明燿 Monster 3DP Filament 造訪社團 » 機台

原文網址 陳曉澔
2016-05-13 16:24:29

有種被施捨的感覺

3DP線材這塊似乎還是很多人搶著進來
昨晚又去關心了一下露天的各家線材廠
似乎又進來了幾家新的廠商

然而最近也陸續有新的客人詢價代工
今天也有一個來詢
是個本來就有在賣線材的廠商
但生意人當然就是要找更便宜的啦
跟我講原料他備其它我負責，因為原料是“配方“特殊的
一卷 200元代工費(包裝全部還要我們出哦)

需要這樣嗎??

簡單的算一下就好......
一小時捲二卷代工費賺四百元
員工一個小時125來算的話，400-125 = 275
兩卷的包裝費用算便宜一點 80元(線軸最貴) 275-80 = 195
所以一個小時賺 195元，不算機台的損耗及電費
最後客人說我給你 100公斤做
你給我 100卷....1公斤的線材........
這時我只能OOXX.........的“看“在心裡
都不用算洗料管及其它的損耗嗎........100公斤
能拿到 80卷就很偷笑了......還給他 100卷咧.......

195 x 100卷 =19500 這樣做五天還要每天加班一下的.....

做線好賺嗎?? 哈哈哈..................很多人覺的好賺一直搶進啊。

對我們來說只是去年景氣很差想多個事業來做
因此頭洗下了不能說停就停，
若以現在的工作量來講，真的不用那麼累
每天做到八、九點在趕線來賣
一天做的全賣掉也才1萬多元，
但正常的產線跑一天少的也有二萬，多的還有三萬
還不用加班咧.................
對我來說其實能不做就不要做了....................

我只能笑笑的回答，我們無法做到您的要求，請另尋他廠了。

王智立
2016-05-13 16:29:09

喂！我這邊是「擡雞店」，「擡雞店」你知道嗎.....八啦八啦八啦八啦八啦八啦八啦八啦....掛電話。

H-m Lin
2016-05-13 16:32:27

應該跟對方說，對岸有很多他想要的廠商，請他去對岸。

蘇子敬
2016-05-13 16:34:29

不要代工阿

吳水豚
2016-05-13 16:36:19

給100卷800克含線捲包裝，做壞的

Charlie Ting
2016-05-13 16:42:37

這就是我昨天寫的「本位主義」，很多人以為知道一套利益模型之後就可以大賺過水財。在現在這種時代，別傻了。

倒是，下次你要先知道是那一家，然後偷報給我，免得以後買到。這就是我現在明燿：ＡＴＯＭ原廠採８：２的原因，其他的都沒在買了。因為，品牌若是代工的，那何不直接找原廠。讓原廠有利潤，技術能升級，大家才有好東西用。而不是讓中間商賺走，然後買一些血汗線材，不好用之後丟在一旁，更浪費。

陳曉澔
2016-05-13 16:50:16

忘了............客戶有可能看到...................

陳曉澔
2016-05-13 17:48:16

感謝大家的支持啦。但以這個價錢轉移到與“電線廠“詢價，這個價錢是一個很好的價錢哦。因為若為全自動產線再加上做電線的速度，一小時是五、六卷的哦。據說是已有工廠這樣做，品質上聽說狀況還不夠好倒是真的，畢竟電線出來長這樣了，又不需要再熔一次，但這線材到各位手上還要再熔一次的。

陳曉澔
2016-05-13 17:50:06

總而言之，客人的價錢就是有線1.75mm的樣子就好.......其它的不用管......跟我做線的理念不合......

吳水豚
2016-05-13 17:52:54

電線機一次是可以比較多捲，但是螺桿容易被pla黏住，加熱處加熱長度要改短。

李穆
2016-05-13 18:05:08

吃米的想要直接賣米就會這樣

Johnson Peng
2016-05-13 18:12:43

....電線廠.....應該不好做......塑化劑太多了.....

