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明燿 Monster 3DP Filament 造訪社團 » 求助訊息

原文網址 許阿瑋
2017-12-19 15:31:35

問問題:

1. 總覺得ATOM 2.0 進料方式不是很順?難道是我放錯嗎?因為是收二手很多東西不懂...想知道大家都是改到什麼地方?

2. 0.6口徑的噴嘴請問大家都是用怎樣的回抽參數?我用0.6的牽絲都牽到崩潰...

謝謝

黃君仁
2017-12-19 16:00:22

料架那根鋁擠....不是應該是平的嗎?

黃君仁
2017-12-19 16:01:11

Ping是放斜的,但是他在後面加了一個培林,讓料滾動比較順

黃君仁
2017-12-19 16:01:44

你回抽參數設多少?

陳冠銘
2017-12-19 16:03:04

Ping那個擠出機位置有設計過才放那樣斜

Atom這個擺法要放平的

許阿瑋
2017-12-19 16:16:37

但是放平的根本超難塞料,那個位置會卡到進料馬達的擠料位置

附上我回抽設定,PS.這不是ATOM的設定、噴嘴0.6mm

陳冠銘
2017-12-19 16:23:13

其實我覺得Atom那個擠出機位置來說 線軸中心點最好的位置是我圈起來那裡 線可以直線順順進擠出機
只是這樣裝就不好看了

陳曉澔
2017-12-19 16:31:24

我覺的溫度過低。。。。。

許阿瑋
2017-12-19 18:21:48

印出了如屎一般的東西,左邊1.5版回抽9
右邊1.6版設定如下


原文網址 陳冠銘
2017-12-11 16:49:06

這噴嘴Size我有沒有看錯...

陳曉澔
2017-12-11 16:50:54

...........................我不用開模了.....擠出機直接裝這個....xd

黃君仁
2017-12-11 17:29:16

這....這是拿來擠牙膏出來刷牙的吧.....

Kevin Chen
2017-12-11 20:16:30

......

Chen Zimook
2017-12-11 20:20:30

文爵 快裝來印看看

Bise Chen
2017-12-11 20:31:48

猛一看以為是螺絲…

吳泰興
2017-12-11 21:12:08

吳泰興
2017-12-11 21:12:41

噴水用的

同恩
2017-12-11 21:36:21

水泥列印房子


原文網址 楊慕文
2017-12-09 11:17:17

請問各位大大一些基礎問題~~
1. PLA模型斷了~可以用丙酮去黏合嗎?還是有專門的黏合劑?
2. PLA模型髒了,可以泡水洗滌嗎?
3. 如圖,PLA列印時用的支撐材不是水溶性的,已經用工具拔除大部分,剩下的毛邊不知要如何清除,有專用的洗劑嗎?
且模型表面摸起來不平滑,要如何處理?
~~第一次玩,很多都不懂,還請大家賜教解惑~~感激...

姜信宏
2017-12-09 11:22:59

1 :我用三秒膠
2 :略過;你自己試過了嗎?
3 :我用可以打磨的PLA印,然後砂紙磨磨平;也有人用一般的PLA補土再磨平滑

Chen Scott
2017-12-09 11:24:18

我都用pla黏pla
pla 用400號粗磨 補土後 再 800號細磨

許元鴻
2017-12-09 11:24:29

我也是用三秒膠 沙拉脫洗 砂紙+1

張芳碩
2017-12-09 11:28:42

三秒膠+1
可以用砂紙 銼刀
再懶一點我用電動打磨機
其實不貴一千有找

陳曉澔
2017-12-09 11:37:34

三秒膠我覺的黏合性稍差,我都改用ab膠,水洗ok,但通常印完會黑,通常都是噴頭上的焦糖流下來,所以水洗沒用。毛邊那些,沒有特別要做什麼後加工的工序的話,我是刀片割一割刮平而已。

楊慕文
2017-12-09 12:06:45

PLA有分可打磨&不可打磨喔?我這種好硬啊~我想應該是不可打磨的品種...唉

Wayne Wu
2017-12-09 13:29:24

賴打燒料補進去冷了再磨

楊慕文
2017-12-09 13:52:30

聽說光敏樹脂光固化列印的表面光滑不必打磨就是成品,是嗎?

