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統計數據
原文網址 許阿瑋 2017-12-19 15:31:35
問問題:
1. 總覺得ATOM 2.0 進料方式不是很順?難道是我放錯嗎?因為是收二手很多東西不懂...想知道大家都是改到什麼地方?
2. 0.6口徑的噴嘴請問大家都是用怎樣的回抽參數?我用0.6的牽絲都牽到崩潰...
謝謝
黃君仁 2017-12-19 16:00:22
料架那根鋁擠....不是應該是平的嗎?
黃君仁 2017-12-19 16:01:11
Ping是放斜的,但是他在後面加了一個培林,讓料滾動比較順
黃君仁 2017-12-19 16:01:44
你回抽參數設多少?
陳冠銘 2017-12-19 16:03:04
Ping那個擠出機位置有設計過才放那樣斜 Atom這個擺法要放平的
許阿瑋 2017-12-19 16:16:37
但是放平的根本超難塞料,那個位置會卡到進料馬達的擠料位置 附上我回抽設定,PS.這不是ATOM的設定、噴嘴0.6mm
陳冠銘 2017-12-19 16:23:13
其實我覺得Atom那個擠出機位置來說 線軸中心點最好的位置是我圈起來那裡 線可以直線順順進擠出機 只是這樣裝就不好看了
陳曉澔 2017-12-19 16:31:24
我覺的溫度過低。。。。。
許阿瑋 2017-12-19 18:21:48
印出了如屎一般的東西,左邊1.5版回抽9 右邊1.6版設定如下
原文網址 陳冠銘 2017-12-11 16:49:06
這噴嘴Size我有沒有看錯...
陳曉澔 2017-12-11 16:50:54
...........................我不用開模了.....擠出機直接裝這個....xd
黃君仁 2017-12-11 17:29:16
這....這是拿來擠牙膏出來刷牙的吧.....
Kevin Chen 2017-12-11 20:16:30
......
Chen Zimook 2017-12-11 20:20:30
文爵 快裝來印看看
Bise Chen 2017-12-11 20:31:48
猛一看以為是螺絲…
吳泰興 2017-12-11 21:12:08
吳泰興 2017-12-11 21:12:41
噴水用的
同恩 2017-12-11 21:36:21
水泥列印房子
原文網址 楊慕文 2017-12-09 11:17:17
請問各位大大一些基礎問題~~ 1. PLA模型斷了~可以用丙酮去黏合嗎?還是有專門的黏合劑? 2. PLA模型髒了,可以泡水洗滌嗎? 3. 如圖,PLA列印時用的支撐材不是水溶性的,已經用工具拔除大部分,剩下的毛邊不知要如何清除,有專用的洗劑嗎? 且模型表面摸起來不平滑,要如何處理? ~~第一次玩,很多都不懂,還請大家賜教解惑~~感激...
姜信宏 2017-12-09 11:22:59
1 :我用三秒膠 2 :略過;你自己試過了嗎? 3 :我用可以打磨的PLA印,然後砂紙磨磨平;也有人用一般的PLA補土再磨平滑
Chen Scott 2017-12-09 11:24:18
我都用pla黏pla pla 用400號粗磨 補土後 再 800號細磨
許元鴻 2017-12-09 11:24:29
我也是用三秒膠 沙拉脫洗 砂紙+1
張芳碩 2017-12-09 11:28:42
三秒膠+1 可以用砂紙 銼刀 再懶一點我用電動打磨機 其實不貴一千有找
陳曉澔 2017-12-09 11:37:34
三秒膠我覺的黏合性稍差,我都改用ab膠,水洗ok,但通常印完會黑,通常都是噴頭上的焦糖流下來,所以水洗沒用。毛邊那些,沒有特別要做什麼後加工的工序的話,我是刀片割一割刮平而已。
楊慕文 2017-12-09 12:06:45
PLA有分可打磨&不可打磨喔?我這種好硬啊~我想應該是不可打磨的品種...唉
Wayne Wu 2017-12-09 13:29:24
賴打燒料補進去冷了再磨
楊慕文 2017-12-09 13:52:30
聽說光敏樹脂光固化列印的表面光滑不必打磨就是成品,是嗎?
