• 3D列印服務
  • #maker+t=market
  • COSPLAY 3D 建模
  • 1
  • 2
  • 3

Maker + T = Market 造訪社團 » CNC

原文網址 Charlie Ting
2016-11-27 10:19:50

[Next step]

10天過去了,雷切機台已經即將完成。

這次的組裝經驗很不一樣,令人收穫很多。主要的原因來自它並非出自一間公司,而是一個資深技客。這其實有很多缺點,但相反的,它點出很多可以進步的地方,以及值得學習的問題,反而讓人忽略它的不足。

主要的收穫在於,

1. 作為一個創客,你如何在各點之中摸索出可行路線。

這時你依靠的是什麼?網友?手冊?知識?還是導師?
當你依靠的東西越少,自主性就越高。

2. 資源

以這台雷切來說,主要核心除了結構之外,雷射管、光學系統、電源、功率控制、主板,以及軟體。

最後面兩項可能是使用是否簡便的最大關鍵,畢竟人家已經開發太久,功能也已經十分完整,而且已經軟硬體綁定了。若是要自己改,就得先選好主板、韌體和軟體的搭配。

3. 用途

工具是死的,人是活的。所以你想拿工具來作什麼才是關鍵。
有雷切,就有雷切的思考範圍;在 3DP 上裝雷射,就有在 3DP 上用雷射的用法。這就像是潛能開發的概念一樣。你多會一招,就多一招。而不是像現在的建構式數學,什麼東西都拆解成很笨的算法,這就像用 3dp 永遠用加法的概念在看一樣。所以,未來的 3dp 能否加減乘除,我覺得那是無庸置疑的。因為工業版的金屬雷射列印機就直接整合 CNC 在裡面了。

問題在於,這些模組能否 minimize 到合適的尺寸,能否 cost down 到可接受的費用,是否有夠好用的軟體。這其實都是市場需求,都是機會。它是不是沒用?我絕對不會這麼說。

下一步,我想可以著手把買了快二年的 CNC 組起來了。

等等來去工具機展找相關的資源!

陳品宏
2016-11-27 10:48:57

加油,我設計這台雷雕機的理念,目的就是在學習基礎上讓想學的人能入門,並非營利,只是在我分享這份技術同時,得到相等的回饋...

鄭鈞庭
2016-11-27 12:33:18

要去哪買?我也想學

周秉翰
2016-11-27 13:06:16

上面的鋁擠也是一樓大大販售的嗎?

洪維鴻
2016-12-23 01:13:19

剛剛查了一下淘寶合束鏡價差有點大⋯⋯⋯不曉得⋯⋯光形影響多少?!⋯⋯⋯

Charlie Ting 大大~這家鋁擠商有聯絡方式嗎?!想買點料讓雷雕機長高~


原文網址 Charlie Ting
2016-11-23 19:18:00

[TMTS]

最近因為工作關係,每天都跑台中工具機展,這次的展覽非常盛大,共用了四個場館。

前二天都在忙工作,準備明天正式來細細品味一下。

這二天下來,我覺得 3D 數位生產的概念漸漸不是那麼被輕視了,相反的是你得去證明自己有多少價值,能翻轉多少人的既定印象。

這場戰爭到現在,算是漸漸要開戰了。

而在這次的展覽中,我準備來研究一下 CNC 的可行性;以及思考目前手上這台雷射切割機可以有那些新的創新用法。

在會場上跟一個大公司的員工聊,她們一方面覺得這些科技好硬好無聊,一方面又對最新的趨勢感到不解,一昧擔心飯碗不保。

但是這就是時代潮流的轉變,你得在一次一次的展覽中去觀察那微妙的風向轉變,適時的調整自己的定位,站在有利的位置上。

就像前二次在國電展遇到 ATOM,第一次新奇,第二次已經很熟到沒什麼新鮮感,但下一次,我覺得會很不同。

至於會怎麼不同,這問題不光是 ATOM,每個人也得問問自己,你覺得未來會如何?而你是不是每天都為它在努力。

這是一個最美好的年代,但不會是一成不變的年代。


原文網址 Charlie Ting
2016-11-10 09:53:04

[旋轉平台]

為了在 ATOM 上面加裝一個轉台,所以去買了一個餐桌用的圓型軌道,然後設計一個支撐座用來固定它和熱床上的鋁板。

然後將 E1 的出料馬達改在右側的鋁擠處當成動力源。等零件都固定好後,再用 GT2 皮帶來帶動。

就能在 ATOM 上面加裝一個轉台了。

它可以拿來作什麼用?

1. 拍照
2. 3D建模(要件之一)
3. CNC的第四軸(轉台上改成固定夾頭)
其他還沒想到,因為其他模組還沒弄好。

另外,這個列印因為底部需要平整,連底部的凹槽也要平,這樣放固定夾扣時才會平,免得造成底座翹起。

所以這次列印一樣採用自印支撐的方式進行,也就是先把需要的支撐印好備用,然後開始印物件,到達一定層高時放慢速度,然後把支撐擺上去讓列印繼續。這樣的印法可以得到非常平整的支撐面,而且不用費事去拆去磨。

但這用法有一些限制,也要一些技巧。

曾俊維
2016-11-10 14:45:58

請問那個支撐的表面需要塗些什麼嗎?才能好拆開。


原文網址 Charlie Ting
2016-11-07 23:56:53

[ATOM+ ____]

今天這篇可能會不太討喜,甚至會得罪一些人,但是就事論事,發表個人見法而已,所以我不想管太多。

這一篇也不是 ATOM 2.5 Ex 的推薦文,因為在我的構想藍圖中至少還可以加入六項功能,那都不知道該算第幾代了。

但這點出一件事,就是為什麼我選擇 ATOM 而且力挺,原因在於在不久的未來會是什麼面貌。

‧有人說 delta 只是帥,結構沒 XYZ 好。

這點其實見仁見智,因為影響產品品質的因素很多;設計構想、用料、組裝、操作,....。我相信 XYZ 適合作較大強度的加工,但重點是人人都有需求嗎?

