嗎??

簡單的算一下就好......
一小時捲二卷 代工費賺四百元
員工一個小時125來算的話,400-125 = 275
兩卷的包裝費用算便宜一點 80元(線軸最貴) 275-80 = 195
所以一個小時賺 195元,不算機台的損耗及電費
最後客人說 我給你 100公斤做
你給我 100卷....1公斤的線材........
這時我只能OOXX.........的“看“在心裡
都不用算洗料管及其它的損耗嗎........100公斤
能拿到 80卷就很偷笑了......還給他 100卷咧.......

195 x 100卷 =19500 這樣做五天還要每天加班一下的.....

做線好賺嗎?? 哈哈哈..................很多人覺的好賺一直搶進啊。

對我們來說只是去年景氣很差想多個事業來做
因此頭洗下了不能說停就停,
若以現在的工作量來講,真的不用那麼累
每天做到八、九點在趕線來賣
一天做的全賣掉也才1萬多元,
但正常的產線跑一天少的也有二萬,多的還有三萬
還不用加班咧.................
對我來說其實能不做就不要做了....................

我只能笑笑的回答,我們無法做到您的要求,請另尋他廠了。

王智立
2016-05-13 16:29:09

喂!我這邊是「擡雞店」,「擡雞店」你知道嗎.....八啦八啦八啦八啦八啦八啦八啦八啦....掛電話。

H-m Lin
2016-05-13 16:32:27

應該跟對方說,對岸有很多他想要的廠商,請他去對岸。

蘇子敬
2016-05-13 16:34:29

不要代工阿

吳水豚
2016-05-13 16:36:19

給100卷800克含線捲包裝,做壞的

Charlie Ting
2016-05-13 16:42:37

這就是我昨天寫的「本位主義」,很多人以為知道一套利益模型之後就可以大賺過水財。在現在這種時代,別傻了。

倒是,下次你要先知道是那一家,然後偷報給我,免得以後買到。這就是我現在明燿:ATOM原廠採8:2的原因,其他的都沒在買了。因為,品牌若是代工的,那何不直接找原廠。讓原廠有利潤,技術能升級,大家才有好東西用。而不是讓中間商賺走,然後買一些血汗線材,不好用之後丟在一旁,更浪費。

陳曉澔
2016-05-13 16:50:16

忘了............客戶有可能看到...................

陳曉澔
2016-05-13 17:48:16

感謝大家的支持啦。但以這個價錢轉移到與“電線廠“詢價,這個價錢是一個很好的價錢哦。因為若為全自動產線再加上做電線的速度,一小時是五、六卷的哦。據說是已有工廠這樣做,品質上聽說狀況還不夠好倒是真的,畢竟電線出來長這樣了,又不需要再熔一次,但這線材到各位手上還要再熔一次的。

陳曉澔
2016-05-13 17:50:06

總而言之,客人的價錢就是有線1.75mm的樣子就好.......其它的不用管......跟我做線的理念不合......

吳水豚
2016-05-13 17:52:54

電線機一次是可以比較多捲,但是螺桿容易被pla黏住,加熱處加熱長度要改短。

李穆
2016-05-13 18:05:08

吃米的想要直接賣米就會這樣

Johnson Peng
2016-05-13 18:12:43

....電線廠.....應該不好做......塑化劑太多了.....

Sampo Huang
2016-05-13 18:48:53

這本經書很難念~換個方法吧!總是要找出路

Clarence Lee
2016-05-13 23:27:42

捲線體驗一下...線軸太小換一下軸


原文網址 Charlie Ting
2016-05-07 23:24:33

[Maker Faire Taipei 一日遊]

今天趕場先跑了在南港的數控機械展,用30分鐘的時間逛完展,是我跑了幾年展場的技巧,其中只停留在三個地方,一個是北科大的攤位,他們展了一個超小型的鑽孔及放電加工機。
一個是3D systems 的攤位,了解了一下他們的彩色列印機。以及我這次接的活動客戶,德國館。

可能是假日,今天的人算是相當的少,通常一個攤位只有幾個人在逛,多的大概十幾位。而這些攤位,主要是整個供應鏈的各環節廠商,在比較大型的機台上講究的都是加工能力和精度。

