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Maker + T = Market 造訪社團 » 雷射

原文網址 Charlie Ting
2016-05-09 21:12:33

[風向球]

隨著 Maker 話題的沿燒,3dp 在社會上的能見度和接受度很高,但是目前主流都是放在 3d 列印和建模。然而,應該有很多應用是充滿想像空間的。

但是,市面上卻有很多 DIY 或定位不明的公司,產品的等級也良莠不齊。

我個人在思考一些想法,不知道大家會有什麼見解,覺得可以討論看看~~

但為了方便大家了解想法的發展,請大家留意以下重點:

1. 這不是要來生產 3dp 列表機,因為這市場夠飽合了,沒必要這樣玩。

2. 針對不同的主題應用,請獨立一個回覆串,並在開頭註明應用類型,後續討論的人,請跟著回覆串一起交流。若你有不同版本的想法,可以另開回覆串,然後註明應用類型 V2....V3.....以此類推。

3. 意見交流就是不去排他,如果有人想作就去作,我也不確定自己是否真的想把它落實,所以好的想法不用藏著。

OK,那我先提一些想法,例如:

1. 想法一:以 delta 機型作成投幣式的可麗餅販賣機,結合熱床、簡化介面、降低高度。其實一台花不少多少錢,但噱頭十足。

2. 想法二:以笛卡兒系統作成小型刻印機,現在刻印的機器都很大,但事實上根本用不了那麼大,一個名片大小就很夠用了,成本也很低。

3. 想法三:以雷射模組作成外掛,架在一些烤物上面,例如大鵰燒,然後上面可以寫字.....XD

4. 想法四:以 delta 機型作為蛋糕裝飾機,可以提供客製作造型。

5. 想法五:我覺得現在社會需要一個組織,是專門以開源的技術和資源,去整合出能具有新奇、前衛、有效率的合理價位設備,讓整個產業變得活絡,並且跟得上潮流。

林祐德
2016-05-09 21:43:48

re 想法一,是像之前的麵糊擠出機嗎 ?

Sampo Huang
2016-05-09 21:45:37

軟實力是突圍関鍵~搞硬體對岸太勵害了

Sampo Huang
2016-05-09 21:46:29

材料開發也需要創意

林祐德
2016-05-09 21:47:03

re 想法三,成型速度與換客率? 因為我沒用過雷射…

Sampo Huang
2016-05-09 21:48:24

三D刺青

Sampo Huang
2016-05-09 21:50:17

雷射美容三D自動化

Sampo Huang
2016-05-09 21:51:28

ps超強的解析度再精準除斑

Sampo Huang
2016-05-09 21:52:53

能玩的應該很多軟體互聯是關鍵

Robin Hsu
2016-05-09 22:54:46

我個人是有在想 怎麼搞一台 小型的 雕刻機(刻印機) 之類的 ~
不過, 我還先讓自己的收入穩定 才能有後續動作 XD

Sampo Huang
2016-05-09 22:57:46

3⃣ ️合一

Mickey Chuang
2016-05-10 09:22:40

百家爭嗚也意味著後面的屍橫遍野.
產品, 特別是創新產品, 在美國做過的統計, 成功率是 1/3000, 這是在一個創新思考課程中聽到的.
所以重點是, 能不能做些什麼來提高成功的機率? …… 查看更多

戴光宏
2016-05-10 09:58:30

我只希望能印巧克力...


原文網址 Charlie Ting
2016-05-08 19:59:50

[Maker Faire Taipei Day 2 分享]