Chen Scott
2017-12-09 13:53:10

是,但粉貴

姜信宏
2017-12-09 14:11:49

全台好像就兩家有
其中一家是這社團......白石、灰石

Kila-jd Liao
2017-12-09 22:18:09

丙酮冷蒸

吳泰興
2017-12-09 22:18:21

氯仿可以溶接~
強度部分⋯是溶接 超強
氯仿管制品 很難買到~

吳泰興
2017-12-09 22:20:53

丙酮就別用了~
PLA 只要沾上丙酮
表面會生成白色粉末

楊慕文
2017-12-09 22:22:00

好像只適用ABS材質耶~

吳泰興
2017-12-09 22:23:29

丁酮可以試試~
有試過~
不過不是每一家的PLA 都能溶

チェン 幸せな
2017-12-10 13:46:26

較高成本,光速膠黏合兼補洞.


原文網址 陳震峰
2017-12-08 11:12:24

請問各位先進
我用白銀線材列印
速度30 網格填充
溫度180 熱床60

會有圖中的狀況
請問大概是什麼問題呢

文爵
2017-12-08 11:20:15

那條縫線?

陳冠銘
2017-12-08 11:29:42

正常現像
你要習慣
如果你有辦法把那條線變不見務必分享....

文爵
2017-12-08 11:46:42

這個變不見就是....眼不見為淨(X
我的變不見就是打磨,不然就是藏起來,圓柱體的,我沒辦法了。

陳曉澔
2017-12-08 12:18:51

切片軟體必要的換層點。

Andrew Lin
2017-12-08 12:27:18

學藝不精,我覺得印的還行啊...

黃昱縉
2017-12-08 12:27:19

把z seam改random 會變不明顯,效果要好就要試回抽參數了

陳震峰
2017-12-08 12:29:38

好的 感謝各位

陳曉澔
2017-12-08 12:29:50

其實印的很漂亮了....

陳冠銘
2017-12-08 12:30:59

或者你找Cura 2.x或更低版本試看看
3.x後我覺得縫線好像更明顯了 不知道是不是幻覺

Roy Lo
2017-12-08 13:36:33

外圈可以再慢一些 ~


原文網址 江俊賢
2017-12-08 06:07:56

請教一下ABS翹邊的問題..第一次使用ABS列印,已上網查過很多資料,目前還沒印出一個能用的東西... ? 熱床90°,冷卻風扇關著

江俊賢
2017-12-08 06:08:40

有可能是線的問題嗎

黃隆樺
2017-12-08 06:33:16

列印溫度設多少,ABS至少要225度

江俊賢
2017-12-08 06:33:33

235

劉灝
2017-12-08 07:39:47

有用一個大箱子或其他東西把機器包起來印嗎?

陳震峰
2017-12-08 07:51:19

天氣冷很容易翹

陳曉澔
2017-12-08 08:07:36

目前來講,天氣冷也是一個問題,線材也是問題,不見得每家的線都可以用235的溫度列印,有些或許要拉到250~260度印。簡單以你現在這個狀況來講,我就建議你以 250度左右列印了。但如果250度會起泡泡聲,那就是線材沒辦法撐到這樣的溫度了 。你就只能以環境升溫來幫助列印了(也就是上面講的用箱子把機器包起來印的意思一樣)

John Lee
2017-12-08 08:11:53

等一下
你現在還有出ABS嗎?
如果是庫存,應該受潮了吧!

陳曉澔
2017-12-08 08:12:39

John Lee ......這應該不是我的................?

賴國安
2017-12-08 08:16:31

只能放大絕-開暖氣 ?

Orcus Tseng
2017-12-08 08:19:13

印一個保溫罩…

趙珩宇
2017-12-08 08:24:47

噴頭回抽還有PID都要重新調整

陳明谷
2017-12-08 08:39:27

最近氣溫低
熱床只有影響前幾層不降溫
關風扇只能讓降溫別太快
真的室溫太低
就拉個暖爐放旁邊吧

陳冠銘
2017-12-08 08:46:27

你的噴嘴是用很尖的還是用前端有點平的?
同樣列印溫度印ABS
尖的比平的更容易裂開

張家綱
2017-12-08 08:49:55

這有差嗎?

