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明燿 Monster 3DP Filament 造訪社團 » 冷卻

原文網址 陳曉澔
2016-03-18 01:00:08

一般較常看到的線材(先寫這些就好)有問題的再留言提出吧。

PLA
初學者最常用的原料,黏度極高,不用熱床,低溫,好印。但線材易吸濕,易脆易斷。耐溫約 50-60左右開始變形。

ABS
較難列印,需熱床至少 70度左右,黏性普通,原料選擇性較多,所以溫度依各家推出的材料性質不同,溫度可由 205-250,當然溫度越高越黏,目前可能以工作室幫客戶打印“功能“件居多,一般玩家比較少人用,因為易蹺曲、難黏合,列印速度也是要放慢,耐溫在 80度左右。線材不脆不斷。

PETG
高透明的原料,黏度也極高,列印不用熱床,列印時除了溫度比PLA高以外,其它好印的特性幾乎都有,但韌性高強度強可以與ABS差不多,因此說它綜合了PLA/ABS兩種材料的特性也不為過。PLA玩完可以試著玩這個PETG,不難列印。耐溫也只有 60-70度上下。線材不脆不斷。

PC
高透明原料,黏度極高,但冷卻極快,列印不是熱床就好,可能要有“熱場“才會好印而且盡可能要 100度以上,但原料強度韌性超強、耐溫極高可達 130度左右,真的要拿來列印,噴頭溫度可能要上 260度左右才會好印,不建議初學者使用。線材不脆不斷。

TPE
TPE其實是一個塑膠彈性體的統稱,真的要細分又有TPO’ TPV’ TPU……..,還好幾個,沒背了,但可以統稱叫做TPE,所以一般人說軟料是TPE,但其實賣線材的人使用的到底是細分在那種下面也很難分囉。軟料列印目前我這初學者只知道要“慢“其它還真不知道啊。原始的原料因為種類很多,我手邊試過的原料就三、四種,最低溫的 130度即可列印但很難印,另外製線過程因溫度過低,不利我們轉換原料生產,因此不能採用,還有因彈性過強的原料,列印過程推料完全被彈力吸收,無法推料,因此也不能採用,再來是太過軟也不能使用,最後只剩一支工研院的測試料勉強使用。 不過這次做出來,能印的出來的人應該也不多,因為其實還是太軟。線材軟Q不斷,但易變形,進料磨擦力較大並且推力易被吸收而無法推料,另外也會因拉力問題造成線徑大大小小難以控制。

彭帟絃
2016-03-18 01:02:58

專業的好文,有精華區嗎?

王智立
2016-03-18 02:02:43

果然是專業的...

葉青州
2016-03-18 07:53:41

收藏

Neil Chou
2016-03-18 08:39:51

專業啊

Charlie Ting
2016-03-18 09:13:13

專業文要推!!

Roy Lo
2016-03-18 09:46:57

專業啊!

陳曉澔
2016-03-18 11:26:47

這不專業啦,專業要講到你們大家都聽不懂才叫專業。這叫白話唬爛文。

王智立
2016-03-18 11:57:35

專業的唬爛文.... (緊酸

Kevin Lan
2016-03-18 14:43:37

我對PC(就是polycarbonate對吧?)有興趣耶~需要「熱場」笑了~Atom沒有人研究封箱的嗎?D-Force已經有台灣廠商出封箱套件了。


原文網址 陳曉澔
2016-02-09 04:00:30

我也來學 ATOM 高手高手高高手 的 玩家 丁大神 寫心得報告

而我來寫一篇 “ 新手玩3D列印的入門心得 “

我陳小澔會做線,但真的完全不會玩3D列印
每次做線後一定是交給我們家林老大去試線
當然林老大玩好幾年的經驗才有辦法知道線的好壞
不過其實也不算準,因為林老大太厲害了
什麼爛線他都玩的出來,除非列印機不行

再來因為代工列印的工作比較多
林老大的工作量也變多了
線材的部份也在擴張
所以只好再進了
目前這台小機器,匠創的JCS i3
主要是以後要來前置作業“測線材“用的
一方面要測熔線的感覺一方面對顏色

為什麼買這台而不買別台,很單純的理由
因為老大說要叫我學著玩,做線怎麼可以不會印
先買小的,玩會再買大的......
再來更單純的理由“便宜“
玩壞再買一台就好了,不痛也不癢