會特別來看,主要是看定位。因為可以清楚知道對專業廠商來說,maker 這塊還是有太高的玩票性質,那麼落差多少,要往前跨多少才能開始有話語權,是一個指標。

然後,很快的趕去 Maker Faire。這裡很不同,一整個朝氣十足。小朋友、家長、廠商、創客,都很有活力,而且人數很多。重點是男女老幼都有。

這次看的重點大概有 IoT、機板、3dp、雷切、機器人這些,主要是看比重和發展方向。

例如機板主要針對不同的應用在發展,目前主要綁定在 IoT。

雷射部份,目前在集資的一位資深玩家在現場有展示,但先前已去了解過,所以沒特別花時間了。

機器人部份,大多著重在遙控作動,實務上的應用展示極少,這表示台灣在機器人這塊的起步有點慢,而且顯得有氣無力。目前在教育領域著墨很深的連老師沒參展(?)有些可惜。另外,從加工上來看,也可以發現台灣在加工的不便,造成很多應用的落差很大,形式很少。

3dp 這塊,可以說是百家爭鳴,但新意有限。以展出的比例來看,delta 跟笛卡兒系統大概一半一半。而在成果來看,目前 delta 機器的成果顯得略勝一籌,就作品和性價比來說,delta 大概領先 20~30%。而就功能的應用性來說,delta 目前的外掛模組數也多於笛卡兒系統。

另外值得一提的是看到一台新的 delta 機器,它的完成度大概是目前最高的,雖然價格要15萬一台。不過,從這台的設計來看,大致上可以看出未來 delta 機器的走向。(雙噴、照明、熱場、恆溫控制、更高精度、結構優化)

不過,我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。

因為從目前的應用來看,在加法部份的用法已經差不多玩透了,展示的成果類型及優劣也大致穩定,這表示未來的市場行銷會漸漸僵化,銷售就會鈍化。這時,能否有更多不同的模組外掛讓機器變得多樣化,就會是未來的決戰點。

想像一下,如果你買一台計算機,永遠只能作加法,跟一台計算機能作加減乘除開根號....,你會買那個?

所以,我個人對於那些把自己機器限縮在特定應用的業者,感到疑慮。而一旦外掛模組的市場開打,就會衍生下一個戰場,那是目前台灣業者普遍缺乏的部份,這一塊會是大機會,而它會跟 IoT 有些相關。希望在很快的時間裡就能開始動手了....

以上小小心得跟大家分享....

陳曉澔
2016-05-07 23:39:43

換我來去混混了!

陳明谷
2016-05-07 23:41:11

沒想到丁大跟李穆會同時間出現


原文網址 Charlie Ting
2016-04-25 12:46:03

[安全係數]

昨天看到一篇公告,讓我思考很多,在想自己是否有資格發言,關自己什麼事,又該如何釐清問題,找到結論,然後表達。

這是個自由的年代、開放的社會,在商業上每個人可以有自己作生意的方式,在技術上每個人可以有自己專精的領域,各自努力,相安無事。

然後,自由和開放需要靠社會的每一份子在一定的共識下分工合作,才能創造穩健的發展,一同提升。

但昨天看到的公告,讓我覺得有些匪夷所思,難以致信,所以有話想說。

不過,這只是我身為一個工程背景出身的 Maker 的疑問,我不想點名那業者,也不想引起任何公司間的戰火,這純粹是一篇自省,也希望藉由各位 Maker 的反應觀點來檢視我的想法是否偏離現實。

--- 本文開始 ---

1. 安全係數

在工程中,當每個工作學會基本的科學理論,開始進入設計階段時,都會被教導一個重要的概念───安全係數。

安全係數的概念很簡單,就是把理論上可以運作的的規格,乘上一個倍數,避免實務上很輕易的超越極限,造成意外。

因此,當你設計一把椅子,承重100公斤,但實務上可能把安全係數捉1.5倍或2倍去設定規格,讓它就算坐150公斤也不會壞。

當你設計一部電梯,承重1000公斤,實務上可能把安全係數捉5倍,雖然到1000公斤時它就會嗶嗶警告,但實務上它可以撐到5000公斤,因為這是生命攸關的設計。

同樣的,如果你在設計一部雲霄飛車,那麼你的安全係數可能更高,因為沒有一個業者敢拿消費者的生命來賭。

從這部份來看,風險值越高的設備會捉越高的安全係數,以確保系統不至於崩潰,危害到消費者。

2. 安全係數的決定

安全係數通常會有產業標準或規格要求,不是任何公司可以隨隨便便自己亂捉的,但是通常越低的安全係數代表越省錢,主要都是為了 cost down 才會降安全係數。

因為一樣的東西,用不同的材料製作,就會產生不同的使用風險,也有不同的成本。舉例來說,一個東西用不鏽鋼、用鍍鋅板、用鐵片、用鋁片、用塑膠,成本的差異會是好幾倍,風險也差很多。