Chen Scott 2017-12-09 13:53:10
是,但粉貴
姜信宏 2017-12-09 14:11:49
全台好像就兩家有 其中一家是這社團......白石、灰石
Kila-jd Liao 2017-12-09 22:18:09
丙酮冷蒸
吳泰興 2017-12-09 22:18:21
氯仿可以溶接~ 強度部分⋯是溶接 超強 氯仿管制品 很難買到~
吳泰興 2017-12-09 22:20:53
丙酮就別用了~ PLA 只要沾上丙酮 表面會生成白色粉末
楊慕文 2017-12-09 22:22:00
好像只適用ABS材質耶~
吳泰興 2017-12-09 22:23:29
丁酮可以試試~ 有試過~ 不過不是每一家的PLA 都能溶
チェン 幸せな 2017-12-10 13:46:26
較高成本,光速膠黏合兼補洞.
原文網址 陳震峰 2017-12-08 11:12:24
請問各位先進 我用白銀線材列印 速度30 網格填充 溫度180 熱床60
會有圖中的狀況 請問大概是什麼問題呢
文爵 2017-12-08 11:20:15
那條縫線?
陳冠銘 2017-12-08 11:29:42
正常現像 你要習慣 如果你有辦法把那條線變不見務必分享....
文爵 2017-12-08 11:46:42
這個變不見就是....眼不見為淨(X 我的變不見就是打磨,不然就是藏起來,圓柱體的,我沒辦法了。
陳曉澔 2017-12-08 12:18:51
切片軟體必要的換層點。
Andrew Lin 2017-12-08 12:27:18
學藝不精,我覺得印的還行啊...
黃昱縉 2017-12-08 12:27:19
把z seam改random 會變不明顯,效果要好就要試回抽參數了
陳震峰 2017-12-08 12:29:38
好的 感謝各位
陳曉澔 2017-12-08 12:29:50
其實印的很漂亮了....
陳冠銘 2017-12-08 12:30:59
或者你找Cura 2.x或更低版本試看看 3.x後我覺得縫線好像更明顯了 不知道是不是幻覺
Roy Lo 2017-12-08 13:36:33
外圈可以再慢一些 ~
原文網址 江俊賢 2017-12-08 06:07:56
請教一下ABS翹邊的問題..第一次使用ABS列印,已上網查過很多資料,目前還沒印出一個能用的東西... ? 熱床90°,冷卻風扇關著
江俊賢 2017-12-08 06:08:40
有可能是線的問題嗎
黃隆樺 2017-12-08 06:33:16
列印溫度設多少,ABS至少要225度
江俊賢 2017-12-08 06:33:33
235
劉灝 2017-12-08 07:39:47
有用一個大箱子或其他東西把機器包起來印嗎?
陳震峰 2017-12-08 07:51:19
天氣冷很容易翹
陳曉澔 2017-12-08 08:07:36
目前來講,天氣冷也是一個問題,線材也是問題,不見得每家的線都可以用235的溫度列印,有些或許要拉到250~260度印。簡單以你現在這個狀況來講,我就建議你以 250度左右列印了。但如果250度會起泡泡聲,那就是線材沒辦法撐到這樣的溫度了 。你就只能以環境升溫來幫助列印了(也就是上面講的用箱子把機器包起來印的意思一樣)
John Lee 2017-12-08 08:11:53
等一下 你現在還有出ABS嗎? 如果是庫存,應該受潮了吧!
陳曉澔 2017-12-08 08:12:39
John Lee ......這應該不是我的................?
賴國安 2017-12-08 08:16:31
只能放大絕-開暖氣 ?
Orcus Tseng 2017-12-08 08:19:13
印一個保溫罩…
趙珩宇 2017-12-08 08:24:47
噴頭回抽還有PID都要重新調整
陳明谷 2017-12-08 08:39:27
最近氣溫低 熱床只有影響前幾層不降溫 關風扇只能讓降溫別太快 真的室溫太低 就拉個暖爐放旁邊吧
陳冠銘 2017-12-08 08:46:27
你的噴嘴是用很尖的還是用前端有點平的? 同樣列印溫度印ABS 尖的比平的更容易裂開
張家綱 2017-12-08 08:49:55
這有差嗎?
