明燿 Monster 3DP Filament 造訪社團 » 冷卻

原文網址 陳曉澔
2018-09-03 00:38:59

【線材】
有時看到有人在別的社團拿線材做比較
不知該說是好事還壞事
討論上還是有點派系之分
各廠有各廠的擁護者
講話就越來越大聲
============================
其實討論的話ok的，不要想太多
沒有什麼好越來越大聲
各家的線材有各家的優勢
個人的喜好也都不同
我很少很少自個講自家的線多好多怎樣
因為我覺的好不好不是我說的算
而是要消費者說的算
所以我做線以來很少在為自個的線說好話吧
============================
製線過程中決不是大家想的把料倒下去
再經過擠出機擠出來就好了
料，通常純料進來
線材廠還必需找尋合適的色料
或是其它的添加劑
讓線材給消費考更好使用或有功能性
再來進入擠出機時
料會因為色料、添加劑等會影嚮料性
所以生產的溫度、速度等又會不大一樣
冷卻，我想也不多線廠有恒溫水冷裝置吧
所以水溫是依天氣、產線多少、時間而變
所以生產出的線材品質多少不同
但也都是各家線材廠苦心的結果
捲線也是一樣，各家的設備不同
所需照顧的方式也不同
出現的狀況也不同
我們這邊其實是“飾條“捲習慣了
所以才接著直接用手捲線
只是個陰錯陽差所產生的“手捲線“
雖然效果很好，但產能很小囉
============================
近期的彩家、蜘蛛家等都算很熱很紅的線材
蜘蛛家我很久以前就認識了
他們在線材部份的確努力了很久
也做出一個不同的市場
彩家更不用說，比我們還早進入這個市場
以前或許經人說了一些脆斷的問題
但說真的，以前的pla純料真的就是這樣
只是現今進步了，除了料進步了
製程進步了、各方面都進步了
彩家也提供了讓大家都可以玩3d列印的能力
這對市場是好事(對我們當然不好...XD)
但市場就是這樣吧
自個要的是什麼就用什麼料
市場上的選擇很多的
============================
我佩服蜘蛛家他們開發n年才上架
我也佩服彩家能以這個價錢售線
我們家也有我們家的優勢
我們這三家的導向也完全不同
其它製線廠的話
達泰、原塑等老廠
什麼料都有，你想的到的他們大概都有
麥麥家，就又是另一個市場
特殊的料，奇怪的料找他就是了
其它更多更多的單純pla市場
我就不多說了...........
大家越多選擇，這個市場就算越成熟了
所以討論可以、比較可以
你們更可以的是“選擇“
選擇你適用的就好了

Efun Lai
2018-09-03 00:40:14

嗯哼～

許阿瑋
2018-09-03 00:40:24

贊同，你的好大家看得見。

Wenta Hsu
2018-09-03 00:43:18

明耀家是我口袋名單之一啊，常想各取所需就好。

Eason Wen
2018-09-03 00:43:36

不用說你們是目前用過很棒的線材，有各式各樣選擇

Hawke ChienSheng Liu
2018-09-03 00:52:19

推最後一句話，忠懇：「選擇你適用的就好了。」

MingWei Cheng
2018-09-03 01:48:13

我白色只能買明曜，因為白...就極白...

搞烤漆的老是告訴我，白色是他們心中最痛苦的顏色....

張辰謙
2018-09-03 07:24:33

像我做prototype這種會一直修正的就是用彩家的料因為便宜也蠻穩定的但是要做美麗的藝術品就會使用明耀蜘蛛料因為他們的顏色穩定性甚麼的真的值得這個價格但用起來錢包很空就是了 > <

Kevin Chen
2018-09-03 12:43:12

對啊...做線真的沒那麼簡單OQ，光押出機加熱就幾段溫度可以設定了，轉速，前後模壓，冷卻水槽分段溫度，原料乾燥溫度與時間，引取速度...材料與添加劑的相容性，好印的不見得好做，好做的又不見得好印。產量又超低還會被工廠動輒每小時近噸的加工單位說：你們是在做實驗喔？

蔡鴻毅
2018-09-04 08:36:09

明燿線材~用過的都說讚。不認同滴，可以在底下留言吐槽我。 ? ? ?