Tzu-Hsien Chang
2017-12-08 08:54:35

我平常設定溫度
有熱場
熱床100、噴頭240
第一層慢, 風扇全程off
沒有翹曲的問題
提供給你參考

程德馨
2017-12-08 08:56:35

請問:機器是?、料?、熱場如何處理?謝謝分享

陳冠銘
2017-12-08 08:57:04

我印是有差 同隻管只差噴嘴
尖嘴那個成型比較好看但容易裂開
平的某些地方差一點但超穩不會裂

張家綱
2017-12-08 09:02:51

這個敘述,聽起來感覺很像是,平的噴嘴
印出來後,因為平的側邊會擠壓剛剛擠的料把ABS壓實??

張家綱
2017-12-08 09:05:42

有封箱罩住嗎!??

陳冠銘
2017-12-08 09:08:55

我覺得是因為平的噴嘴加熱時間會長一點
所以容易熱堆積 但相對的接合度會好一點

吳泰興
2017-12-08 09:56:13

我ABS目前印出來的全部都會層裂 ? ? ?

Tzu-Hsien Chang
2017-12-08 10:04:49

機器是Atom , 料我不清楚是哪家,朋友拿給我幫他印的,熱場風罩其實板子擋一擋 不要過風就好

蘇炳文
2017-12-08 10:07:21

我印也是這樣,即使印好時外觀沒有裂只要稍微折一下一樣裂開,已經放棄了

吳泰興
2017-12-08 10:11:20

蘇炳文 對呀~
超討厭的~
不過有人印很好耶~
真想問問到底怎麼印的~

昨天拿到一卷ASA
之前印過測試料還不錯用
不知道這卷ASA好不好用

蘇炳文
2017-12-08 10:14:41

後來有去買modex的ABS 和 ARB PRO,不過就暫時都還沒試印,不知道有沒有人用過?

吳泰興
2017-12-08 10:19:47

model 澔哥有給我ㄧ些測試料
我印也是ㄧ樣 ? ? ? ? ?
我都弄了個橘色四方水桶 整台蓋起來了
還是ㄧ樣 ,ㄧ壓就層層碎裂

陳曉澔
2017-12-08 10:20:07

ABS要印的好,主要還是要封箱列印。保持環境溫度,列印溫度來講最好都超過 240以上,層與層才黏合的好。

吳泰興
2017-12-08 10:23:23

220°就炸翻了~
我也烘過線材了~
印出來整個壁面就是泡泡牆
目前只能198°印
這溫度,光想就是貼合不好的溫度
我好想240°列印呀~
? ? ? ? ?

吳泰興
2017-12-08 10:28:50

目前訂了這種加熱塊~
比較薄 加熱較短
不知道能不能改善~

舒宗淇
2017-12-08 10:31:30

基本上這種箱体結構加上封箱,用那一家的ABS的料印都沒問題,熱床加環境保溫,基本上都可以印成功。

吳泰興
2017-12-08 11:01:26

哀~我只能蓋水桶
重點是還失敗~
? ? ? ? ? ?

舒宗淇
2017-12-08 11:09:04

熱場環境溫度主要是靠熱床的溫度來維持,我之前測試的溫度最好維持在50度以上..愈冷愈容易龜裂.所以蓋太大也很不好維持溫度..

Kevin Lan
2017-12-08 12:10:54

其實薄殼不太好印...有熱場也不見得不會裂。真的要印的話,PLA試印出來沒太大問題就去買低翹曲的ABS料來試看看?

蘇炳文
2017-12-08 12:14:51

吳泰興 你這個銅合金的導熱應該更優與鋁合金吧,加熱棒如果可以轉90度好像會更好

舒宗淇
2017-12-08 12:18:58

薄殻也還好,比較難印的像長條型又肉厚不一的造型,有時就容易翹起。

蘇子敬
2017-12-08 12:22:03

我沒印過abs,不過我印尼龍時也會這樣,關鍵在於溫度,溫度不夠,就會層裂

蘇炳文
2017-12-08 12:37:54

這個經得起稍為用點力捏嗎?