相反的,帥的這件事卻很有趣。在長期又片段的研發過程中我發現自己的一個劣根性,就是愛追求認同,簡單講就是討拍。那一點點的虛榮感往往是支持自己一試再試、熬夜測驗的動力之一。

所以帥重要嗎?我覺得蠻重要的。它幼稚嗎?其實有一點。但如果你買手機都會挑外型了,那為什麼 3dp 不會?這點人性其實人人都有。

‧delta 也不是只有 ATOM 啊,PING、D-force、Flux....

的確,他們都是 delta 機種,但是它們嚴重忽略了未來性,所以我近乎無視他們的存在。

以 PING 來說,它的定位比較偏工業用機種,所以它看起來是比較先進。不過這以它比 ATOM 晚上市的角度來看,它不這樣作大概也不用賣了,但它的致命傷就是規格綁太死。在這樣的規格之下,其他想自行改裝的部份都很難實現;而且因為它主打工業用戶,所以這批人幾乎不會分享的,等於沒有激發火花的可能性。

以 D-force 來說,我真的很少關注它,印象就是偏向玩家自己搞的品牌,該有的都有,但沒具體特色。然後因為玩家色彩重,所以其他玩家會選擇自己搞,而不是買它;而一般消費者也會不太敢買,因為保固和服務等等的問題。(但這都是我從外界感覺到的,不見得是事實)

以 FLUX 來說,這是一台有趣的機器,但可惜它不耐玩。就功能性來說,它是很強的;就 cost down 的功力來說,它也很厲害,但它最大的幾個缺點就是一、不耐玩,動不動就出狀況或故障;二、硬體綁太死,所以功能就這樣了,很難有什麼突破;三、軟體綁太死,什麼都得等官方,但官方被問題一拖累,所以全卡住了,大家只能等。

這些都是非常可惜的事!因為 3DP 作為一個快速打樣的設備,它該呈現的就是穩定的運作、良好的品質,讓你的所有構想可以快速驗證,加速整個研發流程,而不是買來找自己麻煩的。

而在穩定運作和良好品質之後,它應該還要帶給使用者更多的可能性,這包括整個設計、打樣、驗證的過程不一定只是 3DP,它還可以更多更多。

‧為什麼我這麼喜歡在 ATOM 上亂搞?

因為它除了是 Delta 的帥之外,它還大幅度的保留了 Open Build 的框架,而且它選擇讓玩家自己組,這等於是一場入學考。當你考進了這間學校,那麼就能跟很多同學教學相長、快速交流,這樣的成長最快。

或許有人會說,我買 3dp 是希望賺錢的!那當然沒有什麼不對。

但是,世界的潮流不是這樣的。現在就有越來越多的產品是跳脫傳統思維的作法,中間加了很多創意成份(你要說是文創也可以),這才是未來的生存之道。因為唯有加入創意成份的東西,它才有機會在現在的生產線中異軍突起,否則所有東西都很難比得過世界工廠的產量,而你也不會想去當個作業員。

所以,創意是絕對重要的因素!創意,有可能改變工法,有可能改變製程,而那可能就不是現在一心想賺錢的企業人士所能掌握的。所以,未來的社會很可能是有創意的人說了算,因為他的創意只要有足夠的人願意買單,他就有能力改變你的生產流程。那麼,你說未來是創意導向,還是技術導向?

‧delta 只是 3dp 嗎?

或許很多人這樣覺得,但我從來不這樣想。其實我也不在意 3dp,那不是我思考的點。我的想法很簡單,任何一個能快速實現腦中想法,能用最到位的方式執行的機器,就會是一個能提升競爭力的工具。所以 3dp 可以是任何東西,重點是它必須能夠變成各種東西。

所以 ATOM 的結構很重要。它的結構讓玩家可以自己裝上非常多的東西,而且不會衝突。這點對很多強調精密度的機器來說反而是致命傷,因為你只能是 3dp,很難成為其他。所以你買這樣的機器是拿來當工人用,而買 ATOM 卻是拿來圓夢。

‧ATOM 還能是什麼?

ATOM 的好用好改在我入手一個月就證明了,因為一個月就可以搞出一個雷雕系統,甚至還試了很多的東西。隨著熱床的加入,現在在我計劃中的模組至少有七八個,所以這就是我的 ATOM+ 計劃,它是 ATOM 的進化版,希望透過 ATOM+ 的符號意向,讓大家可以思考除了 3dp 還能有什麼,不再設限,並且能快速導入。

把一台機器從單一功能變成複合功能是對的嗎?我覺得是的。因為原本大家會買列印機、掃瞄機、傳真機的,但現在都直接買事務機了。

這就點出一個相同的消費邏輯,就是每個人很難說自己一定不需要什麼東西,尤其是取得這些功能所付出的代價不高時,你就會買。然後你會開始修正自己的行為模式,讓機器發揮效益,也讓自己的產值提升。

那麼,在 3DP 也是一樣的模式。今天的 3DP,加上雷雕、加上CNC、加上3D建模、加上攝影棚、加上.....。現在你會覺得那些又用不到,但以後你會想我可以拿它來作什麼。

而這些東西,我必須說它在 XYZ 的機台上幾乎作不到,而在其他 delta 機器上要嘛作不到(例如 FLUX、PING),不然就是沒有爽度(如 D-force),所以 ATOM 變成最佳的平台。