因為看到太多東西,太興奮,也有很多想法想動,所以分享的部份就大致提一下。因為細節的部份要排行程去實驗,然後開始作後續的規劃,現在也不好講得明白。

今天的重大發現是日前在進行3D掃描時遇到的問題之一,光源不盡理想,效率不彰。

另外,在去年時,也曾經想要利用雷射光來作平台校正,這很有可能讓平台精度直接跳一個單位到 micro 等級。

而今天看到的,是個不相干的應用,光譜儀。

這東西剛才爬文了一下,已經有人作了,SciView。但這無所謂。因為,重點是擁有這樣的技術和知識,並且將它應用到有興趣的地方。

Ref. https://www.facebook.com/…/sciview%E6%89%8B%E6%A9%9F%E5%85%…

組成:狹縫、準直鏡、光柵、成像鏡。

狹縫,大概是 micro 等級,剛好可以用先前逛淘寶看到的微型步進馬達來處理,理想情況下,可作到小於一個 micro 於精度。

準直鏡、成像鏡,買就有了。

光柵,之前在弄 3D 掃瞄時有想找,但台灣不好買。今天剛好跟展覽攤位凹了一小片,足夠實驗了。也知道大概的價錢,其實也不算太貴。

所以,這個新的訊息突顯幾件事:

1. 可以作出更高精度、卻很便宜的光譜儀,這東西的用途很廣,幾乎是科學檢測的必備儀器。未來,像色料的顏色都可以很精準的量測,甚至能解決食安問題。

2. 光學系統的應用,這部份很有機會直接解決 3D 掃描的精度問題,直接挑戰工業用的百萬等級。(當然CCD、數學運算可能還是差很多,但至少具備對等的條件)

3. 光學系統的應用,很可能直接優化 3dp 校正水準,直接跨入 micro 等級。當然這當中會有一些精密模組的改造需求和機台程式的修正。但問題不大...

另外的收穫,看到一些更小型的無刷馬達,感覺上可以有更有趣的應用。舉例來說,現在的概念是馬達是移動的,但如果變成馬達是固定的,物件是可動的,那整個作法會大不同。

PS. 關於這個收穫,其實我很難表達它的重要性,因為不是每個人都把這些問題看得一樣重要。但是,在應用科學的發展歷程上,向來都是從傳統物理走向光學,再走向電磁波的量子物理領域。這是不同境界的發展,也是目前工業界對 3dp 或 maker 這部份不是那麼看重的原因之一,因為目前很多都還是傳統物理裡的 low-end skills。而這個關鍵技術的導入,有可能讓整個發展往前跨出一大步,進入全然不同的領域。

Roy Lo
2016-05-08 20:12:25

有趣,光譜儀...步進掃描式嗎?


原文網址 Charlie Ting
2016-05-07 23:25:34

[Maker Faire Taipei 一日遊]

今天趕場先跑了在南港的數控機械展,用30分鐘的時間逛完展,是我跑了幾年展場的技巧,其中只停留在三個地方,一個是北科大的攤位,他們展了一個超小型的鑽孔及放電加工機。
一個是3D systems 的攤位,了解了一下他們的彩色列印機。以及我這次接的活動客戶,德國館。

可能是假日,今天的人算是相當的少,通常一個攤位只有幾個人在逛,多的大概十幾位。而這些攤位,主要是整個供應鏈的各環節廠商,在比較大型的機台上講究的都是加工能力和精度。

會特別來看,主要是看定位。因為可以清楚知道對專業廠商來說,maker 這塊還是有太高的玩票性質,那麼落差多少,要往前跨多少才能開始有話語權,是一個指標。

然後,很快的趕去 Maker Faire。這裡很不同,一整個朝氣十足。小朋友、家長、廠商、創客,都很有活力,而且人數很多。重點是男女老幼都有。

這次看的重點大概有 IoT、機板、3dp、雷切、機器人這些,主要是看比重和發展方向。

例如機板主要針對不同的應用在發展,目前主要綁定在 IoT。

雷射部份,目前在集資的一位資深玩家在現場有展示,但先前已去了解過,所以沒特別花時間了。

機器人部份,大多著重在遙控作動,實務上的應用展示極少,這表示台灣在機器人這塊的起步有點慢,而且顯得有氣無力。目前在教育領域著墨很深的連老師沒參展(?)有些可惜。另外,從加工上來看,也可以發現台灣在加工的不便,造成很多應用的落差很大,形式很少。