林老大買了也組好更校正好才交給我手上
過年前交給我,我也趁著年假這幾天努力的玩了一下
目前老大就叫我使用 CURA 這套去重切檔案
軟體的部份我就不講解了,因為我還不是很懂
但講到塑膠的特性及熔的感覺我就很“專業“了

以下請“新手“參考 老手“看看“就好.....要打槍我也請手下留情

1 機器當然要事先校正過,才能印出好作品,校正真的很重要。

2 原料的認知,建議了解一樣原料後,列印成功率很高時,再去轉
換學另一支原料。
PLA 大家初期列印都用這個原料,這個原料的優點是它很“黏“,原
料的流動性普遍很好,所以這原料很簡單也很好印,但最大缺點他
很脆,所以“進料“的角度及扭曲程度就是一個放置線架的技術了。
不然它很容易靜置斷線,而列印溫度我個人使用任何原料來講都是
一樣“先從高溫慢慢“修正“至適當溫度,所以PLA來講我是以 200度
打底,打完我會降到約 195上再降到更低來封頂。(不過工作地點的
“氣溫“真的有影嚮,還必需考慮進來,像除夕很冷,我打底用到
205-208度)。
ABS 有點難,但其實只要抓一個重點“溫度“要夠高,因為ABS原料
本身黏性較不足,再加上冷卻速度較快,溫度夠高時,冷卻速度減
減慢才會黏的住,所以原料在列印時要噴頭溫度夠高加熱床溫度來
輔助,讓冷卻時間更慢一點,當你機器沒熱床時,就必需要有極高
的溫度來熔ABS料,但又會有鐵氟龍管耐熱不足的問題及高溫工作
翹曲上的問題,所以就是想辦法弄出“環境“上的適溫讓ABS在235度
上下可以運作就可以較為簡單列印了。目前無法講出詳細方式,來
告訴大家,是因為機台性能不足,暫時無法測試。以後再講,未來
PC及尼龍也都是一樣的道理,不過也要先製作出“好的線材“才可以。

3 熱床,小測了一下,目前這台小機器有熱床,但天氣很冷極限上升
溫度到 60度就完全上不去了,所以ABS不能印,會一直失敗,我
的因應方法,我加了兩盞黃光的一般40W燈泡對著熱床照,在很冷
的除夕夜,熱床溫度順利的上升到85度,因此ABS小試了一下有
印成功。但 85度溫度過高,其實我是以 75度的熱床來印小杯子的。
其實以PLA來講,我也建議開一下熱床“45度“會增加一點成功率,
沒熱床的朋友們,就建議這種冷天也跟我一樣加個兩盞燈來維持
環境上的適溫“

4 速度,目前我都是算慢慢印吧 PLA約80左右,ABS約 50左右,但
速度會牽連到層高冷卻的問題,層高小當然冷卻快、層高大則冷卻
慢,然而“風扇降溫“也是一個因素,這部份都是要以“調整“來因應
是一個組合式的搭配,所以不要想說同一種原料就用相同的參數去
印,真的有時還是要守著機台看一下微調一下。這部份很難講,有
問題留言發問吧。

5 打底,底層個人覺的很重要,黏著力在底層固定好主體時當然作品
不會晃動,我覺的這個層積式的列印方式,有點有刮平的感覺,所
以底不夠穩固的話,在“刮“這個動作就很容易錯位或主體移位,所
以打底溫度我會加高,底部上膠及貼膠帶這都是一定要的。我的底
層厚度也會加厚一點點,速度則慢很多來打底。請參考囉。

6 擠出量,目前玩的感覺,擠出量不知是機器的問題還是軟體切的問
題,100%的擠出量,我都覺的不夠,或許也有線材的問題吧,我
不是很了解原因,但我列印時PLA打底時用 120%,過程中都以108%
到 112% 去印。ABS則 130%去打底,列印則 115-118%去印,但
成品覺的稍高的感覺,但起碼杯子沒有破裂問題。這原因還待查,
希望可以透過各位一起試來找出原因,擠出量到底是那個部份影嚮
造成的。知道的話,要印出一個很漂亮的平面,個人覺的不難吧。

其實目前來講,剛睡醒,洗個澡,突然想說來寫個論文報告,寫到這邊反而都忘光了這幾天的想法,現在還真不知道要寫什麼,給各位問吧,突然腦袋一片空白........。

Charlie Ting
2016-02-09 04:58:48

這那招啦!
能作線、能上機、還能寫報告。自己一手包了~~
覺得沒立足點了.....Orz

是說本來我也覺得氣溫對PLA有差,但經歷下雪天之後,現在似乎也是正常印就好。如果冷空氣對流大,就是關風扇,再不行就把溫度拉高點,一次10度。現在基本上都200度通殺~

大概是被明燿和ATOM原廠料寵壞了,沒遇到什麼怪線材。連之前 iMaker 那支不好印的料也乖乖的。

陳曉澔
2016-02-09 05:01:08

總要學著神人才會進步嘛.......

