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明燿 Monster 3DP Filament 造訪社團 » 線材

原文網址 Paul Juang
2015-10-26 13:09:03

sorry很晚才po線材試印結果,因有許多專業人士測試過許多數據
這裡就以純個人印後感想簡單分享
機器:購買料兼組裝之i3
列印流暢度佳,目前測試185度較不會因熱堆積褟陷
透明度勝過之前網上購買之透明PLA,且有光澤感...不錯
個人蠻喜歡的

陳曉澔
2015-10-27 03:04:30

發個mail給我吧,我再寄黑金給您。謝謝。


原文網址 陳曉澔
2015-10-25 12:24:52

以下皆為PLA線材,由左至右色系為

1 古銅銀:顏色因產品較薄,打光後偏綠,反而沒打光會比較銀一點,適合印厚一點的產品,在配方上我們這邊還會再做點小調整。

2 黑金:下週三將會開試發放試用,使用的溫度等理論上應該是與透明料差不多,打光後顏色會變淺很多,受光面會呈現金色,光照較少的會比較黑一點。

3 點金:因為內部的金粉顆粒較大,所以用肉眼可明顯看的出來,因此也不建議用在太小的噴頭,但印金色質感非常好,由其可將本公司透明料印很“亮“的玩家們,這支料本身還是透明的,金粉是不溶在料中,是獨立一點一點的,所以透明的亮度會與金色的亮度一起出來,有光線時會很亮。

4 透明:這就不多說了,已有許多高手放了非常美麗的作品,真的超乎預期。

目前也看了一些玩家高手們的建議了

原料上的問題(包含溫度問題):因為目前的原料廠商改質配好,除了染色之外,我們就直接製線,所以比較沒有得改什麼,只能讓各位玩家們針對自己的機器自行調整參數,我們原料上盡量不要再調整了,需看各位的使用經驗了。目前原料先以大宗的PLA為主,再來ABS、PETG、PC等,廠商的TPE料也來了,不過粒子太軟,我想應該蠻難成形的,目前慢慢試料中。也敬請期待。

包裝上的問題,包括真空包裝會破,我們推估應該是因為線頭外露,所以刺破的,經本次試料後,在包裝上我們會捲完後將線頭裏外圈都剪掉再進行包裝,目前在真空袋的部份,我們也已訂製了真空夾鏈袋3000個,三週後交貨,未來量產會以比較好的真空袋包裝。

線盤過大的問題,我們也十分想把線盤換成透明還有小一點點剛好1KG裝的,但因這個線盤開模製作,廠商報價要接近二十萬,這是一筆蠻高的投資金額,自從投入這個3D線材開發從買原料、改機台、買包裝機、買包材還有準備要做的紙盒等,目前也已投入不下二十萬了,所以這個線盤的投資先暫緩一下,目前只能先用現成的,雖然沒質感也太大,但對我們剛進行開發則是最省成本的,我們只能先把目標放在線材的材質及功能上。

販售問題:我們目前不是一個夠專業的線材廠,因為很多包裝事項及品項都未齊全,十一月上旬開始我們會開始接單式販售,下訂後十一月中旬寄件交貨,但由於包材尚未完善,這點還需要各位見諒,我們目前還只會在這個社團上販售,還不會對外販售,單價的部份訂定後再另做公布。

總之非常謝謝社團上的玩家高手們的支持及建議,在3D線材這塊我們是新手,但若以擠出產品來講,我們也算的上高手,若各位有任何原料上或擠製線材的問題皆可來信詢問,我司有現成的原料有機會就幫忙試試,若沒有的話,我再找找看看,我們不會的話,我再問問工研院或塑膠中心等學術單位,盡可能幫忙解答。感謝了。


原文網址 陳曉澔
2015-10-23 10:46:09

其實為什麼線材很貴,知道嗎?圖一是電鍍裝飾條,圖二是大型工業線槽,目前卷一卷1KG的3D列印線,大約 40-45分鐘,依材料不同而不同,但一卷的價位才400-到1000元,但同樣40-45分鐘來講,下列二個產品可做的量,售價可達2500-3500,所以......低價線材的廠家好厲害啊......!!

林一旭
2015-10-23 10:47:05

好漂亮~~


原文網址 陳曉澔
2015-10-23 09:23:47

嘿嘿.....找到 200度左右可以製作的pc原料了
我們200度,3D列印應該220-230度左右可以用
我想應該多很多列印機可以使用了吧....
先與原料商交涉一下問問....
以“理論“上來講......我想應該可以吧
PC線材製作其實與ABS幾乎一樣
不過原料特性強度、韌性、黏性等都更強
理論上會比ABS好印
不過因為冷卻速度比ABS更快
所以蹺曲率應該更高
......................講那麼多,先買到料再說吧....!!!