‧魚幫水,水幫魚

因為 ATOM 的穩定和帥氣,所以它得到很多市場的關注,這同時也讓 ATOM 的使用者作品更容易被注意,變成正循環。所以在可期待的未來中,由 ATOM 所產出的有趣東西會越來越多,而使用的工法也會越來越多元。

屆時,使用其他機台的人才會開始發現,為什麼我不能用其他方式來解這個問題,而必須受限於 3dp 的邏輯去看事情,這點就會是競爭力的消長關鍵。

‧路線選擇

在這圈子裡,很多人選擇了技術本位,但也有人選擇了設計本位。這事本來沒有什麼對錯,每個人都可以選擇對自己有利的切入點。

但是,如果站在時代的發展來看,我會比較關注設計本位。因為在商品市場裡永遠有人能把東西作好,但是不一定有人能找到不同的解法,而月受到普世認同。

那麼這就表示技術的被取代性很高,但是設計卻可能成為經典。這是不同的路線選擇,無關對錯。只是站在我的立場看,我不會過度依賴技術,因為那都是可以用方法論找出解法的東西,挑戰性不是很高。

相反的,設計的領域必須從人的角度出發,從潮流的變化找到未來的歸處,再用最省力的方式作出準備,然後享受這一切所帶來的美好。這會讓我覺得有趣,覺得爽!

最後,這篇只是我的個人見解,無關各家業者的政策或戰略。

對我來說,事情很簡單,就是挑一個最穩定、最好改、最沒限制、最容易實現想法的機器,然後爽爽玩~~~

沒有作不到的,只有想不到的。

陳曉澔
2016-11-08 00:05:17

大神說的是................但平民老百姓很多事想的到做不到...........因為很多後備資源或經濟狀況是不允許的..................像我那麼窮就買不起atom與其它配件.....XD

陳曉澔
2016-11-08 00:07:46

因為大神有豐富的人脈、學歷、知識..................再加上有一定的經濟能力................萬事具備下才能這樣玩...........我是平民......與其它眾多平民一樣...............................哈哈哈。我來亂的。

王榮達
2016-11-08 00:11:45

認同喔

James Lin
2016-11-08 00:52:45

我覺得這些機器兩年內又會被大洗牌一次 ~
所以這兩年一起發揮它的小宇宙吧 ~

許阿瑋
2016-11-09 09:16:00

我也認同他在過度中

Jacky Chen
2016-11-09 12:11:37

Jacky Chen
2016-11-09 12:12:08

這篇可以分享嗎?


原文網址 Charlie Ting
2016-06-09 01:07:09

[一年]

來小小回顧一下好了~~~~

今年國電展結束了,這讓我想起去年國電展時,我在 Cool Master 的展區向 Lawrence 催問機器何時會出貨,當時誰也不認識誰,也不知道以後會如何....

過沒多久,收到機器了,然後我在 2015/7/5 加入 ATOM 3D Printer Group,開始了一連串的試驗和創作過程。包括比較完整的模組──雷射模組,和有點實驗性質的雕刻模組、筆刀模組、校正模組。

現在正在進行的是改以無刷馬達為核心的全新雕刻模組,希望能達到像雷射模組一樣的達成率。

另外,目前計劃把 ATOM 2.0 的噴頭改水冷式,並且改為多色輸出模式,預計可以多達4~5色。但是不要問我圖要怎麼切,因為我也不知道。

一年,可以作很多事,可以有很多變化~~~

所以,我相信往後的一年裡,在列印的這件事情上面,會花的時間和心思不會太多。

但是,在 ATOM 和眾多機器(CNC、Laser、手臂)會花更多時間,也期待會有更多成果。

因為在這個領域上,只預計投入三年,第一年入門、第二年開發、第三年應用。然後,就要再去忙別的事業了~~~

這讓我想到之前看到的一篇「Arduino 無用論」(標題可能記錯了,找不到),作者的說法是這東西把太多事情簡化了,讓學生只會用,卻不知道自己在幹嘛。

關於這點,從 ATOM 所使用的 Marlin 來看,如果你願意花1~6個月的時間,好好的 trace 它的程式,搞懂它在寫什麼,那功力大概就提升一甲子了。

Arduino 真的不好用嗎?只是個簡單卻很貴的東西嗎?其實作者忽略了一件事,就是影響力。

而這影響力必須是從全世界的使用者中去粹取出來,而不是期待從學院裡被教出來。這突顯了什麼差別?就是自由。

要問 Arduino 創造了什麼?我會說它給了所有人創造影響力的自由。

舉例來說,如果你肯花1~6個月搞懂 Marlin,那麼你就能以 Marlin 為基礎去創造另一個機器,例如 CNC、機器人,而這個東西的水準和開發速度,絕對遠比用 8051 寫 C 或組合語言要來得快速。

這又讓我想到,在六七年前,那時 3DP 和創客還不流行前,我對 MCU 感到興趣。所以花了點時間去研究,但是很快的就沒玩了。

原因就是它跟 8051 走相同的概念,相同的開發模式,這讓人得花很多時間去學習和建構一個開發系統。

提起這些事情是想跟大家分享,在現今社會趨勢下,沒有人可以或者想賭太長久的事,所有事情的週期都被壓縮得很短,但又必須讓最多人買單、受益,這樣才能創造具經濟效益的價值。

因此,從 8051 → AVR → Arduino → 各種應用(3DP、CNC、Laser)....這一切都在讓人有更快更大的自由去突顯自己的影響力,改變人們的生活。

不論你是 3DP 玩家、Maker、設計師或工程師,在眾人眼前的絕對的自由、快速的實現機會、低廉的成本,這個時候若是不知道盡情的發揮創意,只是一昧的在意教條下的規矩,那就會錯失這最美好的年代。

一年,可以作很多事,可以有很多變化~~~

但所有的事情和變化,都在每天的努力中一點一滴累積。

期待能看到更多人、事、物的發展,讓每一年的回顧都讓人感到欣喜。

童化金
2016-06-09 01:17:48

請問噴頭改水冷的意義是什麼?空冷已經能達到需求了不是嗎?