舒宗淇
2017-12-08 12:38:19

可以..強度OK

蘇炳文
2017-12-08 12:46:29

那還好,我印的側邊厚度比你的厚還加肋條補強,即使沒翹也沒裂還是經不起用力捏:(

舒宗淇
2017-12-08 12:49:15

這個ABS溫度我都會拉高到240度來確保溶合強度,有時也會拉更高,只要沒翹起,強度會更好。
之前用UP機時溫度都是用270度列印作出來的ABS成品強度是很好的。

舒宗淇
2017-12-08 12:51:51

缺點是溫度拉高,列印會更容易失敗,所以箱体結構加封箱是必需要的,我CR-8也用ABS-PRO料印成功過,但只是勉強印出來的成品受限太多了,不如用機子來解決這問題。

Fu BaoQuan
2017-12-08 13:05:02

用固体胶

吳泰興
2017-12-08 14:18:48

這種加熱塊是仿UM2的
先試試看好不好用
後續再用銅塊攻牙來改

吳泰興
2017-12-08 14:21:30

我旁邊有放了塊20*20的熱板幫忙空間升溫耶

江俊賢
2017-12-08 16:20:40

話說我熱床加熱到100度要好久..這是正常的嗎

張家綱
2017-12-08 16:26:23

天氣冷或功率不高就加熱比較慢///

林水樹
2017-12-08 17:54:04

吳泰興 叫你來幾卷我試試看~~~哈哈哈

吳泰興
2017-12-08 18:29:33

林水樹 有就拿給你了~
手上ABS 剩不到半卷~
其他的都還給朋友了

江俊賢
2017-12-08 19:04:58

這樣應該可以了~~謝謝大家的回覆~~~

蘇子敬
2017-12-08 19:41:03

小心不要燒起來

江俊賢
2017-12-08 20:59:13

這樣會嗎 ? ?

蘇子敬
2017-12-08 22:09:23

200多度的高溫,又是紙箱,小心一點比較好

蘇家民
2017-12-08 22:37:05

噴嘴240度
環境溫度維持在40~45度左右比較不會翹

江俊賢
2017-12-08 22:38:12

Ok了,紙箱蓋著

江俊賢
2017-12-08 22:38:51

?

江俊賢
2017-12-08 22:38:59

搞定

江俊賢
2017-12-08 22:39:37

謝謝~~~~~

江俊賢
2017-12-08 22:39:45

哈哈,有點猛

江俊賢
2017-12-08 22:40:16

好像也可以,但我不想浪費線 ?

江俊賢
2017-12-08 22:40:48

回抽跟翹邊..呃

江俊賢
2017-12-08 22:41:08

箱子搞定,謝謝~

江俊賢
2017-12-08 22:41:47

尖的,...

江俊賢
2017-12-08 22:43:21

噢...95度上不去 ? 還會掉下來,呃...

江俊賢
2017-12-08 22:44:14

我印失敗的就是摺一下就斷..

江俊賢
2017-12-08 22:45:07

用箱子搞定,謝謝噢~~~~

江俊賢
2017-12-08 22:45:28

可以試試

陳曉澔
2017-12-08 22:46:42

我現在印的不會斷,但會翹~~~.。

陳曉澔
2017-12-08 22:47:16

江俊賢 你印的很單純層與層沒有黏合好,溫度不夠高而已。但溫度高就又要注意翹了。

江俊賢
2017-12-08 22:49:13

? ABS真麻煩..以後還是買pla好 ? 好險只有買一捲,謝謝噢~~~

舒宗淇
2017-12-08 23:02:24

這樣蓋有好有壞..列印物件要保溫是沒錯,但主基板卻是要散熱,溫度過熱散熱不掉,容易造成失步問題.

吳泰興
2017-12-08 23:08:21

我朋友買了100捲~
我快暈了~
我還在想辦法要怎麼幫他
? ? ? ? ? ? ? ?

江俊賢
2017-12-08 23:15:44

100捲...好多

江俊賢
2017-12-08 23:16:07

對噢....

陳冠銘
2017-12-08 23:35:44

不用擔心啦 我早試過這樣子你熱床開破百幾小時箱內溫度也不過四五十度

吳泰興
2017-12-08 23:40:24

那是他下單點錯~
他以為都ㄧ樣
印不出來扛了5捲來找我
才知道事情大條了

我前ㄧ陣子才ㄧ直在試ABS~
就是因為這100卷~

Acen Chen
2017-12-11 21:08:57

保溫罩去買個水族箱~然後挖個小洞~調節溫度且可以看到裡面~
重點是~別把基板燒掉了


原文網址 蘇子敬
2017-12-06 20:01:07

請問這邊有人自己加裝非原廠熱床在atom2.0嗎?