Tzu-Hsien Chang 2017-12-08 08:54:35
我平常設定溫度 有熱場 熱床100、噴頭240 第一層慢, 風扇全程off 沒有翹曲的問題 提供給你參考
程德馨 2017-12-08 08:56:35
請問:機器是?、料?、熱場如何處理?謝謝分享
陳冠銘 2017-12-08 08:57:04
我印是有差 同隻管只差噴嘴 尖嘴那個成型比較好看但容易裂開 平的某些地方差一點但超穩不會裂
張家綱 2017-12-08 09:02:51
這個敘述,聽起來感覺很像是,平的噴嘴 印出來後,因為平的側邊會擠壓剛剛擠的料把ABS壓實??
張家綱 2017-12-08 09:05:42
有封箱罩住嗎!??
陳冠銘 2017-12-08 09:08:55
我覺得是因為平的噴嘴加熱時間會長一點 所以容易熱堆積 但相對的接合度會好一點
吳泰興 2017-12-08 09:56:13
我ABS目前印出來的全部都會層裂 ? ? ?
Tzu-Hsien Chang 2017-12-08 10:04:49
機器是Atom , 料我不清楚是哪家,朋友拿給我幫他印的,熱場風罩其實板子擋一擋 不要過風就好
蘇炳文 2017-12-08 10:07:21
我印也是這樣,即使印好時外觀沒有裂只要稍微折一下一樣裂開,已經放棄了
吳泰興 2017-12-08 10:11:20
蘇炳文 對呀~ 超討厭的~ 不過有人印很好耶~ 真想問問到底怎麼印的~ 昨天拿到一卷ASA 之前印過測試料還不錯用 不知道這卷ASA好不好用
蘇炳文 2017-12-08 10:14:41
後來有去買modex的ABS 和 ARB PRO,不過就暫時都還沒試印,不知道有沒有人用過?
吳泰興 2017-12-08 10:19:47
model 澔哥有給我ㄧ些測試料 我印也是ㄧ樣 ? ? ? ? ? 我都弄了個橘色四方水桶 整台蓋起來了 還是ㄧ樣 ,ㄧ壓就層層碎裂
陳曉澔 2017-12-08 10:20:07
ABS要印的好,主要還是要封箱列印。保持環境溫度,列印溫度來講最好都超過 240以上,層與層才黏合的好。
吳泰興 2017-12-08 10:23:23
220°就炸翻了~ 我也烘過線材了~ 印出來整個壁面就是泡泡牆 目前只能198°印 這溫度,光想就是貼合不好的溫度 我好想240°列印呀~ ? ? ? ? ?
吳泰興 2017-12-08 10:28:50
目前訂了這種加熱塊~ 比較薄 加熱較短 不知道能不能改善~
舒宗淇 2017-12-08 10:31:30
基本上這種箱体結構加上封箱,用那一家的ABS的料印都沒問題,熱床加環境保溫,基本上都可以印成功。
吳泰興 2017-12-08 11:01:26
哀~我只能蓋水桶 重點是還失敗~ ? ? ? ? ? ?
舒宗淇 2017-12-08 11:09:04
熱場環境溫度主要是靠熱床的溫度來維持,我之前測試的溫度最好維持在50度以上..愈冷愈容易龜裂.所以蓋太大也很不好維持溫度..
Kevin Lan 2017-12-08 12:10:54
其實薄殼不太好印...有熱場也不見得不會裂。真的要印的話,PLA試印出來沒太大問題就去買低翹曲的ABS料來試看看?
蘇炳文 2017-12-08 12:14:51
吳泰興 你這個銅合金的導熱應該更優與鋁合金吧,加熱棒如果可以轉90度好像會更好
舒宗淇 2017-12-08 12:18:58
薄殻也還好,比較難印的像長條型又肉厚不一的造型,有時就容易翹起。
蘇子敬 2017-12-08 12:22:03
我沒印過abs,不過我印尼龍時也會這樣,關鍵在於溫度,溫度不夠,就會層裂
蘇炳文 2017-12-08 12:37:54
這個經得起稍為用點力捏嗎?