原文網址 Charlie Ting
2016-05-30 19:26:29

[cosplay]

因為來不及了,今天只好拿出塵封的木工工具來作道具。

從中午開始到現在,已經完成 2/3 了。

這讓我發現,如果站在數位化、自動化、可重製性及最少人工的前提下,比較合適的作法應該是:

1. 大部主體,以桌上型 CNC 雕刻壓條的那種木板(什麼名字不是很清楚),它的材質跟巴爾沙木差不多,但便宜很多,重量只有稍重。

2. 結構複雜的部件,以 3DP 列印,再以螺絲組裝。

3. 細部修飾,以 CNC 或雷雕加工。

4. 關鍵特效,以模組化的電路搭配。

這樣的效益最大,速度最快。只靠加法,搞到天荒地老還是有缺點。

Victor Lin
2016-05-30 19:30:23

寶貴的經驗談,鎖某一種技能是無助於開發產品的

吳水豚
2016-05-30 19:34:11

那我要搞台cnc就是


原文網址 Charlie Ting
2016-05-30 03:38:35

[五月review]

明天開始,時間就沒現在這麼自由,得按著每個案子的節奏行動了~~

在這之前,或許該把這近二週的心情轉折作過沈澱,也把一些經驗作個記錄。

原本今年國電展是希望透過 3D 列印 cosplay 道具來加強宣傳的,一切似乎很順利。但一些變數卻悄悄的累積~~~

以前列印都是原汁原味的,並不會考慮上色,但 cosplay 的不同,一定要上色,所以能打磨的料吸引了我的注意。

但這支測試中的料,出乎意料之外的難搞,並且帶出了另一個潛伏一年的變數─進料輪。

一年內沒出過什麼大狀況,應該不會有人會動手檢查每個零組件的消耗狀態,更何況這狀況像溫水煮青蛙一樣的出現。

所以第一個星期,根本就是鬼打牆,出料越來越少,參數越來越大,雖然在接近 ABS 的溫度下一樣能印,而且也聞到 ABS 的味道,但具體的材質特性變化,沒人說得準。

等發現問題、換上新品後,整個情況大幅好轉,但卻也只維持了幾天。

原本的滑牙因為用了一年,很難說是什麼原因造成。

但第二次開始滑牙,卻只在四天之後,這恐怕就很明顯了。

原先預計的復刻計劃,因為開發中的線材和偏軟的進料輪雙重變數下,只完成 1/2。當初打算邊畫邊印的模式只維持了三天(狙擊鏡),之後就 GG 了。

如此一來,不免讓人反省這樣的作法真的可行嗎?整個環節斷在那裡?

1. 輕忽線材變數
對於測試中的線材來說是沒有必要評論的,令人反省的反而是為什麼需要把料搞這麼複雜?以這次的作品為例,都要上漆了,用什麼印其實沒差;列印品質不錯的情況下也不需要磨。

那麼這次的材料選擇真的是自找麻煩。相較於能低個二三十度的特性,能避免機件磨損可能更重要些。

2. 耗材生命週期
一年的 3DP 經驗中,似乎沒有特別看到有關進料輪的討論,也沒有相關材質的比較。只知道早期有些機台是用列印件,但現況如何,沒出事前也不會留意。

看到四天就能把進料輪磨出痕跡,心情是複雜的。因為,那這一年來可真是幸運,這麼久才發作。也在想,或許是大家對特殊材料的偏好,讓市面上的特殊配方很多。

就不知道 3DP 的業者是否有留意不同材料對機器的影響。

3. 快速建模
隨著工具的完善功能和熟悉度,是有機會達到快速建模的,卻也令人發現 FDM 的速度實在很慢。動輒數小時,甚至數十小時的輸出,一旦失敗,又是重新來過。這樣的時間成本是巨大的!

如果不考慮量產或後續應用的話,花時間在這上面就有很大疑慮了。

4. 快速成型
以這次的 LOL 道具來說,光狙擊鏡就花了近百小時,這讓我對於加法的效益有很大的疑問,雖然它的加工方法很獨特,但顯然不適用在這些情況。可惜下訂的雷射模組還沒到,否則會考慮改用雷切來作。

5. 工具的依賴性和多樣性
或許社團中都是以 3DP 玩家為主,自然而然會以加法思考,但這就像建構式數學一樣,在概念上可行,但實用價值不大。與其只用加法,不如把加減乘除都好好玩熟,那才是王道。

結論:

在發展上,這次波折讓人發現時間有限、舞台有限和發展分歧。以後時間應該花在模組開發和系統建構,少玩 3DP。

在工作上,依循作二休四的慣例,往後二個月得衝本業了。慶幸當初沒答應幫人家開發展覽用的套件,不然會操死。

在生態上,不是每天都有進展,那麼何妨換個風景,喝口閒茶,看看正咩,拍拍比基尼,過陣子再專心玩?

在臉書上,以後發文基本上只會在 Maker + T = Market,因為其他社團畢竟是作生意或客戶交流的平台,還是要尊重。

大家加油~~~先忙展覽了!

Odinson Thor
2016-05-30 06:10:01

列印速度確實是一個大問題....這讓我常常想再買一台來印,不過礙於空間和電力....