孫振擎
2017-12-06 20:36:34

孫振擎
2017-12-06 20:37:06

蘇子敬
2017-12-06 20:37:55

可以分享怎麼弄的嗎?

孫振擎
2017-12-06 20:39:21

蘇子敬 atom 官網fb討論有 搜尋土炮熱床

Moko Jenson Huang
2017-12-06 22:02:02

?‍♂️ ?‍♂️ ?‍♂️

李穆
2017-12-06 22:12:46

我前年底有分享過材料清單,爬爬看吧

黃俊傑
2017-12-06 22:50:17

推! 當年看著大大的文章 土炮了一個!!!

吳泰興
2017-12-06 23:58:39

這個嗎?

蕭傑仁
2017-12-07 00:48:51

當年小弟有幸得幾位高人指點 土炮了一個
抱持著取之社會也要回饋社會的心態
整理出來的小文章 供您參考
(現在回頭看當初的文章 當初真的是小嫩嫩啊~~)

https://www.evernote.com/....../6331741287c2e94111253b......

蕭傑仁
2017-12-07 00:55:54

當初小嫩嫩時
想法都很簡單
現在回看
發現有些觀念需要修正
但懶得改了 反正他是可以運作的
但電壓如果可以選擇 請選24V的
12V的加熱太慢了.....

蘇子敬
2017-12-07 07:40:51

請問一下,熱床用12伏加熱,比噴頭加熱慢嗎?

蕭傑仁
2017-12-07 08:14:47

蘇子敬 認真的回答版本如下

噴頭的金屬塊很小一個
熱床要加熱的是玻璃面積又大
噴頭要的溫度約200 熱床溫度約50-100
這樣比時間很籠統
但我肯定 24V熱床加熱速度約比12V快一倍

隨便地回答版本如下
噴頭加熱220熱床50
12V我約要在噴頭達到溫度後在等3分鐘

我第二台用24V 噴頭和熱床幾乎同時達到溫度

李穆
2017-12-07 18:50:46

升溫速度太快的話,要注意溫差應力容易造成玻璃破損,而且玻璃材質的選擇也要挑一下


原文網址 William Lee
2017-12-04 12:04:14

請問大家對這隻分享會的範例檔案有興趣嗎?

James Lu
2017-12-04 12:05:35

?

黄信瑋
2017-12-04 12:07:49

先告訴我,它是什麼?…

Hsu Jensen
2017-12-04 13:45:16

Hsu Jensen
2017-12-04 13:45:47

吳泰興
2017-12-04 14:34:10

狗魚~河豚

William Lee
2017-12-04 15:29:01

上傳了

William Lee
2017-12-04 17:23:38

檔案放在明耀FB檔案區哦!

陳正福
2017-12-04 19:18:02

+1

Johnson Yeh
2017-12-04 19:54:16

超療癒。
+1

James Lu
2017-12-05 13:28:08

海狗Q

Orcus Tseng
2017-12-05 14:46:17

熊熊以為是Frog Fish


原文網址 Odinson Thor
2017-12-03 11:29:46

請問線軸重量,為什麼有的約280克,有的約300克呢?

林一旭
2017-12-03 11:30:57

乾燥劑??

Odinson Thor
2017-12-03 11:34:15

會問這個問題的原因,是每次快用完一卷時,都需要計算剩下的線材重量還可以印多少東西。

一開始不知道以為每個線軸都是280克,結果印到一半就沒線了,後來才發現原來有300克的。

林一旭
2017-12-03 11:36:16

可能也只能用300克去算~~因為線軸是買現成的~~

林一旭
2017-12-03 11:40:24

林一旭
2017-12-03 11:40:31

林一旭
2017-12-03 11:40:36

林一旭
2017-12-03 11:42:02

我所知道的~~我們製造時是用長度來計算重量~~所以都會多一些才對

Odinson Thor
2017-12-03 11:43:02

我從來不秤還沒用過的 XD,因為人工捲線應該沒辦法很準 ww

陳冠銘
2017-12-03 11:43:29

我手上的空軸重XD

Odinson Thor
2017-12-03 11:46:37

Odinson Thor
2017-12-03 11:46:42

陳冠銘
2017-12-03 11:47:15

這還真奇妙 塑膠射出誤差會這麼大嗎XD

吳水豚
2017-12-03 11:48:50

可能是一模多穴,每個進料壓力不同,密度就不同

陳冠銘
2017-12-03 11:49:05

密度的問題嗎?