陳曉澔
2016-02-09 05:01:37

而且從做線開始發現很多“神人“......

陳曉澔
2016-02-09 05:02:30

另外,眾多神人中,你寫的最詳細最有看頭......所以要學你囉....哈哈哈.

Charlie Ting
2016-02-09 05:05:25

10公分紫金喬巴,這支紫金的料性超讚。推測的原因包括:1.金粉比重略低,所以對料性的影響沒那麼大;2.原始PLA的料性極佳。
因此這支料在進料後流出的線材是絕無僅有的完美,連開機預熱後流出的料也是完美。

所謂完美,就是自然流出的線條粗細均勻、透亮、無氣泡、不會扭曲、到達適壓後又會自然停止。

這些現象證明了這支線材能精確確實的達成機器所執行的送料、回抽,不會拖泥帶水。這樣每個人的意志才能被徹底實現。作品也才會更完美真實。

Charlie Ting
2016-02-09 05:06:36

0.2mm 厚,10cm 高,20%填充,5圈(避免填充紋路),印了8小時整。

陳曉澔
2016-02-09 05:07:19

Charlie Ting 可能剛好天時地利人和吧.....我可沒自信每支料做成這樣....哈哈哈。而且它很“新鮮“....做不到一星期就送到你那了...。

陳曉澔
2016-02-09 05:08:05

對照起來,我的喬巴真是遜掉了....

陳曉澔
2016-02-09 05:09:30

突然想到,這支配方沒記下來.....XD.....

陳曉澔
2016-02-09 05:13:00

不過丁大神就是丁大神......猜的很準....原料基本上沒變啦....但金粉量降了一點,另外金粉的配方也與之前的黑金有點不一樣....拿掉了一些覺的有問題的東西....近來發現的...。

Charlie Ting
2016-02-09 05:13:33

陳曉澔 反而是螢光那支,超級黏。而且螢光粉顆料很明顯。比PLA加韌那支還不好印。但是螢光真的很亮~~

Charlie Ting
2016-02-09 05:14:44

陳曉澔 無招勝有招~~~OK的

Charlie Ting
2016-02-09 05:15:49

我下巴也印不好,所以只好火烤一下了

陳曉澔
2016-02-09 05:17:19

夜光....不是螢光....這沒辦法,因為比重過高的夜光粉,粉體會把塑膠的分子截斷,而讓原料變的更脆,為了讓線材能可以正常使用,不得意才會再加入其它不利的配方讓線材堪用,所以要不要推這個料還在爭札中。

陳曉澔
2016-02-09 05:17:55

Charlie Ting 紫金....沒有金的感覺....

Charlie Ting
2016-02-09 05:18:34

角度問題

陳曉澔
2016-02-09 05:18:51

夜光記得用LED的燈去照,吸光才快....也比較亮。

Charlie Ting
2016-02-09 05:19:34

那太慢了~~~我都用閃燈,全出力打。XD

陳曉澔
2016-02-09 05:20:18

月球完成了啊.....

Charlie Ting
2016-02-09 05:21:01

還沒。準備動手了~~剛把用途和玩法想清楚而已

陳曉澔
2016-02-09 05:21:37

Charlie Ting 期待神人的作品.....

陳曉澔
2016-02-09 05:23:37

你加油,我要睡回籠覺了....晚點要殺到嘉義去.....還是住在幾乎沒網路的地方.....哈哈哈。看不到各位留言,要留言問話....回台北再回好了....

Charlie Ting
2016-02-09 05:24:19

陳曉澔 一路平安

陳曉澔
2016-02-09 05:25:24

對了,這支夜光料其實印月球也不是很好,因為太透了,暗影會比較沒感覺,這點要注意。如果有個白底的白夜光,就會很像了.

陳曉澔
2016-02-09 05:25:36

早安加晚安....88

Charlie Ting
2016-02-09 05:41:11

陳曉澔 最好是有這麼多啦,我是要印大顆的月球的。

王智立
2016-02-09 08:53:59

太強了,澔哥這麼快就可以玩得這麼大件。

陳曉澔
2016-02-09 09:25:04

這是算強嗎?我們林老大隨便都比這大?