許育財
2015-10-23 09:24:43

期待

陳曉澔
2015-10-23 09:24:52

堵噴頭就難清了....


原文網址 曾荐宏
2015-10-22 20:09:39

感謝明燿資訊提供線材試印~

由於有太多高手分享線材的試用心得

那我就以一個單純的平民消費者來報告試用心得^^

1.比較過之前在網路上買的三家線材

在捲線上,和卡料與否的程度,你們的大勝

我目前沒有遇到卡料的問題,線捲的也很整齊!!

2.質地方面,成品(190度)印出來感覺蠻透亮的,

也蠻堅韌(有彈性?),這是比較不同家線材,印brim的心得

附上參數:層高0.4mm,溫度190度,速度30,薄殼厚度0.8mm


原文網址 陳曉澔
2015-10-20 21:20:49

其實調完其它色彩的線材
自己也覺的蠻漂亮的
不過都沒有實際列印測試
因為我們機台大什麼鳥東西都擠的出來
但不見的可以印就是了
這些線材主要來拍照用的
目的是要來設計網頁及製作紙盒等功能

照片這些線材不敢亂賣
是因為有些顏色的色粉色母與pla並不合
列印時會堵料或脆斷等問題
比如說照片中較深的藍色一印就堵
有些色母還會造成線材坑坑洞洞的
照片中的黑色就是只是照片看不太出來
所以都不是可以隨便做便隨便賣的
很多人可能都是這樣想的

配方的的好壞
有很大的差別 甚至會整個pla做出來不像pla
之前還試過加了以後pla料竟然 160度就可以印了
雖可列印但印的效果不好有破碎的狀況

今天無聊上了一下淘寶網看了一下
最便宜單卷50幾人民幣折台幣才300多元
而且現在小型製線機好像也越來越多了
雖然還要一點時間才會成熟
未來也是會有影嚮的
雖然這線材販售或不販售並不影嚮公司營運
但也懷疑這個線材生意能繼續做嗎???

曾荐宏
2015-10-20 21:27:24

我覺得如果未來3d印表機的價錢和使用更普及的話,勢必對線材的需求一定會增加,便宜到誇張但會造成機器故障的線材,我想只要用過一次就會設為拒絕往來戶吧!!畢竟堵料或是花大量時間印出來的成品卻不能用,那真的是一種煎熬!!!!加上線材的費用也不是貴到哪邊去,是我的話,還是希望能有穩定且品質好的的線材供應~希望桂廠商能夠持續研發(最近還在印貴廠商的線材,禮拜六再把成品po上和大家分享~)

Charlie Ting
2015-10-20 21:32:04

個人版的製線機有個最大的問題就是成色,它終究只能用來省錢回收廢料。真的要輸出還是會用新料來印。
但是,多少會影響到市場。而且這個產業的門檻似乎不太高。

陳曉澔
2015-10-20 21:42:07

其實回收料要拿來輸出應該蠻難的吧....試過了....新料 75%回收料25%的線材會有斷斷續續的脆斷情況.....列印溫度也會下降一點....所以不太能用。若以 50%或100%的回收料來講....目前難以想像....因為就沒繼續試下去了!!....現在不良研發品都直接丟回收車了....3d列印太敏感了...完全不能加回收料。


原文網址 Charlie Ting
2015-10-19 22:13:55

[明燿透明PLA測試報告]

首先感謝明燿辛苦開發線料,還寄來給我作測試。

因為大家使用的線料經驗應該不少了,這篇就會比較集中在這款透明線料的特性部份。基本的PLA特色我就用比較普遍的描述來帶過。

簡單來說,這款線料的融點算正常,但線料融化後偏軟偏水,但冷卻後又頗硬,所以材料特性的變化快。也因為這樣的特性,所以回抽可以放心大膽抽。但是列印時的 Z-LIFT 不要省。其他部份我覺得跟一般PLA 差不多,都算是很駕馭的線材。

現在來說實測之後,這捲料比較特殊的地方,我倒不覺得算缺點,而是特性如此,看怎麼利用而己。

1、軟化後偏水
材料軟化後非常晶螢剔透,但是因為偏水,所以第一層的層高很重要。當層高很低,例如0.05 ~0.1mm時,第一層會很容易聽到躂躂的聲音,因為噴嘴離平面太近,料擠不出來。到第二層之後問題就會漸漸消失,第三四層基本上都順順的。
但是,當第一層層後0.2mm或以上時,因為太水了,所以當平板的高低差明顯時,高的那邊會順利跑,但到低的那邊就會爆漿,會明顯看到線變粗,有明顯的溢料。
所以,第一層的z值修正要捉準些,跑的速度也不宜太慢,快一點反而不明顯。