陳曉澔
2017-12-03 13:20:40

我們人工捲線很準的,線軸就算有輕有重,我們以長度計算,並以每次捲了幾圈大約的位置時為滿捲,所以不管線太細太粗我們一樣會捲到那個位置左右,重量都不會差太多的。而且我們一律以線軸300克來算的,通常我們都是多蠻多重量在算的哦!

陳曉澔
2017-12-03 13:21:37

這種計算方式只有整齊捲線能處理的。

陳曉澔
2017-12-03 13:33:56

這是次料,不用想太多嘍~

陳冠銘
2017-12-03 13:34:55

翻譯:相信曉澔天尊的神眼

沈宗麟
2017-12-03 20:49:22

沒關係,以後請把線軸重量代號寫在線軸上即可。例如a:270-290,b 290-310g即可。

陳思克
2017-12-03 23:36:30

空軸量重量最準, 射出本身, 夏天冬天溫差生產的重量就差異不小, 不過差異不到 1%

陳曉澔
2017-12-03 23:42:15

線軸的重量差異原因,1 有可能次料本身所得的料原本來穩定度就不足,所以本身的質重量就有一點點差異 2 射出時因為原料本身的質重量、流動性、物性等因為次料所以射出時同等的壓力等,並不見得能灌飽射出模 3射出件本身的公差也是有存在的。所以重量不一樣。

陳冠銘
2017-12-03 23:49:31

總覺得往很奇怪的方向研究下去了...

陳曉澔
2017-12-03 23:51:47

我們捲線是以“長度“在計算,不管線軸大小等,我們以平均305碼(碼表)為單位捲成一捲,1碼的重量因大小因圓徑的差異(公差),平均重量落在 2.6~2.7克左右,所以若以理想值來講一卷重量大約在823克左右。但因會有線徑大小的公差在,所以我們除了看碼表的長度,也會看線圈捲到第幾層大約的長度在那(整齊捲線才看的出來大約),所以我們每一次收線時的位置都不會相差太多,如果有買比較多捲線的人可以看看,收線位置都差不多在那層的大約位置,只是多一些少一些而已。

陳曉澔
2017-12-03 23:53:57

除非有時因為捲來不急或是上廁所等事,捲線人員來不急剪斷換下一卷等狀況,有些捲會多比較多,但短少的狀況不至於。


原文網址 Tom Liao
2017-12-01 16:15:24

兩份參考資料不同描述,請問??

Chen Zimook
2017-12-01 16:16:15

..............這還得歪著頭看

陳冠銘
2017-12-01 16:31:11

所以想問的是什麼?
哪一個說法才是對的嗎?

俞威名
2017-12-01 16:33:36

打印速度 是擠頭移動的速度 擠出量則是上面的那一個不同的東西

吳水豚
2017-12-01 16:38:12

都對啊~~~~

王迎草凡
2017-12-01 16:45:34

我覺得應該是
單位時間內擠出的體積

王迎草凡
2017-12-01 16:46:02

那兩個有點籠統

下面那張講的是軟體設定吧? …… 查看更多

陳冠銘
2017-12-01 16:46:44

這個資料沒上下文不知道在講啥

上面邊那個說法前段算是比較貼近現實 …… 查看更多

Tom Liao
2017-12-01 16:47:51

基本認知好像是移動速度,因為改變參數,可以明顯受到;至於擠出量,我就不確定了。

Charlie Ting
2017-12-01 16:50:13

相對座標的概念

Moko Jenson Huang
2017-12-01 17:06:08

是否算單位時間擠出量的能力。((※))移動速度X口徑大小X擠出速度X層高。。。都有相互關係。。。

廖方暢
2017-12-01 17:06:09

這校稿的該打屁

陳曉澔
2017-12-01 17:18:34

好難懂.....................xd

林佑臻
2017-12-01 18:38:31

根本不重要的問題,除非你是要考試。

楊東昱
2017-12-02 06:13:29

上面的有錯 ,第一句應該是:擠出速度


原文網址 熱情
2017-11-30 06:03:46

請問有貨到付款的方式嗎?
線材的顏色哪裡挑?
感謝

YanTing Lin
2017-11-30 06:59:27

置頂連結貼文裡有表單可以填


 

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