Sampo Huang
2016-05-13 18:48:53

這本經書很難念～換個方法吧！總是要找出路

Clarence Lee
2016-05-13 23:27:42

捲線體驗一下...線軸太小換一下軸

原文網址 陳曉澔
2016-05-12 01:15:07

提醒一下：

PETG 的列印方式

1 溫度請先拉高到 220度，再進行自己的機台適應溫度的調整。

2 列印的速度請先調整到 PLA的 50%，再進行自己習慣的調整。太快比較容易翹。

3 可不開熱床，但建議開熱床，但開熱床時請不要超過 60度，超過反而不好。

4 可開扇，也可不開，沒有一定，請自行試驗，本人是沒有開風扇印的。

5 PETG 盡可能印完就將其擠出噴頭，換成PLA，目前我這邊試下來，原料可能比較易侵蝕噴頭(包括我們的料管)，噴頭泡久了PETG會較容易壞。我壞了二次的狀況都是怎麼擠料都有氣泡跑出來，不管溫度高或低都一樣，結果查是噴頭壞了。

6 PETG 與PLA 要互換時，請將溫度升到 225度，以手動方式將原噴頭內的料擠出後，再進行列印溫度的調整。

7 PETG 溫度不夠高時，強度及韌性比較沒那麼好，建議還是以稍高一點點的溫度列印，尤其要印長時間的話，更是建議以高一點的溫度列印。但較易牽絲，回抽等請再自行設定，我比你們還不會。

林一旭
2016-05-12 01:18:58

噴嘴泡丙酮一晚在用去碳噴劑噴一噴，他就不會給你吐泡泡了。

陳曉澔
2016-05-12 01:31:35

都是 Petg

原文網址 Charlie Ting
2016-05-08 20:22:33

[Maker Faire Taipei Day 2 分享]

因為看到太多東西，太興奮，也有很多想法想動，所以分享的部份就大致提一下。因為細節的部份要排行程去實驗，然後開始作後續的規劃，現在也不好講得明白。

今天的重大發現是日前在進行３Ｄ掃描時遇到的問題之一，光源不盡理想，效率不彰。

另外，在去年時，也曾經想要利用雷射光來作平台校正，這很有可能讓平台精度直接跳一個單位到 micro 等級。

而今天看到的，是個不相干的應用，光譜儀。

這東西剛才爬文了一下，已經有人作了，SciView。但這無所謂。因為，重點是擁有這樣的技術和知識，並且將它應用到有興趣的地方。

Ref. https://www.facebook.com/…/sciview%E6%89%8B%E6%A9%9F%E5%85%…

組成：狹縫、準直鏡、光柵、成像鏡。

狹縫，大概是 micro 等級，剛好可以用先前逛淘寶看到的微型步進馬達來處理，理想情況下，可作到小於一個 micro 於精度。

準直鏡、成像鏡，買就有了。

光柵，之前在弄 3D 掃瞄時有想找，但台灣不好買。今天剛好跟展覽攤位凹了一小片，足夠實驗了。也知道大概的價錢，其實也不算太貴。

所以，這個新的訊息突顯幾件事：

1. 可以作出更高精度、卻很便宜的光譜儀，這東西的用途很廣，幾乎是科學檢測的必備儀器。未來，像色料的顏色都可以很精準的量測，甚至能解決食安問題。

2. 光學系統的應用，這部份很有機會直接解決 3D 掃描的精度問題，直接挑戰工業用的百萬等級。（當然ＣＣＤ、數學運算可能還是差很多，但至少具備對等的條件）

3. 光學系統的應用，很可能直接優化 3dp 校正水準，直接跨入 micro 等級。當然這當中會有一些精密模組的改造需求和機台程式的修正。但問題不大...

另外的收穫，看到一些更小型的無刷馬達，感覺上可以有更有趣的應用。舉例來說，現在的概念是馬達是移動的，但如果變成馬達是固定的，物件是可動的，那整個作法會大不同。

PS 1. 關於這個收穫，其實我很難表達它的重要性，因為不是每個人都把這些問題看得一樣重要。但是，在應用科學的發展歷程上，向來都是從傳統物理走向光學，再走向電磁波的量子物理領域。這是不同境界的發展，也是目前工業界對 3dp 或 maker 這部份不是那麼看重的原因之一，因為目前很多都還是傳統物理裡的 low-end skills。而這個關鍵技術的導入，有可能讓整個發展往前跨出一大步，進入全然不同的領域。

PS 2. 因為主題的關係，比較細節的東西只會貼在 # Maker + T = Market 社團。
https://www.facebook.com/groups/484952915048573/?fref=ts