2、固定
我是用藍色膠帶,非常好固定,也很緊。brim 不用加厚加寬,直接上底印就可以了。這應該也跟軟化的料性有關。

3、透明感
其實我沒用過其他家的,就這款來說,從170~240度都可以,但要透明度高的話,建議220度以下。另外能不開風扇就不要開。

透明感 vs. 厚度部份,我試了 0.05, 0.1, 0.2, 0.4。原以為越厚會越透明,但實測後發現0.1~0.2mm 是最合適的。這基實跟噴嘴與列印面的邊界導角有關。噴嘴直徑0.4mm 厚度0.1~0.2mm 時,這個導角大概只有0.0xmm,而且因為層厚不大,噴嘴的溫度能融合更大的面積。
相反的,當層厚0.4mm 時,這個導角可能有將近0.1mm,而噴嘴再跑過上方時,因為料太多了,也無法適時傳熱。所以反而變不透明。
同時,若層厚0.05mm時,因為每一層的接合面密度太高,反而也覺得不是那麼透。(但若實心的話,有很可能相反。要看熱堆積的狀況)

這部份請看薄殻的筆盒就能看出溫度的變化。

4、表面光澤
這捲料有個很特別的地方就是它的表面會呈現一個特殊的金屬光澤感。非常有趣,也非常美麗。若是用來印一些雕塑藝術,會很不一樣。

5. 因為這捲料冷卻後很硬,硬到把平台都撞飛了。因此讓我炒了一次米粉,但當我看到時,我深深覺得這完全是冬粉。算是很有趣的經驗,也讓我見試到了它冷卻後的堅硬程度。

6. 跨橋?
這捲料其實也都可以,倒是如果層厚太薄,例如0.05mm,不開電扇的情況下會失敗。因為絲拉不出來。有開風扇來抽絲的話,基本上都可以。但若層厚夠,反而要注意風扇強度,因為拉出的絲偏軟,風太強會吹歪,風太弱會下垂。這捲大概會比一般PLA再多垂一到二個口徑的距離。

結論:

這捲料算是相當好駕馭,而且透明度相當高。對我個人來說,花最多心思去修正的關鍵在於軟硬的變化頗大。所以打底要印得精美,就必須在避免溢料之下放慢速度,這樣連底都會很透。但印上層的時候,只要厚度適中、溫度調好,不要撞到翹曲的地方就很SAFE 。至於為什麼不開風扇減繞翹曲,這就要看情況是不是嚴重到要刻意抑制,以及是否想提高透明度。

對了,因為這捲料偏軟,所以在薄殻處也會有受力拉扯的變形斜紋。因此在印可能需要支撐的地方時,溫度盡量不要太高,風扇也得適時吹。

以上,有想到人麼再補充。

陳曉澔
2015-10-19 22:30:07

真的非常感謝您精譬的解說.....我想很多玩家們看完都可以了解我們的料性了....感謝您。

鄭政浤
2015-10-19 22:34:33

好美喔!

李穆
2015-10-19 22:51:38

丁大做完試驗報告,我們都沒東西講了

林漢禎
2015-10-20 09:11:16

好專頁的文XD~

Charlie Ting
2015-10-20 14:32:06

這張比較知道究竟有多透,還有左下角的金屬光澤~~

Charlie Ting
2015-10-20 15:10:32

水透鏡


原文網址 周建璋
2015-10-19 15:12:24

出來混總要還的!! 該是交一下測試樣品了

先說一下我對送來的線材感想好了
打開紙盒時首先看到的是真空包裝已經沒效果了
這問題感覺很常遇到 我之前買的6捲PLA也是只有2捲還有效果
再量了一下直徑1.75~1.72之間 我很滿意這樣的誤差
因為我之前的6捲是跟大陸買的他們的誤差可大的哩
同一綑線材從1.75~1.65都量過 = ="
再來就是捲線了 這次的捲線很整齊鬆緊良好
線材可以很順的讓擠出機拉出
反觀我跟大陸買的線材捲線非常不整齊有時出線順有時緊緊的
有時緊到會拉動我的線材架你說扯不扯
這樣的差異性讓我對我們台灣生產的線材有很好的體驗

這次收到的是透明線材
我是第一次使用透明的線材 所以透明度上無從比較
不過印出的效果個人是滿意
柔軟性 可塑性 跟我用過的線材來比都不差

先說一下 第一張 相同成品的右邊是印失敗的
觀察之後調整系數才印成左邊的成品
並不是線材差 而只是打印的速度差異
我的機器是 i3 噴嘴是0.4mm 打印時溫度設定195
層高設0.2mm