原文網址 陳曉澔
2018-08-21 08:05:18

這是昨天試的abs大面積
在出乎意料之外的“底板彎曲“的狀況下
還算是有印完
這支abs溫度約200度上下可熔
但要讓層與層黏的好
不會層裂的話
是建議230~250
至於多少則是以不起泡泡為主
這城堡列印上用的是
ender3這台較便宜的機器
熱床用80度
底板用原廠的底板
不上膠直接印，很黏，不過太軟
所以本次的意外就出現了
溫度則全程都是 240度
全程把冷卻風扇關掉
回抽等參數都與pla相同

王智立
2018-08-21 09:05:57

Kevin Lan
2018-08-21 09:34:40

曉澔大可以試一下用Ender3印ABS之後用丙酮後製平滑, 如果可以順順印的話, 大概ABS線材的需求會增加.

丙酮後製方法可以看這個影片, 有個杯子跟廚房紙巾再隨便找個免洗筷折一段就能用了. 影片中有把杯子倒扣到一個淺盤上再加了水來保持氣密.
https://www.youtube.com/watch?v=6xFUNFG-UKE

Acen Chen
2018-08-21 09:50:33

其實快速方法就直接拿筆刷丙酮即可....＾＾

Wang Ming
2018-08-21 11:24:04

看來這台還很多要調整XD

吳水豚
2018-08-21 12:04:54

古有力拔山河，今有移動城堡

陳曉澔
2018-08-21 12:06:02

這個後處理當然是交給林老大了.....xd

陳曉澔
2018-08-21 12:06:34

霍爾的家......用ABS我不敢印....

吳水豚
2018-08-21 12:10:04

陳曉澔他會自己跑喔

Kevin Lan
2018-08-21 13:42:27

Acen Chen 我影片貼的那個方法的好處是可以看到平滑處理的程度才不會過頭. 影片裏有說要提早一點把杯子拿開, 因為拿開到丙酮揮發掉之前還是會繼續作用.

Acen Chen
2018-08-21 13:45:03

如果用筆刷～可以控制有些地方不要光滑～＾＾

原文網址 陳曉澔
2018-08-15 12:35:01

PETG透湖水綠
ABS 白色
一樣是聊聊天的試線
PETG基本上列印參數與PLA一樣
把溫度拉到 230左右就好了
但為求成功率高
就是把風扇關掉50%
打底上膠上厚一點而已
ABS 的話
我們家的ABS是無水製程
冷卻完全不進水
所以乾燥程度非常的好
當然自然久置還是會吸水
所以當然還是建議盡快使用完畢
PING EDU 列印
沒有封箱的機子
這隻的速度 35MM
溫度 240
底部上膠：白膠
還是有一點點翹，不過底有出來
上面隨便印就好了
大面積的話，還是要花點功夫就打底
不然還是會翹啦.......xd

Eason Wen
2018-08-15 13:14:26

棒

謝昆良
2018-08-16 01:11:52

降風扇和列印品質的關聯在哪煩請賜教

蘇恆誠
2018-08-16 01:27:00

明燿家的是目前台灣唯一驗證可以做 # 丙酮蒸蝕，表面光滑化的PETG線材。
國外這樣一卷料，售價是兩倍起跳啊!