所以目前只敢接少少的親友單,另外打磨補土噴漆也是門大學問,簡直是要往模型製作的路子走了

Odinson Thor
2016-05-30 06:56:51

另外最近是不是都用40~60的速度印?

Charlie Ting
2016-05-30 06:59:28

基本60

Odinson Thor
2016-05-30 07:05:01

前幾個月我也是求快,認為增加溫度就可以上得去,但後來問題越來越多,溫度也越加越高,可是長時間印就很容易堵頭,因為溫度散不去,會慢慢累積往上延伸到喉管。

一堵頭就懷疑是不是進料系統不夠力,所以那時才會多買2顆擠料輪來備。

最後才認清,線材的融化速度有極限,融化速度跟不上進料速度時,會對整個進料系統的壓力很大,進料輪首當其衝,現在都把速度壓在20,什麼問題都沒了

Odinson Thor
2016-05-30 07:06:29

記得有次我PO噴頭的PTFE,大家都說怎麼這麼黑,那就是用高溫印的結果.....

Charlie Ting
2016-05-30 07:17:24

其實60在多數料都ok, 只有那暗夜黑會掛,而掛的原因是磨損,進壓下降。推測是成份中的耐磨料造成,這支料除非改配方或者我換鋼輪,不然不會再用了。

Charlie Ting
2016-05-30 07:19:36

剛入手時我都用240,三個月後也沒很黑。黑管原因目前我仍保留,比較想改喉管散熱。

Odinson Thor
2016-05-30 07:21:03

這麼說也是,黑管也有可能是用的PLA的問題

Charlie Ting
2016-05-30 07:23:13

這次的經驗之後,在想用什麼料真的很重要嗎?若以要上漆來說,便宜好印就好了。

Odinson Thor
2016-05-30 07:24:20

你得到了一個點,這陣子我已經採購了很多打磨噴漆補土的東西了......Orz

Charlie Ting
2016-05-30 07:38:50

Odinson Thor 現在除非是看細節的,不然我都不上補土跟打磨,直接上漆而已。

Charlie Ting
2016-05-30 08:15:02

在玩了一年,了解 3DP 的大多數狀況後,覺得更要仔細分析其中的成本和投資報酬率。要改掉玩的態度,直接改為商業模式,或整合到自己的工作當中。不然這會變成一種高度費時、回收有限、發展有限的低階技術。

Odinson Thor
2016-05-30 08:17:17

目前為止投報率是負的.....Orz

Johnson Peng
2016-05-30 09:12:04

以 1 分鐘 1 元來計算, 我印一個陀螺 30Hr 大約計價 1800元,,,,,夜 市買一個 100元,.....不過, 3DP 的獨特性, 是夜市比不上的,,,,,藝品店有時也比不上....

Odinson Thor
2016-05-30 09:16:00

問:3D列印跟一般材料製作,哪個成本會比較高?

答:3D列印。

問:3D列印和EVA泡棉哪一個重呢?

答:3D列印。

然後就沒下文了。

以上是實際發生的對話......

Charlie Ting
2016-05-30 09:20:25

所以理想情況是 3D 列印作模子,翻出 EVA 泡棉?

Odinson Thor
2016-05-30 09:30:16

大量製造時這樣會比較省成本,例如你想一次做20把雷神之槌,假設一把要20小時(小支的)的話,20把就要400小時,單台不眠不休列印需要16.6天。

翻模的話就快了,可能只需要三~四天(? 一翻二,二翻四,四翻八,八翻16,加上噴漆後製之類的可能一星期

問題是道具類的客製化製造,通常都是少量一兩支,除非你要翻起來屯著賣,但這樣就會有庫存空間和成本的問題

額外一提,翻模通常用矽膠或環氧、石膏之類,EVA是一整片去裁形狀,配合竹竿或鐵絲當骨架

Odinson Thor
2016-05-30 09:49:47

例如卡特蓮娜的不祥之刃,3D列印一對不祥之刃可能要20小時,

但如果用EVA泡棉製作,只要裁出版型,用鐵絲當骨架,頂多用飛機木做刀柄,

噴漆、刀身圖紋用畫的,應該不用花到20小時。

雖然沒有3D列印那麼精細還原,但作為道具應該夠用了。

老實說,如果要做道具的話,傳統的道具製作法還是比較省時間省成本的。

除非是很複雜或形狀很要求的道具才比較適合用3D列印

Charlie Ting
2016-05-30 09:57:42

Odinson Thor 傳統作法有一個很大的問題就是永遠要重新來。3dp是慢慢磨,但如果用雷射加cnc,再結合3dp.
那才是我的終極組合。

Charlie Ting
2016-05-30 09:58:21

由3dp開始,但不止於3dp。

Clarence Lee
2016-05-30 10:03:39

其實關鍵在上面...噴頭的熱平衡問題解決你就會海闊天空了...

吳水豚
2016-05-30 13:39:46

Odinson Thor 槌子的例子如果有20台3dp就不一樣了,最近也是碰到這類問題

Odinson Thor
2016-05-30 14:34:55

那樣投入的成本與成果不成正比,而且這麼多台已經跨入商業模式討論,與技術脫鉤太多,再討論下去恐怕會衍生太多變數了....

Charlie Ting
2016-05-30 14:41:31

Odinson Thor 其實我覺得還好,現在要打資訊戰,如果玩家能夠結合起來,就有可能可以小兵立大功。只是大家會捉一個行規,就是個人接案一個價錢,互助接案一個價錢。剩下就是看誰有案子,大家一起作。

因為與其每天印一些有的沒的,不如接案子作,有收入,又可練功。效率也OK。

吳水豚
2016-05-30 15:46:20

還有一個問題,不同人印的品質有點落差

Charlie Ting
2016-05-30 16:07:41

吳飛宏 那個好處理,大家列印功力跟潛在問題的認知不會差太多。只要在可修飾範圍內,就是說服客戶接受。因為要每個都相同的難度太高了。

吳水豚
2016-05-30 16:47:06

恩 ... 不過好壞真的有很大差異 , 學生有跟我說中壢有間代印的一小時收費250元 , 機器說20萬 , 但是印起來很糟糕又印很久 , 一個鋁箔罐大小中空箱子 , 要印20小時 ...