3dp 這塊,可以說是百家爭鳴,但新意有限。以展出的比例來看,delta 跟笛卡兒系統大概一半一半。而在成果來看,目前 delta 機器的成果顯得略勝一籌,就作品和性價比來說,delta 大概領先 20~30%。而就功能的應用性來說,delta 目前的外掛模組數也多於笛卡兒系統。

另外值得一提的是看到一台新的 delta 機器,它的完成度大概是目前最高的,雖然價格要15萬一台。不過,從這台的設計來看,大致上可以看出未來 delta 機器的走向。(雙噴、照明、熱場、恆溫控制、更高精度、結構優化)

不過,我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。

因為從目前的應用來看,在加法部份的用法已經差不多玩透了,展示的成果類型及優劣也大致穩定,這表示未來的市場行銷會漸漸僵化,銷售就會鈍化。這時,能否有更多不同的模組外掛讓機器變得多樣化,就會是未來的決戰點。

想像一下,如果你買一台計算機,永遠只能作加法,跟一台計算機能作加減乘除開根號....,你會買那個?

所以,我個人對於那些把自己機器限縮在特定應用的業者,感到疑慮。而一旦外掛模組的市場開打,就會衍生下一個戰場,那是目前台灣業者普遍缺乏的部份,這一塊會是大機會,而它會跟 IoT 有些相關。希望在很快的時間裡就能開始動手了....

以上小小心得跟大家分享....

曾荐宏
2016-05-07 23:33:51

好棒喔!!!!好想去看 無奈母親節要回家過節 感謝分享!!

Bise Chen
2016-05-07 23:39:37

目前我所看的外掛就你先前分享過的來看。

可是我覺得DELTA這種機構,用來雷射這種不需要施力的作業是還好。

但要做 CNC 那方面的用途,可能實用性不太高,
因為就我個人粗略瞭解,CNC這方面要用到機構去施力,
DELTA先天設計上在這方面就顯得不是那麼強。

MoMo Yang
2016-05-07 23:43:20

15W一台, 是哪一台呀, 有圖嗎?

Bise Chen
2016-05-07 23:45:08

我猜是 ATOM 的大型機器..XD

李穆
2016-05-07 23:53:41

其實反而是小台Delta,列印空間15cm*15cm,0.01mm層厚

Robin Hsu
2016-05-07 23:54:14

嗯 我今天過去 剛好有看到 雙擠出頭的機器 還有 丁大的側影 @@~ (歪了 ~

MoMo Yang
2016-05-07 23:57:04

有圖嗎

李穆
2016-05-08 00:08:33

Charlie Ting 有照嗎?

Charlie Ting
2016-05-08 00:10:01

我沒耶,照在腦子裡.....XD

Charlie Ting
2016-05-08 00:21:09

那台15萬的機器特色:
1. 雙噴,噴頭採四層式設計,Y型管、喉管(強散熱)、加熱段(約一寸直徑黃銅,儲熱力應該不錯)、噴頭(0.2,0.4,0.8)。
2. 噴頭採近接開關校正
3. 噴頭內附4顆LED照明
4. 噴頭散熱風扇組成類似PING。
5. HUB 採球型軸承支撐,桿子直徑約6mm。
6. 進料馬達置於機台後方兩側上方,清潔維護會有點不便。
7. 支撐柱採反向設計,於X柱凹槽內設計LED燈條照明。
8. 滑軌固定於支撐柱外側,滑塊的固定定反向伸出。
9. 滑塊採光感應極限開關。
10. 皮帶採低階的固定方式,這部份可能不易維護。
11. 內建熱床
12. 採壓克力方型外罩設計,形成熱場。
13. 具備4組進排氣風扇,據說是用來控制熱場恆溫及氣體過濾用的。

缺點:
1. 作業尺寸過小
2. 價格高貴
3. HUB 綁定,擴充性極低。

Marlboro Lai
2016-05-08 00:38:11

不過,我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。
↑這句超有道理
如果不是純粹等人的圖來用的user,應該會希望自己手邊的機器可以更多功能,目前看過的除了利用噴嘴的列印、拿來寫字畫圖、組上電鑽、組上雷射...
目前正在自己做的就是掛上drag knife(這我找不到適當的翻譯,運作上是用拖的方式讓刀自己轉向)可以拿來做平面的外型切割,Youtube上可以看到有人拿來做紙盒輪廓切割,也可以用非尖的方式做摺痕劃線,我自己想要的應用則是可以拿來用在手機包膜的切割,買來的貼膜可以根據手機輪廓拆出來的型,用drag knife拖一拖,扒開離形紙就可以貼手機囉!