原文網址 陳曉澔
2018-07-10 09:34:03

【功能性 - 線材】
其實我很早之前就講過
我不急著開發功能性的線材
所以開發外觀性的線材囉
因為當時的時間還沒到.......
不過大家或許可以注意一下
現在原料開始慢慢在往“功能性“發展了
因為外觀上沒什麼好變了....XD

有些廠會推高強度線材
其實我不太清楚何謂高強度
一般原料上我們會比較注意的是
高剛性或高韌性等
高剛性，單以pla純料就很厲害了
但越高剛性就越脆
所以pla純料就比較容易斷
高剛性不易變形
強度又好，主要也是非常的硬

高韌性咧，就相反了
韌性越高，就越軟了
韌性好的話，就帶點彈性
==============================
不過在3d列印這個功法上
上面這些都只能參考用
因為在 3d列印最重要的是
<<<層與層的接著性>>>
高強度的料在FDM功法上
再強也會因為層與層的黏著處裂開來
高韌性的料來講也是一樣有這類的問題
不過比高剛性好一點是帶點彈性
可以撐比較久

目前市售各種功能性線材
要買的話也切記不是線的問題
問題是您們怎麼印這種線材
因為3D列印的溫度、速度、冷卻
大大的影嚮到成品的結果
不是線材做不到這功能
是印的時候變數太多了.......................
==============================
另外一個重點....通常原料的
剛性、韌性等.........都是共存的.......
==============================
單講高韌性PLA，其實如照片中
我們炫光系列的料都是高韌性的
但遇到層與層黏不好........再強再韌
都是沒用的..........................xxxxxxDDDDDDD

James Lu
2018-07-10 09:39:38

哇! 什麼線可以這麼糾結......不會斷

橘子腦師
2018-07-10 12:19:48

很棒的線材知識，筆記下來

王智立
2018-07-10 12:21:57

你應該是算高剛性.....哈哈

Kevin Chen
2018-07-10 12:29:36

材料人表示認同

周炎生
2018-07-11 14:25:49

那層的黏性，如何加強，，

原文網址 哲廷葉
2018-05-03 17:25:48

交一下作業，拖太久了 @@

試用料 TPEE軟料

層高0.12
首層溫度：220，接下來都用215
無回抽、無熱床、無冷卻風扇、有塗膠。
列印速度：5～10 mm/s。

對於我的機器來說還算好印，失敗的原因都比較偏人為因素就不多說了，印的不算漂亮，但是我能接受這樣的成品，沒太多時間來研究參數，就暫時先這樣吧！

原文網址 陳曉澔
2018-03-22 16:40:06

【PETG & TPEE 軟料】
照片中 PETG 膚色
TPE黑色印四層厚

拿PETG試樣的朋友們，抱歉拖了點時間
因為蠻多人都有一起登記到兩種料
所以我就只好一起處理一起寄了
所以兩種料都統一明天寄出
應該下週一、二左右收到
反正硬的就是PETG，軟的就是 TPEE

{ PETG列印法 }
絕大部份的參數都與PLA一樣
不過初次使用建議如下：
(不需熱床)
1 直接塗抹口紅膠
2 列印速度20~30
3 溫度拉至 220~235度
4 冷卻風扇控制在 50%左右即可，若像CR系列
不能調整的話，就把溫度拉高一點。

{ TPEE }
參數部份一樣參考PLA
但回抽的部份把速度放為 20~30
回抽長度改為 2~4
(不需熱床)
1 口紅膠建議稀釋
2 進料輪要改(我提供照片，但改的方法看個人)
3 列印速度降至 10~15，或是10以下，越慢成功率越高
4 列印溫度則調為 210~225 成功率較高
5 冷卻風扇可全開啟
6 列印完成，建議用刀片從底板刮除

Cola Honda
2018-03-22 16:49:03

銀色頭巾是用什麼顏料上色的?

Chung Tu
2018-03-22 17:04:19

壓克力顏料嗎@@?

陳曉澔
2018-03-22 17:36:56

這個。。。金色、銀色。

蔡鴻毅
2018-03-22 18:05:15

妖壽讚欸~

橘子腦師
2018-03-24 14:43:30

原來有這個秘密武器，學起來

原文網址 陳曉澔
2018-02-02 23:16:01

相信嗎～同機器，同檔案，同參數。。。。。只是線材不同。。。。但都是我家的料，配方會影響線材層層黏性，冷卻速度，外觀質感，光澤或其他。。。。。等。調的好的機器列印可能感覺不大出線材的差異，但狀況較差的機器就會讓線材的差異放大了。。。。。

原文網址 Poni Zheng
2017-12-21 15:01:08

請教諸位大神...
kisslicer裡噴頭移開冷卻的選項在哪裡勾選?
1.6.2莫名有這功能...想取消卻找不到位置... 請教諸位大神...
kisslicer裡噴頭移開冷卻的選項在哪裡勾選?
1.6.2莫名有這功能...想取消卻找不到位置...