陳曉澔
2015-10-19 16:15:22

非常的感謝您詳細的說明,真空的部份,往後還會再更改包材,這次問題,請見諒。


原文網址 陳曉澔
2015-10-16 15:43:39

試樣部份總算都處理完了
有申請試樣的朋友們
今日(10/16)試樣已用郵局寄出了
如果順利的話,應該明天(10/17)會收到
再晚一點,下週一也應該會收到吧
外箱醜醜的,很抱歉,還在想怎麼做
真空袋的部份,為了爾後方便使用
本公司未來量產會再訂製 “真空夾鏈袋“
以方便使用者保存

原料材質:PLA
線徑:1.75MM
線材重量:約300克
顏色:全透明

注意事項:
1.建議請使用內含鐵氟龍管喉管來列印。
2.使用溫度 195-200 為佳(依個人機台溫差調整)。
3.台灣為海島型氣候,使用後請放入 防潮箱 或 密封袋 (內部請投入防潮劑)。我們盒內有放一個夾鏈袋,勉強用一下。
4. 由於目前都是人工卷線,有些卷的醜,是新手卷的,有些是熟手卷的,不過基本上都一樣啦。

收到的朋友們
使用後有任何問題
請盡量反應給我們知道
我們再想辦法改進
再次感謝各位的支持

希望看到各位使用後所印製的產品
凡將印出的產品PO文出來
不管那個那個社團都可以
請讓我知道,我再寄送一卷黑金色的給您

然而.....不能印的....也請讓我知道什麼問題
我能調整的話,調整後也再送您一卷黑金色......

Charlie Ting
2015-10-16 15:52:23

有點忘了是幾克的,想說分配一下測試的比例,然後留一部份盡量印出一定尺寸的模型,這樣比較不會印到最後不夠。XD
感謝~

曾俊維
2015-10-16 16:08:20

YA~寄出了!明天來印,要印什麼呢?來印個中空的人像好了。

陳曉澔
2015-10-16 16:13:02

忘了寫...約300克...

陳曉澔
2015-10-16 16:17:07

可能有幾卷重量會差一點,請見諒,隨線設備還不夠齊全,這部份會隨著設備更新而進步,目前草創期,有的沒的欠很多,很多都還在換或改。請各位勉強一下。謝謝。

許育財
2015-10-16 16:26:30

感恩, 期待..

Eric Chen
2015-10-16 21:27:23

辛苦了~

陳曉澔
2015-10-17 00:34:47

謝謝各位支持。這個料有改質過,所以以透明感與光澤感來講應該有比目前市售的好一點點,我們這邊都是印這個花瓶(筆筒)來測試的......比較容易看出問題點。 其實每一個都是不同卷印出來的,為什麼印那麼多咧,主要是在於做色澤的微調整,當然這只是一小部份.......因為只要有客人來看到這個.......基本上我們就會把這當伴手禮送給客人.....哈哈,留那麼多沒用。

Paul Juang
2015-10-17 09:18:28

辛苦了~期待中

鄭東昇
2015-10-17 09:28:38

好快!!!已經收到了~~~測試完再來分享

Jay Chen
2015-10-17 11:04:43

謝謝..辛苦的製作..收到了..有空也來試印和分享..^^

Paul Juang
2015-10-17 11:44:02

收到了~試印後再分享了

曾俊維
2015-10-17 15:58:48

感謝,收到了,溫度呢?大家都設多少?

Clarence Lee
2015-10-17 16:28:44

收到

鍾名翔
2015-10-17 17:31:51

我也收到了~感謝 ?

柯紀維
2015-10-17 20:36:33

收到

Charlie Ting
2015-10-17 20:44:12

收到,列印測試中....

魯魯米
2015-10-17 21:39:37

+1

葉冠廷
2015-10-18 02:40:52

收到+1

林漢禎
2015-10-18 15:35:52

今天收到了!

林漢禎
2015-10-19 09:02:22

收到東西 可是機子被我拆了
等淘寶東西中 卻不能印
好想印⋯看的到卻玩不到新材料><

江榮泰
2015-10-19 12:15:55

收到+1 這兩天來印東西

Wei-Chun Chang
2015-10-19 18:09:36

收到,思考要印啥.....XD!

陳昶亦
2015-10-19 19:48:30

收到了 等機器整理一下再試印


原文網址 陳曉澔
2015-10-05 16:58:13

收到二包工研院寄來的
ABS 改質料
請我們這邊幫忙製成線材
嗯,再來玩玩看他們的料

曾荐宏
2015-10-05 19:49:18

事業越做越大喔~工研院都來囉 哈哈哈

陳曉澔
2015-10-05 20:02:25

沒有,原本就是他們的配合廠,


 

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