因此,作出安全係數的決定時,絕對是與成本息息相關的,而很難有什麼冠冕堂皇的理由。

3. 產品使用的層次

在設計生產時,必須考慮到消費者使用產品的結果情境,從完美、合宜、平常、故障、損壞來區分,絕大多數情況都必須在平常以上,這勉強算是堪用,若能到合宜或完美,那表示是品質極優。

反之,若是經常出現故障,那就容易讓人懷疑是生產的品管有問題了。更甚者,若機器在使用上會經常發生損壞的狀況時,就幾乎是設計不良的原因了。

因為,作為一個設計者,除了要把設定的功能作出來之外,也必須考慮到使用者的使用情境或環境,預先把可能故障或損壞的因素降低或排除。而這通常就是靠安全係數、材料選擇和設計加工方式來處理。

這當中甚至要考慮到使用時間,因為不同的產品有不同的使用時間,例如一個便當可能是兩小時為限,一台電腦至少三年,一部車至少五年,一間房子至少二十年。那麼一台機器應該多久?三個月?

這可能讓消費者都還沒能熟悉機器之前,它就沒了保固了。而市場上,通常保固期越短的產品,代表它的品質越差、生產越隨便。

4. 孰令致之

看到一個產品、一間公司走向這樣的模式,讓我深深思考現在的 Maker 創客風潮是否應該更加嚴謹些?因為創客自己作出來玩是一回事,拿出來賣是另一回事,在全世界銷售又是另一回事。

而這一切的關鍵從現在的結果論來看,就是從錯誤的定價開始,到無限上綱的 cost down,再試圖綁架或放生消費者為終點。這會是一個理想的商業模式嗎?我深深感到懷疑。

這讓我想到自己買的第一台機器,那一台機器的功能沒那麼多,也是走綁架消費者的路線。因為產出的效果、使用的體驗跟不上付出的費用,所以很快被我放進冷凍庫,目前當防潮箱在用。

但是,這部機器至少在設計、生產、用料、安全係數上,都是符合產品應有的水準的。這樣的東西,在 Maker 手上,即使不滿意它的現況,都還可以自己刷機改造成自己理想的機器。

而目前看到的這一個產品,據我觀察一二個月下來,只能給予消費者和製造商深深的祝福。

因為,這是一部安全係數極低、使用風險極高的產品,在往後的日子裡,恐怕很多人會不想再用,不敢再用;也很可能會有人出現一些不可預期的狀況和危機,屆時爭議將會不斷。

到時候考驗的,除了本文所講的這些觀點之外,很可能還包括法律問題。

祝福各位了~~~

--- 本文結束 ---

本文純粹個人站在 Maker 的立場的省思,不想點名文中所言及的廠商及產品,不想造成無謂的風波。

本文單純只在個人幾個常出現的社群中分享,也不代表各社群的立場,與各社群無關。

主要是希望從各種不同產品的發展狀態檢視從 Maker 到 production 之間的差異和定位,希望 Maker 不是只求自己爽爽玩,也能用更全面的觀點看待產品。

當然,我本人也沒在產業裡待多久,很多觀點可能流於片面、主觀,各位若有批評我都虛心接受,有任何意見分享都很感謝。

但為了不引戰,所以請大家不要自己拉椅子坐,不要具體說出這是在講什麼公司或產品。

這只是一篇自我省思和希望提升的文章。

葉青州
2016-04-25 13:03:56

設計機台,市購件很多數據都是理論值
抓剛好一定會吃虧的

胡文彧
2016-04-25 13:27:56

感覺好像在說某3D列印機喔!

吳水豚
2016-04-25 14:21:44

我看了幾次燒牛角的事情 ,大部分使用者是說接點有問題,但是其實是安裝不確實....所以寫了一篇關於線材我使用的方式...有看到如果方便就順手提醒他們吧~台灣是抓三倍日本五倍美國十倍....以前日系駐台的老師傅是這樣跟我說

話說....我的列印品質讓我想了好幾天睡不著....
https://www.facebook.com/media/set/......