原文網址 江俊賢
2017-12-08 06:07:56

請教一下ABS翹邊的問題..第一次使用ABS列印，已上網查過很多資料，目前還沒印出一個能用的東西... ? 熱床90°,冷卻風扇關著

江俊賢
2017-12-08 06:08:40

有可能是線的問題嗎

黃隆樺
2017-12-08 06:33:16

列印溫度設多少，ABS至少要225度

江俊賢
2017-12-08 06:33:33

235

劉灝
2017-12-08 07:39:47

有用一個大箱子或其他東西把機器包起來印嗎？

陳震峰
2017-12-08 07:51:19

天氣冷很容易翹

陳曉澔
2017-12-08 08:07:36

目前來講，天氣冷也是一個問題，線材也是問題，不見得每家的線都可以用235的溫度列印，有些或許要拉到250~260度印。簡單以你現在這個狀況來講，我就建議你以 250度左右列印了。但如果250度會起泡泡聲，那就是線材沒辦法撐到這樣的溫度了。你就只能以環境升溫來幫助列印了(也就是上面講的用箱子把機器包起來印的意思一樣)

John Lee
2017-12-08 08:11:53

等一下
你現在還有出ABS嗎？
如果是庫存，應該受潮了吧！

陳曉澔
2017-12-08 08:12:39

John Lee ......這應該不是我的................?

賴國安
2017-12-08 08:16:31

只能放大絕-開暖氣 ?

Orcus Tseng
2017-12-08 08:19:13

印一個保溫罩…

趙珩宇
2017-12-08 08:24:47

噴頭回抽還有PID都要重新調整

陳明谷
2017-12-08 08:39:27

最近氣溫低
熱床只有影響前幾層不降溫
關風扇只能讓降溫別太快
真的室溫太低
就拉個暖爐放旁邊吧

陳冠銘
2017-12-08 08:46:27

你的噴嘴是用很尖的還是用前端有點平的?
同樣列印溫度印ABS
尖的比平的更容易裂開

張家綱
2017-12-08 08:49:55

這有差嗎?

Tzu-Hsien Chang
2017-12-08 08:54:35

我平常設定溫度
有熱場
熱床100、噴頭240
第一層慢，風扇全程off
沒有翹曲的問題
提供給你參考

程德馨
2017-12-08 08:56:35

請問：機器是？、料？、熱場如何處理？謝謝分享

陳冠銘
2017-12-08 08:57:04

我印是有差同隻管只差噴嘴
尖嘴那個成型比較好看但容易裂開
平的某些地方差一點但超穩不會裂

張家綱
2017-12-08 09:02:51

這個敘述，聽起來感覺很像是，平的噴嘴
印出來後，因為平的側邊會擠壓剛剛擠的料把ABS壓實??

張家綱
2017-12-08 09:05:42

有封箱罩住嗎!??

陳冠銘
2017-12-08 09:08:55

我覺得是因為平的噴嘴加熱時間會長一點
所以容易熱堆積　但相對的接合度會好一點

吳泰興
2017-12-08 09:56:13

我ABS目前印出來的全部都會層裂 ? ? ?

Tzu-Hsien Chang
2017-12-08 10:04:49

機器是Atom , 料我不清楚是哪家，朋友拿給我幫他印的，熱場風罩其實板子擋一擋不要過風就好

蘇炳文
2017-12-08 10:07:21

我印也是這樣，即使印好時外觀沒有裂只要稍微折一下一樣裂開，已經放棄了

吳泰興
2017-12-08 10:11:20

蘇炳文對呀～
超討厭的～
不過有人印很好耶～
真想問問到底怎麼印的～

昨天拿到一卷ASA
之前印過測試料還不錯用
不知道這卷ASA好不好用

蘇炳文
2017-12-08 10:14:41

後來有去買modex的ABS 和 ARB PRO，不過就暫時都還沒試印，不知道有沒有人用過?