舒宗淇 2017-12-08 12:38:19
可以..強度OK
蘇炳文 2017-12-08 12:46:29
那還好,我印的側邊厚度比你的厚還加肋條補強,即使沒翹也沒裂還是經不起用力捏:(
舒宗淇 2017-12-08 12:49:15
這個ABS溫度我都會拉高到240度來確保溶合強度,有時也會拉更高,只要沒翹起,強度會更好。 之前用UP機時溫度都是用270度列印作出來的ABS成品強度是很好的。
舒宗淇 2017-12-08 12:51:51
缺點是溫度拉高,列印會更容易失敗,所以箱体結構加封箱是必需要的,我CR-8也用ABS-PRO料印成功過,但只是勉強印出來的成品受限太多了,不如用機子來解決這問題。
Fu BaoQuan 2017-12-08 13:05:02
用固体胶
吳泰興 2017-12-08 14:18:48
這種加熱塊是仿UM2的 先試試看好不好用 後續再用銅塊攻牙來改
吳泰興 2017-12-08 14:21:30
我旁邊有放了塊20*20的熱板幫忙空間升溫耶
江俊賢 2017-12-08 16:20:40
話說我熱床加熱到100度要好久..這是正常的嗎
張家綱 2017-12-08 16:26:23
天氣冷或功率不高就加熱比較慢///
林水樹 2017-12-08 17:54:04
吳泰興 叫你來幾卷我試試看~~~哈哈哈
吳泰興 2017-12-08 18:29:33
林水樹 有就拿給你了~ 手上ABS 剩不到半卷~ 其他的都還給朋友了
江俊賢 2017-12-08 19:04:58
這樣應該可以了~~謝謝大家的回覆~~~
蘇子敬 2017-12-08 19:41:03
小心不要燒起來
江俊賢 2017-12-08 20:59:13
這樣會嗎 ? ?
蘇子敬 2017-12-08 22:09:23
200多度的高溫,又是紙箱,小心一點比較好
蘇家民 2017-12-08 22:37:05
噴嘴240度 環境溫度維持在40~45度左右比較不會翹
江俊賢 2017-12-08 22:38:12
Ok了,紙箱蓋著
江俊賢 2017-12-08 22:38:51
?
江俊賢 2017-12-08 22:38:59
搞定
江俊賢 2017-12-08 22:39:37
謝謝~~~~~
江俊賢 2017-12-08 22:39:45
哈哈,有點猛
江俊賢 2017-12-08 22:40:16
好像也可以,但我不想浪費線 ?
江俊賢 2017-12-08 22:40:48
回抽跟翹邊..呃
江俊賢 2017-12-08 22:41:08
箱子搞定,謝謝~
江俊賢 2017-12-08 22:41:47
尖的,...
江俊賢 2017-12-08 22:43:21
噢...95度上不去 ? 還會掉下來,呃...
江俊賢 2017-12-08 22:44:14
我印失敗的就是摺一下就斷..
江俊賢 2017-12-08 22:45:07
用箱子搞定,謝謝噢~~~~
江俊賢 2017-12-08 22:45:28
可以試試
陳曉澔 2017-12-08 22:46:42
我現在印的不會斷,但會翹~~~.。
陳曉澔 2017-12-08 22:47:16
江俊賢 你印的很單純層與層沒有黏合好,溫度不夠高而已。但溫度高就又要注意翹了。
江俊賢 2017-12-08 22:49:13
? ABS真麻煩..以後還是買pla好 ? 好險只有買一捲,謝謝噢~~~
舒宗淇 2017-12-08 23:02:24
這樣蓋有好有壞..列印物件要保溫是沒錯,但主基板卻是要散熱,溫度過熱散熱不掉,容易造成失步問題.
吳泰興 2017-12-08 23:08:21
我朋友買了100捲~ 我快暈了~ 我還在想辦法要怎麼幫他 ? ? ? ? ? ? ? ?
江俊賢 2017-12-08 23:15:44
100捲...好多
江俊賢 2017-12-08 23:16:07
對噢....
陳冠銘 2017-12-08 23:35:44
不用擔心啦 我早試過這樣子你熱床開破百幾小時箱內溫度也不過四五十度
吳泰興 2017-12-08 23:40:24
那是他下單點錯~ 他以為都ㄧ樣 印不出來扛了5捲來找我 才知道事情大條了 我前ㄧ陣子才ㄧ直在試ABS~ 就是因為這100卷~
Acen Chen 2017-12-11 21:08:57
保溫罩去買個水族箱~然後挖個小洞~調節溫度且可以看到裡面~ 重點是~別把基板燒掉了
原文網址 蘇子敬 2017-12-06 20:01:07
請問這邊有人自己加裝非原廠熱床在atom2.0嗎?