王智立
2016-02-09 09:32:15

MDF 3DPrint 包含了機械結構、電機控制、軟體數控、塑膠材料各個環節缺一不可。每個人的環境條件與過往的經驗都不同,遇到的問題也不儘相同。在網路發達的這個年代,看著眾人的經驗分享是一種快速學習的法方法。

愈多使用者分享經驗,愈快降低這個技術的學習曲線,也更能更快完善這個系統。

祝大家新年快樂!人人有功練,人人是大師.... ^_^

王智立
2016-02-09 09:34:43

王智立
2016-02-09 09:35:20

你爆料林老大的尺寸了....XD

陳曉澔
2016-02-09 09:37:46

嗯,你說的是,而且從開始就跟在高手旁看,看久了就偷學了。

陳曉澔
2016-02-09 09:42:05

虛,,,小聲點,,,林老大的那支25公分,而且是金色的哦,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,那支貓啦!

王智立
2016-02-09 09:52:06

可以跟在高手旁偷學是幸福的,只是看看高手的尺寸和自己的尺寸,半夜都會躲在棉被裡偷哭....XD

王智立
2016-02-09 09:53:37

這時候只能安慰自己,還好我們的是短小精....

陳曉澔
2016-02-09 14:20:43

那你要到丁大公司打工,,,,有麻豆又可偷學。。。。

Charlie Ting
2016-02-09 14:27:49

你誤會大了~~~來我公司打工都是要收錢的耶。

王智立
2016-02-09 16:49:21

要進丁大的公司真的是要收錢的,由其是男的要收更多....哈哈哈


原文網址 陳曉澔
2015-10-23 09:23:47

嘿嘿.....找到 200度左右可以製作的pc原料了
我們200度,3D列印應該220-230度左右可以用
我想應該多很多列印機可以使用了吧....
先與原料商交涉一下問問....
以“理論“上來講......我想應該可以吧
PC線材製作其實與ABS幾乎一樣
不過原料特性強度、韌性、黏性等都更強
理論上會比ABS好印
不過因為冷卻速度比ABS更快
所以蹺曲率應該更高
......................講那麼多,先買到料再說吧....!!!

許育財
2015-10-23 09:24:43

期待

陳曉澔
2015-10-23 09:24:52

堵噴頭就難清了....


原文網址 李穆
2015-10-19 22:33:01

傍晚剛拿到料,目前只做了兩個簡單測試件,針對透明度來測試。

圓形實心凸透鏡可以看出縱向通透能力大約10層,有趣的是鏡心部位(每一層的起始點)厚度25層還保持完全的透明。從這點推測材料冷卻同時受拉造成表面起霧降低了通透性,這還需要設計實驗來證明。

橫向通透部份,利用單圈0.4線寬圓柱測試,溫度及速度如圖示,目前測試最佳透明度落在170度 10mm/s左右的狀態,提高速度容易造成側向偏差使得通透性變差,因為我所在的地方濕氣較重,在180度開始就可以零星的觀察到材料起泡,190度則更明顯,200度則完全霧化。

陳曉澔
2015-10-19 22:36:18

哇.....你們都好專業啊.....原來高手那麼的多.....厲害厲害.....

李穆
2015-10-19 22:54:40

不敢當,小弟只是印兩個小東西而已....


原文網址 Charlie Ting
2015-10-19 22:13:55

[明燿透明PLA測試報告]

首先感謝明燿辛苦開發線料,還寄來給我作測試。

因為大家使用的線料經驗應該不少了,這篇就會比較集中在這款透明線料的特性部份。基本的PLA特色我就用比較普遍的描述來帶過。

簡單來說,這款線料的融點算正常,但線料融化後偏軟偏水,但冷卻後又頗硬,所以材料特性的變化快。也因為這樣的特性,所以回抽可以放心大膽抽。但是列印時的 Z-LIFT 不要省。其他部份我覺得跟一般PLA 差不多,都算是很駕馭的線材。

現在來說實測之後,這捲料比較特殊的地方,我倒不覺得算缺點,而是特性如此,看怎麼利用而己。

1、軟化後偏水
材料軟化後非常晶螢剔透,但是因為偏水,所以第一層的層高很重要。當層高很低,例如0.05 ~0.1mm時,第一層會很容易聽到躂躂的聲音,因為噴嘴離平面太近,料擠不出來。到第二層之後問題就會漸漸消失,第三四層基本上都順順的。
但是,當第一層層後0.2mm或以上時,因為太水了,所以當平板的高低差明顯時,高的那邊會順利跑,但到低的那邊就會爆漿,會明顯看到線變粗,有明顯的溢料。
所以,第一層的z值修正要捉準些,跑的速度也不宜太慢,快一點反而不明顯。