原文網址 Charlie Ting
2016-05-07 23:24:33

[Maker Faire Taipei 一日遊]

今天趕場先跑了在南港的數控機械展，用30分鐘的時間逛完展，是我跑了幾年展場的技巧，其中只停留在三個地方，一個是北科大的攤位，他們展了一個超小型的鑽孔及放電加工機。
一個是3D systems 的攤位，了解了一下他們的彩色列印機。以及我這次接的活動客戶，德國館。

可能是假日，今天的人算是相當的少，通常一個攤位只有幾個人在逛，多的大概十幾位。而這些攤位，主要是整個供應鏈的各環節廠商，在比較大型的機台上講究的都是加工能力和精度。

會特別來看，主要是看定位。因為可以清楚知道對專業廠商來說，maker 這塊還是有太高的玩票性質，那麼落差多少，要往前跨多少才能開始有話語權，是一個指標。

然後，很快的趕去 Maker Faire。這裡很不同，一整個朝氣十足。小朋友、家長、廠商、創客，都很有活力，而且人數很多。重點是男女老幼都有。

這次看的重點大概有 IoT、機板、3dp、雷切、機器人這些，主要是看比重和發展方向。

例如機板主要針對不同的應用在發展，目前主要綁定在 IoT。

雷射部份，目前在集資的一位資深玩家在現場有展示，但先前已去了解過，所以沒特別花時間了。

機器人部份，大多著重在遙控作動，實務上的應用展示極少，這表示台灣在機器人這塊的起步有點慢，而且顯得有氣無力。目前在教育領域著墨很深的連老師沒參展(?)有些可惜。另外，從加工上來看，也可以發現台灣在加工的不便，造成很多應用的落差很大，形式很少。

3dp 這塊，可以說是百家爭鳴，但新意有限。以展出的比例來看，delta 跟笛卡兒系統大概一半一半。而在成果來看，目前 delta 機器的成果顯得略勝一籌，就作品和性價比來說，delta 大概領先 20~30%。而就功能的應用性來說，delta 目前的外掛模組數也多於笛卡兒系統。

另外值得一提的是看到一台新的 delta 機器，它的完成度大概是目前最高的，雖然價格要１５萬一台。不過，從這台的設計來看，大致上可以看出未來 delta 機器的走向。（雙噴、照明、熱場、恆溫控制、更高精度、結構優化）

不過，我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。

因為從目前的應用來看，在加法部份的用法已經差不多玩透了，展示的成果類型及優劣也大致穩定，這表示未來的市場行銷會漸漸僵化，銷售就會鈍化。這時，能否有更多不同的模組外掛讓機器變得多樣化，就會是未來的決戰點。

想像一下，如果你買一台計算機，永遠只能作加法，跟一台計算機能作加減乘除開根號....，你會買那個？

所以，我個人對於那些把自己機器限縮在特定應用的業者，感到疑慮。而一旦外掛模組的市場開打，就會衍生下一個戰場，那是目前台灣業者普遍缺乏的部份，這一塊會是大機會，而它會跟 IoT 有些相關。希望在很快的時間裡就能開始動手了....

以上小小心得跟大家分享....

陳曉澔
2016-05-07 23:39:43

換我來去混混了！

陳明谷
2016-05-07 23:41:11

沒想到丁大跟李穆會同時間出現

原文網址 陳曉澔
2016-04-18 10:18:03

早上機台掛點，檢修順便做了點保險。

彭帟絃
2016-04-18 10:20:23

這樣直接逼進去不知道會不會影響到Z軸的表現？這只是我的猜測，還是要印看看才知道。

陳曉澔
2016-04-18 11:05:08

耶髏爾參考一下，這些地方我覺的你只要花少少的費用，可以做的更好。

耶髏爾
2016-04-18 11:12:09

沒問題最近自己用的機器也發現了幾個問題已正在著手修改與買零件測試

原文網址 Charlie Ting
2016-03-29 16:16:30

[24.5小時接力]