Charlie Ting
2016-05-30 16:51:37

要組織起來時,當然會對列印品質和效率作一樣的篩選啊。把事情簡單化,讓客戶得到有彈性,但品質水準以上的高效率服務,大家就開心愉快。

執行部份分工,服務部份就是看誰接到案子,就誰去溝通。

吳水豚
2016-05-30 16:52:13

恩...啥時要做~~~+1瞜


原文網址 Charlie Ting
2016-05-26 00:51:09

[分享之N - 進料輪]

很久沒分享關於 ATOM 2.0 的事了,因為都爽爽印,沒遇到什麼問題。

但是,沒有天天在過年的,最近這一週就一直很不順。直到今天凌晨才發現問題~~~在進料輪。

說真的,我原本壓根兒不覺得這裡會出狀況,畢竟金屬跟塑膠相比,贏面很大啊。但照片會說話~~~遇到了,就只好回頭想原因。

1. 先確認事情從何時發生的?
這點,恐怕有困難。因為用了快一近,除了一開始不太熟悉之外,其他時間都用佷爽。甚至上個月還幫人代印,也是一次搞定。但羅馬不是一天造成的,所以從何時開始很難說。

2. 再確認是從何時開始變得難以駕馭的?
這點,大概在我印了一堆女體、裝上滅紋神器後也都還算正常,那時的馬、史萊姆、波多野也都是可以印。至於操作難度,其實不大。
一直到我為了印 LOL 的道具,用了明燿的新配方後,開始發現出料不順,然後上修溫度、流量、.....
原本我還以為是新配方的料性太怪了,所以一直以修改參數來讓列印正常化,也都還可以,只是很痛苦(參數邏輯完全不同)。

3. 最後一根稻草
後來因為趕時間,所以我停止使用明燿新配方,改用原本很好用的點金系列,它也的確讓我印了幾件,例如 Katarina 的刀、苦無、Caitlyn的槍等,但後來連原本超好用的料都
失敗,我才開始留意究竟怎麼了。

4. 從頭到尾,唯缺進料輪
為了找出列印的問題,我從料圈開始一路檢查、修正每一個環節的安裝狀態以及零組件的現況,甚至作了一些優化。但也都只有短暫的效用,很快又失敗了。
整台機器出現崩壞的現象~~~

5. 發現問題
後來,為了檢查整個進料系統,我把馬達拆下,順便想清清進料輪,就拿最近剛買的手機微距鏡來拍看看~~~~拍完後,心中只有:林老師卡厚咧~~~
怎麼會有這麼奇怪的凹痕?這才發現原來最近都是因為它。

6. 解決問題
等阿藤上班後,立馬衝去補貨,回來很快的裝上之後,就一路瘋狂印作業了。

問題分析:(壞習慣要注意)

1. 避免堵塞卡料
進料臂的固定壓力不小,代表齒痕會卡進線材裡,這時如果堵料了,齒牙會一直磨線材,這樣再硬的牙都會崩的,速度快慢的差別而已。
怎麼避免堵料?喉管的散熱是因素之一,所以要保持它的氣流和沒有阻礙降溫的東西(例如耐熱膠帶)。若能自己加散熱片會更好。

2. 堵料後的退料
ATOM 2.0 的自動退料機制是在溫度OK的情況下,先進一部份的料,這時如果是卡住的,齒輪又會磨很久。進料完再快速回抽線材,這時如果依
然卡料,齒輪就又是麼線材磨很久。
所以在堵料後的退料,最理想的作法是先從噴頭端的快拆接頭把鐵氟龍管拆下,然後把線抽出來,再由進料馬達處手動進料,確定管線是暢通的。
然後,剪掉前端堵住後料,再通一通噴嘴。最後用自動退料的機制把線抽出。

3. 避免手動進退料
雖然在進退料時都會按壓進料臂,但事實上線材還是會磨過齒輪,而且這時都是集中在某一個齒,慢慢的整個進料的壓力就會隨著齒牙的變化而有所不同。
所以最理想的狀態是,在確定不會塞住的情況下,用自動進退料的功能。所以,如果是堵塞或一般換料,都會建議先把開噴嘴端的快拆接頭,把線頭剪掉,然後再自動退料。

4. 合適的平台校正及 z 軸修正
如果你在打底時常會聽到噠噠噠的聲音就代表進料馬達滑牙了,這時務必去修正打底時的高度,讓壓力舒緩下來,減少滑牙的機會。

降低風險

雖然不清楚當初 ATOM 為什麼決定選擇鋁質的進料輪,而且用了快一年才有狀況,也還算OK。但我印象中似乎沒看過相關的討論,更沒想過這邊會出狀況。

為了避免發生問題,或延長正常使用的時間,我會傾向去買不鏽鋼材質的進料輪來備用或更換。畢竟整個進料是最關鍵的動作,出料不順,任你參數再會設都沒用。

所以這是非常關鍵的零組件,對這種東西來說,我的安全係數就至少會捉5~10倍,以免出狀況。

以上慘痛經驗,跟大家分享。

PS. 現在用 180 度印明燿的暗夜黑,一切順利圓滿,看起來都恢復正常了。爽!