吳泰興
2017-12-08 10:19:47

model 澔哥有給我ㄧ些測試料
我印也是ㄧ樣 ? ? ? ? ?
我都弄了個橘色四方水桶整台蓋起來了
還是ㄧ樣，ㄧ壓就層層碎裂

陳曉澔
2017-12-08 10:20:07

ABS要印的好，主要還是要封箱列印。保持環境溫度，列印溫度來講最好都超過 240以上，層與層才黏合的好。

吳泰興
2017-12-08 10:23:23

220°就炸翻了～
我也烘過線材了～
印出來整個壁面就是泡泡牆
目前只能198°印
這溫度，光想就是貼合不好的溫度
我好想240°列印呀～
? ? ? ? ?

吳泰興
2017-12-08 10:28:50

目前訂了這種加熱塊～
比較薄加熱較短
不知道能不能改善～

舒宗淇
2017-12-08 10:31:30

基本上這種箱体結構加上封箱，用那一家的ABS的料印都沒問題，熱床加環境保溫，基本上都可以印成功。

吳泰興
2017-12-08 11:01:26

哀～我只能蓋水桶
重點是還失敗～
? ? ? ? ? ?

舒宗淇
2017-12-08 11:09:04

熱場環境溫度主要是靠熱床的溫度來維持,我之前測試的溫度最好維持在50度以上..愈冷愈容易龜裂.所以蓋太大也很不好維持溫度..

Kevin Lan
2017-12-08 12:10:54

其實薄殼不太好印...有熱場也不見得不會裂。真的要印的話，PLA試印出來沒太大問題就去買低翹曲的ABS料來試看看？

蘇炳文
2017-12-08 12:14:51

吳泰興你這個銅合金的導熱應該更優與鋁合金吧，加熱棒如果可以轉90度好像會更好

舒宗淇
2017-12-08 12:18:58

薄殻也還好，比較難印的像長條型又肉厚不一的造型，有時就容易翹起。

蘇子敬
2017-12-08 12:22:03

我沒印過abs，不過我印尼龍時也會這樣，關鍵在於溫度，溫度不夠，就會層裂

蘇炳文
2017-12-08 12:37:54

這個經得起稍為用點力捏嗎?

舒宗淇
2017-12-08 12:38:19

可以..強度OK

蘇炳文
2017-12-08 12:46:29

那還好，我印的側邊厚度比你的厚還加肋條補強，即使沒翹也沒裂還是經不起用力捏:(

舒宗淇
2017-12-08 12:49:15

這個ABS溫度我都會拉高到240度來確保溶合強度，有時也會拉更高，只要沒翹起，強度會更好。
之前用UP機時溫度都是用270度列印作出來的ABS成品強度是很好的。

舒宗淇
2017-12-08 12:51:51

缺點是溫度拉高，列印會更容易失敗，所以箱体結構加封箱是必需要的，我CR-8也用ABS-PRO料印成功過，但只是勉強印出來的成品受限太多了，不如用機子來解決這問題。

Fu BaoQuan
2017-12-08 13:05:02

用固体胶

吳泰興
2017-12-08 14:18:48

這種加熱塊是仿UM2的
先試試看好不好用
後續再用銅塊攻牙來改

吳泰興
2017-12-08 14:21:30

我旁邊有放了塊20*20的熱板幫忙空間升溫耶

江俊賢
2017-12-08 16:20:40

話說我熱床加熱到100度要好久..這是正常的嗎

張家綱
2017-12-08 16:26:23

天氣冷或功率不高就加熱比較慢///

林水樹
2017-12-08 17:54:04

吳泰興叫你來幾卷我試試看~~~哈哈哈

吳泰興
2017-12-08 18:29:33

林水樹有就拿給你了～
手上ABS 剩不到半卷～
其他的都還給朋友了

江俊賢
2017-12-08 19:04:58

這樣應該可以了~~謝謝大家的回覆~~~

蘇子敬
2017-12-08 19:41:03

小心不要燒起來

江俊賢
2017-12-08 20:59:13

這樣會嗎 ? ?