孫振擎 2017-12-06 20:36:34
有
孫振擎 2017-12-06 20:37:06
蘇子敬 2017-12-06 20:37:55
可以分享怎麼弄的嗎?
孫振擎 2017-12-06 20:39:21
蘇子敬 atom 官網fb討論有 搜尋土炮熱床
Moko Jenson Huang 2017-12-06 22:02:02
?♂️ ?♂️ ?♂️
李穆 2017-12-06 22:12:46
我前年底有分享過材料清單,爬爬看吧
黃俊傑 2017-12-06 22:50:17
推! 當年看著大大的文章 土炮了一個!!!
吳泰興 2017-12-06 23:58:39
這個嗎?
蕭傑仁 2017-12-07 00:48:51
當年小弟有幸得幾位高人指點 土炮了一個 抱持著取之社會也要回饋社會的心態 整理出來的小文章 供您參考 (現在回頭看當初的文章 當初真的是小嫩嫩啊~~) https://www.evernote.com/....../6331741287c2e94111253b......
蕭傑仁 2017-12-07 00:55:54
當初小嫩嫩時 想法都很簡單 現在回看 發現有些觀念需要修正 但懶得改了 反正他是可以運作的 但電壓如果可以選擇 請選24V的 12V的加熱太慢了.....
蘇子敬 2017-12-07 07:40:51
請問一下,熱床用12伏加熱,比噴頭加熱慢嗎?
蕭傑仁 2017-12-07 08:14:47
蘇子敬 認真的回答版本如下 噴頭的金屬塊很小一個 熱床要加熱的是玻璃面積又大 噴頭要的溫度約200 熱床溫度約50-100 這樣比時間很籠統 但我肯定 24V熱床加熱速度約比12V快一倍 隨便地回答版本如下 噴頭加熱220熱床50 12V我約要在噴頭達到溫度後在等3分鐘 我第二台用24V 噴頭和熱床幾乎同時達到溫度
李穆 2017-12-07 18:50:46
升溫速度太快的話,要注意溫差應力容易造成玻璃破損,而且玻璃材質的選擇也要挑一下
原文網址 William Lee 2017-12-04 12:04:14
請問大家對這隻分享會的範例檔案有興趣嗎?
James Lu 2017-12-04 12:05:35
黄信瑋 2017-12-04 12:07:49
先告訴我,它是什麼?…
Hsu Jensen 2017-12-04 13:45:16
Hsu Jensen 2017-12-04 13:45:47
吳泰興 2017-12-04 14:34:10
狗魚~河豚
William Lee 2017-12-04 15:29:01
上傳了
William Lee 2017-12-04 17:23:38
檔案放在明耀FB檔案區哦!
陳正福 2017-12-04 19:18:02
+1
Johnson Yeh 2017-12-04 19:54:16
超療癒。 +1
James Lu 2017-12-05 13:28:08
海狗Q
Orcus Tseng 2017-12-05 14:46:17
熊熊以為是Frog Fish
原文網址 Odinson Thor 2017-12-03 11:29:46
請問線軸重量,為什麼有的約280克,有的約300克呢?
林一旭 2017-12-03 11:30:57
乾燥劑??
Odinson Thor 2017-12-03 11:34:15
會問這個問題的原因,是每次快用完一卷時,都需要計算剩下的線材重量還可以印多少東西。 一開始不知道以為每個線軸都是280克,結果印到一半就沒線了,後來才發現原來有300克的。
林一旭 2017-12-03 11:36:16
可能也只能用300克去算~~因為線軸是買現成的~~
林一旭 2017-12-03 11:40:24
林一旭 2017-12-03 11:40:31
林一旭 2017-12-03 11:40:36
林一旭 2017-12-03 11:42:02
我所知道的~~我們製造時是用長度來計算重量~~所以都會多一些才對
Odinson Thor 2017-12-03 11:43:02
我從來不秤還沒用過的 XD,因為人工捲線應該沒辦法很準 ww
陳冠銘 2017-12-03 11:43:29
我手上的空軸重XD
Odinson Thor 2017-12-03 11:46:37
Odinson Thor 2017-12-03 11:46:42
陳冠銘 2017-12-03 11:47:15
這還真奇妙 塑膠射出誤差會這麼大嗎XD
吳水豚 2017-12-03 11:48:50
可能是一模多穴,每個進料壓力不同,密度就不同
陳冠銘 2017-12-03 11:49:05
密度的問題嗎?