Small Black
2016-05-26 07:43:27

感謝丁大有系統的整理及分享

黃宥儒
2016-05-26 12:36:28

有一樣問題


原文網址 Charlie Ting
2016-05-10 20:37:40

[雷雕模組總整理]

因為別社團的大大希望分享,所以先 PO 在這裡給大家看,雖然說雷雕模組出來很久了,但這應用其實一直沒有被發揚光大、善加利用。關鍵在軟體~~~這部份,以現在的時間利用率來看,只能期待有心人出手造福人群了。

說到雷射模組,當初決定自己搞的原因主要有二個:一是原廠的功率有點低,如果要拿來當工具機來說太小了(雖然事後證明1.8W也是不夠,所以我又買了40W的);二是推出的時間太久。

關於後者,就像我說過的,自爽的,銷售的,全球流通的,不同的層級,就有不同的標準。所以我從 2015/8/18 開始第一版的 beta test,到 8/26 收到美國寄來的雷射頭,到 9/15 完成驅動電線及雷射本體和控制器的封裝。整個花不到一個月的時間....

這突顯一件事,就是模組沒有那麼難搞。只要熟悉 3dp 的架構,挑選合適的零組件,適當的機電整合,把列印的概念轉換成工具的跑法,就可以玩出很多創意了。至於更深入的細節,就看每個人的專長或者找人合作,也不會太困難。

以下,簡短以時間軸的方式概述開發流程,剩下的請參照附圖及圖說。

2015/8/18 拆解舊的燒錄器,取得其中的雷射頭和鏡片組,再用銅質水管接頭,鑽成一個固定座。然後鎖在顯示卡的散熱鋁片上。完成第一代雷射模組的核心。

2015/8/19 將雷射核心固定在 ATOM 2.0 的 HUB 上,進行試雕動作。但其實對焦和功率測試橋很久。因為功率太低,打在白紙上根本沒反應。最後打在香上來,發現有冒煙,確認功率至少足夠,以及大致的焦距。

2015/8/26 在 eBay 訂的 1.8W 藍光雷射(二代)到貨。

2015/8/28 在光華商場買了一顆 5W 的 LED 燈泡,用它的散熱片來當雷射模組的散熱片。主要考量是功率適當、圓型、容易加工。

2015/8/30 將雷射二代裝上 ATOM 2.0 HUB,然後設計封裝外殼。主要考量:散熱、體積精省、直接對焦功能。

2015/9/11 重新設計驅動電路(原本的電源主要靠電源供應器),但為了將它跟 ATOM 2.0 整合,電源必須合併。

2015/9/13 完成驅動電路設計,加入電源檢測及調校功能,也加入了驅動電流的線性校正功能(講起來很像回事,但其實就電流分段調整而已)

2015/9/15 將雷射模組二代裝上 ATOM 2.0, 修改 Marlin 程式以支援相關控制指定,並新增專用功能(可採雙變數方式控制功率:時間及功率)。

專案完成。

Bise Chen
2016-05-10 20:48:37

好神,想不通你知識這麼豐富是哪裡來的…@@

王榮達
2016-05-10 22:03:26

丁大,真是太佩服你了。豐富的專業知識


原文網址 Charlie Ting
2016-05-07 23:25:34

[Maker Faire Taipei 一日遊]

今天趕場先跑了在南港的數控機械展,用30分鐘的時間逛完展,是我跑了幾年展場的技巧,其中只停留在三個地方,一個是北科大的攤位,他們展了一個超小型的鑽孔及放電加工機。
一個是3D systems 的攤位,了解了一下他們的彩色列印機。以及我這次接的活動客戶,德國館。

可能是假日,今天的人算是相當的少,通常一個攤位只有幾個人在逛,多的大概十幾位。而這些攤位,主要是整個供應鏈的各環節廠商,在比較大型的機台上講究的都是加工能力和精度。

會特別來看,主要是看定位。因為可以清楚知道對專業廠商來說,maker 這塊還是有太高的玩票性質,那麼落差多少,要往前跨多少才能開始有話語權,是一個指標。

然後,很快的趕去 Maker Faire。這裡很不同,一整個朝氣十足。小朋友、家長、廠商、創客,都很有活力,而且人數很多。重點是男女老幼都有。

這次看的重點大概有 IoT、機板、3dp、雷切、機器人這些,主要是看比重和發展方向。

例如機板主要針對不同的應用在發展,目前主要綁定在 IoT。

雷射部份,目前在集資的一位資深玩家在現場有展示,但先前已去了解過,所以沒特別花時間了。

機器人部份,大多著重在遙控作動,實務上的應用展示極少,這表示台灣在機器人這塊的起步有點慢,而且顯得有氣無力。目前在教育領域著墨很深的連老師沒參展(?)有些可惜。另外,從加工上來看,也可以發現台灣在加工的不便,造成很多應用的落差很大,形式很少。

3dp 這塊,可以說是百家爭鳴,但新意有限。以展出的比例來看,delta 跟笛卡兒系統大概一半一半。而在成果來看,目前 delta 機器的成果顯得略勝一籌,就作品和性價比來說,delta 大概領先 20~30%。而就功能的應用性來說,delta 目前的外掛模組數也多於笛卡兒系統。

另外值得一提的是看到一台新的 delta 機器,它的完成度大概是目前最高的,雖然價格要15萬一台。不過,從這台的設計來看,大致上可以看出未來 delta 機器的走向。(雙噴、照明、熱場、恆溫控制、更高精度、結構優化)

不過,我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。

因為從目前的應用來看,在加法部份的用法已經差不多玩透了,展示的成果類型及優劣也大致穩定,這表示未來的市場行銷會漸漸僵化,銷售就會鈍化。這時,能否有更多不同的模組外掛讓機器變得多樣化,就會是未來的決戰點。

想像一下,如果你買一台計算機,永遠只能作加法,跟一台計算機能作加減乘除開根號....,你會買那個?