幫板上同好緊急代印幾個模型，因為時間緊迫，所以第一要務是不容失敗；其次是要快；再來的要求是表面細膩。

有了上次的經驗後，這次開印前都會檢查路徑，確認沒有奇怪的路線。至於為何會產生，是一個值得研究的議題。解法則是用 meshmixer 進行實體化後再切圖即可。

為了求快，有幾個動作在討論評估後執行了。
第一，分切物件。減少大量的支撐列印時間。
第二，精省壁厚。
第三，降低填充比，加厚填充壁。
第四，超車。列印速度60mm/s。

整體來說，ATOM 是台好機器，穩定度極高。明燿的線品質穩定良好。所以列印上沒遇到什麼意外，尤其從最大的物件表面可看出，整個列印路線完全沒有偏移，若以近距離微觀來看，機器的定位精度應該在幾條以內。

額外收穫－－

在列印中發現自己疏忽了某個參數，以至於整體列印效率沒有達到最高，甚至是嚴重偏低。

而在運作速度的角度來看，相信 ATOM 是可以再跑更快的。不過機台的共振問題漸漸浮上枱面，所以結構的 refine 會是值得思考的點。

原文網址 林一旭
2016-03-22 08:34:43

光劍~17CM版本~~機台不夠高可以使用

郭家豪
2016-03-22 08:41:44

感謝，收下了~~~

王仕政
2016-03-22 09:18:58

我太需要了，感恩

陳昶亦
2016-03-22 09:39:02

感謝～大大的分享

趙志瑋
2016-03-22 14:24:49

感謝！

原文網址 陳曉澔
2016-02-09 04:00:30

我也來學 ATOM 高手高手高高手的玩家丁大神寫心得報告

而我來寫一篇 “ 新手玩3D列印的入門心得 “

我陳小澔會做線，但真的完全不會玩3D列印
每次做線後一定是交給我們家林老大去試線
當然林老大玩好幾年的經驗才有辦法知道線的好壞
不過其實也不算準，因為林老大太厲害了
什麼爛線他都玩的出來，除非列印機不行

再來因為代工列印的工作比較多
林老大的工作量也變多了
線材的部份也在擴張
所以只好再進了
目前這台小機器，匠創的JCS i3
主要是以後要來前置作業“測線材“用的
一方面要測熔線的感覺一方面對顏色

為什麼買這台而不買別台，很單純的理由
因為老大說要叫我學著玩，做線怎麼可以不會印
先買小的，玩會再買大的......
再來更單純的理由“便宜“
玩壞再買一台就好了，不痛也不癢

林老大買了也組好更校正好才交給我手上
過年前交給我，我也趁著年假這幾天努力的玩了一下
目前老大就叫我使用 CURA 這套去重切檔案
軟體的部份我就不講解了，因為我還不是很懂
但講到塑膠的特性及熔的感覺我就很“專業“了

以下請“新手“參考老手“看看“就好.....要打槍我也請手下留情

1 機器當然要事先校正過，才能印出好作品，校正真的很重要。

2 原料的認知，建議了解一樣原料後，列印成功率很高時，再去轉
換學另一支原料。
PLA 大家初期列印都用這個原料，這個原料的優點是它很“黏“，原
料的流動性普遍很好，所以這原料很簡單也很好印，但最大缺點他
很脆，所以“進料“的角度及扭曲程度就是一個放置線架的技術了。
不然它很容易靜置斷線，而列印溫度我個人使用任何原料來講都是
一樣“先從高溫慢慢“修正“至適當溫度，所以PLA來講我是以 200度
打底，打完我會降到約 195上再降到更低來封頂。(不過工作地點的
“氣溫“真的有影嚮，還必需考慮進來，像除夕很冷，我打底用到
205-208度)。
ABS 有點難，但其實只要抓一個重點“溫度“要夠高，因為ABS原料
本身黏性較不足，再加上冷卻速度較快，溫度夠高時，冷卻速度減
減慢才會黏的住，所以原料在列印時要噴頭溫度夠高加熱床溫度來
輔助，讓冷卻時間更慢一點，當你機器沒熱床時，就必需要有極高
的溫度來熔ABS料，但又會有鐵氟龍管耐熱不足的問題及高溫工作
翹曲上的問題，所以就是想辦法弄出“環境“上的適溫讓ABS在235度
上下可以運作就可以較為簡單列印了。目前無法講出詳細方式，來
告訴大家，是因為機台性能不足，暫時無法測試。以後再講，未來
PC及尼龍也都是一樣的道理，不過也要先製作出“好的線材“才可以。