蘇子敬
2017-12-08 22:09:23

200多度的高溫，又是紙箱，小心一點比較好

蘇家民
2017-12-08 22:37:05

噴嘴240度
環境溫度維持在40~45度左右比較不會翹

江俊賢
2017-12-08 22:38:12

Ok了，紙箱蓋著

江俊賢
2017-12-08 22:38:51

江俊賢
2017-12-08 22:38:59

搞定

江俊賢
2017-12-08 22:39:37

謝謝~~~~~

江俊賢
2017-12-08 22:39:45

哈哈，有點猛

江俊賢
2017-12-08 22:40:16

好像也可以，但我不想浪費線 ?

江俊賢
2017-12-08 22:40:48

回抽跟翹邊..呃

江俊賢
2017-12-08 22:41:08

箱子搞定，謝謝~

江俊賢
2017-12-08 22:41:47

尖的，...

江俊賢
2017-12-08 22:43:21

噢...95度上不去 ? 還會掉下來，呃...

江俊賢
2017-12-08 22:44:14

我印失敗的就是摺一下就斷..

江俊賢
2017-12-08 22:45:07

用箱子搞定，謝謝噢~~~~

江俊賢
2017-12-08 22:45:28

可以試試

陳曉澔
2017-12-08 22:46:42

我現在印的不會斷，但會翹~~~.。

陳曉澔
2017-12-08 22:47:16

江俊賢你印的很單純層與層沒有黏合好，溫度不夠高而已。但溫度高就又要注意翹了。

江俊賢
2017-12-08 22:49:13

? ABS真麻煩..以後還是買pla好 ? 好險只有買一捲，謝謝噢~~~

舒宗淇
2017-12-08 23:02:24

這樣蓋有好有壞..列印物件要保溫是沒錯,但主基板卻是要散熱,溫度過熱散熱不掉,容易造成失步問題.

吳泰興
2017-12-08 23:08:21

我朋友買了100捲～
我快暈了～
我還在想辦法要怎麼幫他
? ? ? ? ? ? ? ?

江俊賢
2017-12-08 23:15:44

100捲...好多

江俊賢
2017-12-08 23:16:07

對噢....

陳冠銘
2017-12-08 23:35:44

不用擔心啦我早試過這樣子你熱床開破百幾小時箱內溫度也不過四五十度

吳泰興
2017-12-08 23:40:24

那是他下單點錯～
他以為都ㄧ樣
印不出來扛了5捲來找我
才知道事情大條了

我前ㄧ陣子才ㄧ直在試ABS~
就是因為這100卷～

Acen Chen
2017-12-11 21:08:57

保溫罩去買個水族箱～然後挖個小洞～調節溫度且可以看到裡面～
重點是～別把基板燒掉了

原文網址 陳曉澔
2017-11-22 10:09:51

【冷卻問題】
最近與林老大研究冷卻問題
照片上有非常明顯的光澤性的層斷問題
正面的部份沒有
後面的部份很明顯
上面的皇冠有
下面也是比較沒有
帽子中間與女的皇冠切齊後
上半部有光澤性的斷層
下半部就還算看不到
所以簡單的推測就是因為
我cr8的風扇是吹正面單面吹
雖然風力蠻強的，但背面還是吹的不好
所以才會有這類狀況

但這類狀況在有顏色的料上面比較感覺不到
在透明、半透明的料時
就會感覺很明顯.............所以............
我cr8要來改風扇了....

蘇子敬
2017-11-22 10:48:59

期待你的改裝

Chen Zimook
2017-11-22 11:24:24

傲笑天地間黑白兩不分

鐘和記
2017-11-22 11:34:09

我也想改等陳大出手XD

王智立
2017-11-23 01:06:02

改這個，只是吵了一點。
https://www.thingiverse.com/thing:2606026

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