陳曉澔 2017-12-03 13:20:40
我們人工捲線很準的,線軸就算有輕有重,我們以長度計算,並以每次捲了幾圈大約的位置時為滿捲,所以不管線太細太粗我們一樣會捲到那個位置左右,重量都不會差太多的。而且我們一律以線軸300克來算的,通常我們都是多蠻多重量在算的哦!
陳曉澔 2017-12-03 13:21:37
這種計算方式只有整齊捲線能處理的。
陳曉澔 2017-12-03 13:33:56
這是次料,不用想太多嘍~
陳冠銘 2017-12-03 13:34:55
翻譯:相信曉澔天尊的神眼
沈宗麟 2017-12-03 20:49:22
沒關係,以後請把線軸重量代號寫在線軸上即可。例如a:270-290,b 290-310g即可。
陳思克 2017-12-03 23:36:30
空軸量重量最準, 射出本身, 夏天冬天溫差生產的重量就差異不小, 不過差異不到 1%
陳曉澔 2017-12-03 23:42:15
線軸的重量差異原因,1 有可能次料本身所得的料原本來穩定度就不足,所以本身的質重量就有一點點差異 2 射出時因為原料本身的質重量、流動性、物性等因為次料所以射出時同等的壓力等,並不見得能灌飽射出模 3射出件本身的公差也是有存在的。所以重量不一樣。
陳冠銘 2017-12-03 23:49:31
總覺得往很奇怪的方向研究下去了...
陳曉澔 2017-12-03 23:51:47
我們捲線是以“長度“在計算,不管線軸大小等,我們以平均305碼(碼表)為單位捲成一捲,1碼的重量因大小因圓徑的差異(公差),平均重量落在 2.6~2.7克左右,所以若以理想值來講一卷重量大約在823克左右。但因會有線徑大小的公差在,所以我們除了看碼表的長度,也會看線圈捲到第幾層大約的長度在那(整齊捲線才看的出來大約),所以我們每一次收線時的位置都不會相差太多,如果有買比較多捲線的人可以看看,收線位置都差不多在那層的大約位置,只是多一些少一些而已。
陳曉澔 2017-12-03 23:53:57
除非有時因為捲來不急或是上廁所等事,捲線人員來不急剪斷換下一卷等狀況,有些捲會多比較多,但短少的狀況不至於。
原文網址 Tom Liao 2017-12-01 16:15:24
兩份參考資料不同描述,請問??
Chen Zimook 2017-12-01 16:16:15
..............這還得歪著頭看
陳冠銘 2017-12-01 16:31:11
所以想問的是什麼? 哪一個說法才是對的嗎?
俞威名 2017-12-01 16:33:36
打印速度 是擠頭移動的速度 擠出量則是上面的那一個不同的東西
吳水豚 2017-12-01 16:38:12
都對啊~~~~
王迎草凡 2017-12-01 16:45:34
我覺得應該是 單位時間內擠出的體積
王迎草凡 2017-12-01 16:46:02
那兩個有點籠統 下面那張講的是軟體設定吧? …… 查看更多
陳冠銘 2017-12-01 16:46:44
這個資料沒上下文不知道在講啥 上面邊那個說法前段算是比較貼近現實 …… 查看更多
Tom Liao 2017-12-01 16:47:51
基本認知好像是移動速度,因為改變參數,可以明顯受到;至於擠出量,我就不確定了。
Charlie Ting 2017-12-01 16:50:13
相對座標的概念
Moko Jenson Huang 2017-12-01 17:06:08
是否算單位時間擠出量的能力。((※))移動速度X口徑大小X擠出速度X層高。。。都有相互關係。。。
廖方暢 2017-12-01 17:06:09
這校稿的該打屁
陳曉澔 2017-12-01 17:18:34
好難懂.....................xd
林佑臻 2017-12-01 18:38:31
根本不重要的問題,除非你是要考試。
楊東昱 2017-12-02 06:13:29
上面的有錯 ,第一句應該是:擠出速度
原文網址 熱情 2017-11-30 06:03:46
請問有貨到付款的方式嗎? 線材的顏色哪裡挑? 感謝
YanTing Lin 2017-11-30 06:59:27
置頂連結貼文裡有表單可以填
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