3 熱床，小測了一下，目前這台小機器有熱床，但天氣很冷極限上升
溫度到 60度就完全上不去了，所以ABS不能印，會一直失敗，我
的因應方法，我加了兩盞黃光的一般40W燈泡對著熱床照，在很冷
的除夕夜，熱床溫度順利的上升到85度，因此ABS小試了一下有
印成功。但 85度溫度過高，其實我是以 75度的熱床來印小杯子的。
其實以PLA來講，我也建議開一下熱床“45度“會增加一點成功率，
沒熱床的朋友們，就建議這種冷天也跟我一樣加個兩盞燈來維持
環境上的適溫“

4 速度，目前我都是算慢慢印吧 PLA約80左右，ABS約 50左右，但
速度會牽連到層高冷卻的問題，層高小當然冷卻快、層高大則冷卻
慢，然而“風扇降溫“也是一個因素，這部份都是要以“調整“來因應
是一個組合式的搭配，所以不要想說同一種原料就用相同的參數去
印，真的有時還是要守著機台看一下微調一下。這部份很難講，有
問題留言發問吧。

5 打底，底層個人覺的很重要，黏著力在底層固定好主體時當然作品
不會晃動，我覺的這個層積式的列印方式，有點有刮平的感覺，所
以底不夠穩固的話，在“刮“這個動作就很容易錯位或主體移位，所
以打底溫度我會加高，底部上膠及貼膠帶這都是一定要的。我的底
層厚度也會加厚一點點，速度則慢很多來打底。請參考囉。

6 擠出量，目前玩的感覺，擠出量不知是機器的問題還是軟體切的問
題，100%的擠出量，我都覺的不夠，或許也有線材的問題吧，我
不是很了解原因，但我列印時PLA打底時用 120%，過程中都以108%
到 112% 去印。ABS則 130%去打底，列印則 115-118%去印，但
成品覺的稍高的感覺，但起碼杯子沒有破裂問題。這原因還待查，
希望可以透過各位一起試來找出原因，擠出量到底是那個部份影嚮
造成的。知道的話，要印出一個很漂亮的平面，個人覺的不難吧。

其實目前來講，剛睡醒，洗個澡，突然想說來寫個論文報告，寫到這邊反而都忘光了這幾天的想法，現在還真不知道要寫什麼，給各位問吧，突然腦袋一片空白........。

Charlie Ting
2016-02-09 04:58:48

這那招啦！
能作線、能上機、還能寫報告。自己一手包了～～
覺得沒立足點了.....Orz

是說本來我也覺得氣溫對PLA有差，但經歷下雪天之後，現在似乎也是正常印就好。如果冷空氣對流大，就是關風扇，再不行就把溫度拉高點，一次１０度。現在基本上都２００度通殺～

大概是被明燿和ATOM原廠料寵壞了，沒遇到什麼怪線材。連之前 iMaker 那支不好印的料也乖乖的。

陳曉澔
2016-02-09 05:01:08

總要學著神人才會進步嘛.......

陳曉澔
2016-02-09 05:01:37

而且從做線開始發現很多“神人“......

陳曉澔
2016-02-09 05:02:30

另外，眾多神人中，你寫的最詳細最有看頭......所以要學你囉....哈哈哈.

Charlie Ting
2016-02-09 05:05:25

10公分紫金喬巴，這支紫金的料性超讚。推測的原因包括：1.金粉比重略低，所以對料性的影響沒那麼大；2.原始PLA的料性極佳。
因此這支料在進料後流出的線材是絕無僅有的完美，連開機預熱後流出的料也是完美。

所謂完美，就是自然流出的線條粗細均勻、透亮、無氣泡、不會扭曲、到達適壓後又會自然停止。

這些現象證明了這支線材能精確確實的達成機器所執行的送料、回抽，不會拖泥帶水。這樣每個人的意志才能被徹底實現。作品也才會更完美真實。

Charlie Ting
2016-02-09 05:06:36

0.2mm 厚，10cm 高，20％填充，5圈（避免填充紋路），印了8小時整。

陳曉澔
2016-02-09 05:07:19

Charlie Ting 可能剛好天時地利人和吧.....我可沒自信每支料做成這樣....哈哈哈。而且它很“新鮮“....做不到一星期就送到你那了...。

陳曉澔
2016-02-09 05:08:05

對照起來，我的喬巴真是遜掉了....