2、固定
我是用藍色膠帶,非常好固定,也很緊。brim 不用加厚加寬,直接上底印就可以了。這應該也跟軟化的料性有關。

3、透明感
其實我沒用過其他家的,就這款來說,從170~240度都可以,但要透明度高的話,建議220度以下。另外能不開風扇就不要開。

透明感 vs. 厚度部份,我試了 0.05, 0.1, 0.2, 0.4。原以為越厚會越透明,但實測後發現0.1~0.2mm 是最合適的。這基實跟噴嘴與列印面的邊界導角有關。噴嘴直徑0.4mm 厚度0.1~0.2mm 時,這個導角大概只有0.0xmm,而且因為層厚不大,噴嘴的溫度能融合更大的面積。
相反的,當層厚0.4mm 時,這個導角可能有將近0.1mm,而噴嘴再跑過上方時,因為料太多了,也無法適時傳熱。所以反而變不透明。
同時,若層厚0.05mm時,因為每一層的接合面密度太高,反而也覺得不是那麼透。(但若實心的話,有很可能相反。要看熱堆積的狀況)

這部份請看薄殻的筆盒就能看出溫度的變化。

4、表面光澤
這捲料有個很特別的地方就是它的表面會呈現一個特殊的金屬光澤感。非常有趣,也非常美麗。若是用來印一些雕塑藝術,會很不一樣。

5. 因為這捲料冷卻後很硬,硬到把平台都撞飛了。因此讓我炒了一次米粉,但當我看到時,我深深覺得這完全是冬粉。算是很有趣的經驗,也讓我見試到了它冷卻後的堅硬程度。

6. 跨橋?
這捲料其實也都可以,倒是如果層厚太薄,例如0.05mm,不開電扇的情況下會失敗。因為絲拉不出來。有開風扇來抽絲的話,基本上都可以。但若層厚夠,反而要注意風扇強度,因為拉出的絲偏軟,風太強會吹歪,風太弱會下垂。這捲大概會比一般PLA再多垂一到二個口徑的距離。

結論:

這捲料算是相當好駕馭,而且透明度相當高。對我個人來說,花最多心思去修正的關鍵在於軟硬的變化頗大。所以打底要印得精美,就必須在避免溢料之下放慢速度,這樣連底都會很透。但印上層的時候,只要厚度適中、溫度調好,不要撞到翹曲的地方就很SAFE 。至於為什麼不開風扇減繞翹曲,這就要看情況是不是嚴重到要刻意抑制,以及是否想提高透明度。

對了,因為這捲料偏軟,所以在薄殻處也會有受力拉扯的變形斜紋。因此在印可能需要支撐的地方時,溫度盡量不要太高,風扇也得適時吹。

以上,有想到人麼再補充。

陳曉澔
2015-10-19 22:30:07

真的非常感謝您精譬的解說.....我想很多玩家們看完都可以了解我們的料性了....感謝您。

鄭政浤
2015-10-19 22:34:33

好美喔!

李穆
2015-10-19 22:51:38

丁大做完試驗報告,我們都沒東西講了

林漢禎
2015-10-20 09:11:16

好專頁的文XD~

Charlie Ting
2015-10-20 14:32:06

這張比較知道究竟有多透,還有左下角的金屬光澤~~

Charlie Ting
2015-10-20 15:10:32

水透鏡


原文網址 陳曉澔
2015-09-22 12:47:59

押出線材,未過冷卻機,所以自然下垂。(pc料)

Jay Chen
2015-09-30 14:04:10

加熱塊旁的兩片L型電熱片上的電源螺絲..得小心..如可以..可以加個..陶瓷螺帽蓋....防止觸電...

陳曉澔
2015-09-30 14:11:29

謝謝,提醒,不過常常被我們弄破,所以後來都懶的弄了....哈哈哈。

Jay Chen
2015-09-30 14:33:32

如電熱片沒損壞...應不會去動到電源螺絲....怎會常弄破..@@

陳曉澔
2015-09-30 14:39:32

......這個嘛........這就要講到員工教育了.....

Jay Chen
2015-09-30 14:48:10

哈哈哈哈..了解........