註:google找中文 拖刀 找到的是遊戲,應該也不能用拉刀來稱呼,畢竟拉刀是拿來拉槍管膛線或者key way用的

Charlie Ting
2016-05-08 00:41:23

割紙機,我有作過。

Charlie Ting
2016-05-08 00:43:37

封面圖的右邊第二顆就是割紙機的刀

Marlboro Lai
2016-05-08 00:44:54

您是用5mm的桿子去跑嗎?前面是不是還有刀頭沒裝上?

Charlie Ting
2016-05-08 00:48:45

Marlboro Lai 不是,我有買一台真正的割紙機,然後我把那台機器的刀頭拿出來,設計了一個夾具裝在 ATOM 上面,然後用 ATOM 去跑路徑割字,一樣可以用。
但有些技巧要留意,我當初的目的是先試效果,再看是不是能自己設計刀具。刀子效果要有,有幾個關鍵因素。

但之後,我就搞雷射了......XD

Charlie Ting
2016-05-08 00:49:37

那個刀子只要把刀頭的外殼轉一轉,刀子就會跑出來,可以用來調整刀刃的長度,割不同的東西。

Charlie Ting
2016-05-08 01:19:32

技術總會升級,一時的門檻不見得永遠跨不過去。

所以,其實我已經在準備 CNC 模組了,而且不擔心相關的問題。哈哈哈哈~~

Marlboro Lai
2016-05-08 01:43:23

了解了,割紙機/割字機 我搜尋了解過了,應該算是有專用的刀,當然也可以自己拿圓棒去磨...XD
目前看過幾款thingiverse上的設計,有使用美工刀片的或者筆刀刀片,差異只在刀片的夾持部份設計不同

關鍵因素我大概知道,在跑的時候,刀具會自行尋找阻力最小的方向去轉,理論上來說應該是刀尖阻力最小...

不過我目前還在想要怎麼做,手邊現有換日本軸承換下來得共製軸承,還有買了幾隻5mm圓棒,工具刀的刀片一大疊,應該也差不多可以著手畫圖了


原文網址 Charlie Ting
2016-05-07 19:37:51

[工業 4.0]

他大膽預言:「巨型工廠將慢慢瓦解」,「台灣適合的是小型產線」,因為「Everything becomes desktop」。回顧一下歷史,當電腦變成DT就走入了千家萬戶,現在不少3D列印機、雷射切割機也變成desktop(指小型家用的機種),連機器手臂也開始有desktop版,美國Maker圈有人展示小型的CNC,這些發展出來,代表你的生產線可以微型化、模組化、連接化,小型生產線將蓬勃而生,就很適合創客使用,這也是台灣的機會。

程天縱說得直白,台灣供應鏈不能永遠依靠供應鏈,未來產品跟高科技趨勢會改變供應鏈,能做的就是把握機會,首先,一定要思考下一個大產品(Next Big Product)是什麼,供應鏈要跟著佈局,台灣向來供應鏈有個陋習—只抓大放小,導致風險很高,大客戶一完蛋就死,心態必須改變,支持小創業,不能全押在服務最大客戶上。此外,供應鏈也要想辦法走向產品,比較可惜的是台灣缺少產品火車頭,如果有兩三個火車頭帶動,就不必只能跟著人家走。

戴光宏
2016-05-09 13:35:46

可是我不太相信會有黑色供應鏈 因為非洲的政治狀況不太平穩 而且貪腐嚴重


 

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