陳曉澔
2016-02-09 05:09:30

突然想到，這支配方沒記下來.....XD.....

陳曉澔
2016-02-09 05:13:00

不過丁大神就是丁大神......猜的很準....原料基本上沒變啦....但金粉量降了一點，另外金粉的配方也與之前的黑金有點不一樣....拿掉了一些覺的有問題的東西....近來發現的...。

Charlie Ting
2016-02-09 05:13:33

陳曉澔反而是螢光那支，超級黏。而且螢光粉顆料很明顯。比PLA加韌那支還不好印。但是螢光真的很亮～～

Charlie Ting
2016-02-09 05:14:44

陳曉澔無招勝有招～～～ＯＫ的

Charlie Ting
2016-02-09 05:15:49

我下巴也印不好，所以只好火烤一下了

陳曉澔
2016-02-09 05:17:19

夜光....不是螢光....這沒辦法，因為比重過高的夜光粉，粉體會把塑膠的分子截斷，而讓原料變的更脆，為了讓線材能可以正常使用，不得意才會再加入其它不利的配方讓線材堪用，所以要不要推這個料還在爭札中。

陳曉澔
2016-02-09 05:17:55

Charlie Ting 紫金....沒有金的感覺....

Charlie Ting
2016-02-09 05:18:34

角度問題

陳曉澔
2016-02-09 05:18:51

夜光記得用LED的燈去照，吸光才快....也比較亮。

Charlie Ting
2016-02-09 05:19:34

那太慢了～～～我都用閃燈，全出力打。XD

陳曉澔
2016-02-09 05:20:18

月球完成了啊.....

Charlie Ting
2016-02-09 05:21:01

還沒。準備動手了～～剛把用途和玩法想清楚而已

陳曉澔
2016-02-09 05:21:37

Charlie Ting 期待神人的作品.....

陳曉澔
2016-02-09 05:23:37

你加油，我要睡回籠覺了....晚點要殺到嘉義去.....還是住在幾乎沒網路的地方.....哈哈哈。看不到各位留言，要留言問話....回台北再回好了....

Charlie Ting
2016-02-09 05:24:19

陳曉澔一路平安

陳曉澔
2016-02-09 05:25:24

對了，這支夜光料其實印月球也不是很好，因為太透了，暗影會比較沒感覺，這點要注意。如果有個白底的白夜光，就會很像了.

陳曉澔
2016-02-09 05:25:36

早安加晚安....88

Charlie Ting
2016-02-09 05:41:11

陳曉澔最好是有這麼多啦，我是要印大顆的月球的。

王智立
2016-02-09 08:53:59

太強了，澔哥這麼快就可以玩得這麼大件。

陳曉澔
2016-02-09 09:25:04

這是算強嗎？我們林老大隨便都比這大？

王智立
2016-02-09 09:32:15

MDF 3DPrint 包含了機械結構、電機控制、軟體數控、塑膠材料各個環節缺一不可。每個人的環境條件與過往的經驗都不同，遇到的問題也不儘相同。在網路發達的這個年代，看著眾人的經驗分享是一種快速學習的法方法。

愈多使用者分享經驗，愈快降低這個技術的學習曲線，也更能更快完善這個系統。

祝大家新年快樂！人人有功練，人人是大師.... ^_^

王智立
2016-02-09 09:34:43

王智立
2016-02-09 09:35:20

你爆料林老大的尺寸了....XD

陳曉澔
2016-02-09 09:37:46

嗯，你說的是，而且從開始就跟在高手旁看，看久了就偷學了。

陳曉澔
2016-02-09 09:42:05

虛，，，小聲點，，，林老大的那支25公分，而且是金色的哦，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，，那支貓啦！

王智立
2016-02-09 09:52:06

可以跟在高手旁偷學是幸福的，只是看看高手的尺寸和自己的尺寸，半夜都會躲在棉被裡偷哭....XD

王智立
2016-02-09 09:53:37

這時候只能安慰自己，還好我們的是短小精....