所以,我個人對於那些把自己機器限縮在特定應用的業者,感到疑慮。而一旦外掛模組的市場開打,就會衍生下一個戰場,那是目前台灣業者普遍缺乏的部份,這一塊會是大機會,而它會跟 IoT 有些相關。希望在很快的時間裡就能開始動手了....

以上小小心得跟大家分享....

曾荐宏
2016-05-07 23:33:51

好棒喔!!!!好想去看 無奈母親節要回家過節 感謝分享!!

Bise Chen
2016-05-07 23:39:37

目前我所看的外掛就你先前分享過的來看。

可是我覺得DELTA這種機構,用來雷射這種不需要施力的作業是還好。

但要做 CNC 那方面的用途,可能實用性不太高,
因為就我個人粗略瞭解,CNC這方面要用到機構去施力,
DELTA先天設計上在這方面就顯得不是那麼強。

MoMo Yang
2016-05-07 23:43:20

15W一台, 是哪一台呀, 有圖嗎?

Bise Chen
2016-05-07 23:45:08

我猜是 ATOM 的大型機器..XD

李穆
2016-05-07 23:53:41

其實反而是小台Delta,列印空間15cm*15cm,0.01mm層厚

Robin Hsu
2016-05-07 23:54:14

嗯 我今天過去 剛好有看到 雙擠出頭的機器 還有 丁大的側影 @@~ (歪了 ~

MoMo Yang
2016-05-07 23:57:04

有圖嗎

李穆
2016-05-08 00:08:33

Charlie Ting 有照嗎?

Charlie Ting
2016-05-08 00:10:01

我沒耶,照在腦子裡.....XD

Charlie Ting
2016-05-08 00:21:09

那台15萬的機器特色:
1. 雙噴,噴頭採四層式設計,Y型管、喉管(強散熱)、加熱段(約一寸直徑黃銅,儲熱力應該不錯)、噴頭(0.2,0.4,0.8)。
2. 噴頭採近接開關校正
3. 噴頭內附4顆LED照明
4. 噴頭散熱風扇組成類似PING。
5. HUB 採球型軸承支撐,桿子直徑約6mm。
6. 進料馬達置於機台後方兩側上方,清潔維護會有點不便。
7. 支撐柱採反向設計,於X柱凹槽內設計LED燈條照明。
8. 滑軌固定於支撐柱外側,滑塊的固定定反向伸出。
9. 滑塊採光感應極限開關。
10. 皮帶採低階的固定方式,這部份可能不易維護。
11. 內建熱床
12. 採壓克力方型外罩設計,形成熱場。
13. 具備4組進排氣風扇,據說是用來控制熱場恆溫及氣體過濾用的。

缺點:
1. 作業尺寸過小
2. 價格高貴
3. HUB 綁定,擴充性極低。

Marlboro Lai
2016-05-08 00:38:11

不過,我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。
↑這句超有道理
如果不是純粹等人的圖來用的user,應該會希望自己手邊的機器可以更多功能,目前看過的除了利用噴嘴的列印、拿來寫字畫圖、組上電鑽、組上雷射...
目前正在自己做的就是掛上drag knife(這我找不到適當的翻譯,運作上是用拖的方式讓刀自己轉向)可以拿來做平面的外型切割,Youtube上可以看到有人拿來做紙盒輪廓切割,也可以用非尖的方式做摺痕劃線,我自己想要的應用則是可以拿來用在手機包膜的切割,買來的貼膜可以根據手機輪廓拆出來的型,用drag knife拖一拖,扒開離形紙就可以貼手機囉!

註:google找中文 拖刀 找到的是遊戲,應該也不能用拉刀來稱呼,畢竟拉刀是拿來拉槍管膛線或者key way用的

Charlie Ting
2016-05-08 00:41:23

割紙機,我有作過。

Charlie Ting
2016-05-08 00:43:37

封面圖的右邊第二顆就是割紙機的刀

Marlboro Lai
2016-05-08 00:44:54

您是用5mm的桿子去跑嗎?前面是不是還有刀頭沒裝上?

Charlie Ting
2016-05-08 00:48:45

Marlboro Lai 不是,我有買一台真正的割紙機,然後我把那台機器的刀頭拿出來,設計了一個夾具裝在 ATOM 上面,然後用 ATOM 去跑路徑割字,一樣可以用。
但有些技巧要留意,我當初的目的是先試效果,再看是不是能自己設計刀具。刀子效果要有,有幾個關鍵因素。

但之後,我就搞雷射了......XD

Charlie Ting
2016-05-08 00:49:37

那個刀子只要把刀頭的外殼轉一轉,刀子就會跑出來,可以用來調整刀刃的長度,割不同的東西。

Charlie Ting
2016-05-08 01:19:32

技術總會升級,一時的門檻不見得永遠跨不過去。

所以,其實我已經在準備 CNC 模組了,而且不擔心相關的問題。哈哈哈哈~~

Marlboro Lai
2016-05-08 01:43:23

了解了,割紙機/割字機 我搜尋了解過了,應該算是有專用的刀,當然也可以自己拿圓棒去磨...XD
目前看過幾款thingiverse上的設計,有使用美工刀片的或者筆刀刀片,差異只在刀片的夾持部份設計不同

關鍵因素我大概知道,在跑的時候,刀具會自行尋找阻力最小的方向去轉,理論上來說應該是刀尖阻力最小...

不過我目前還在想要怎麼做,手邊現有換日本軸承換下來得共製軸承,還有買了幾隻5mm圓棒,工具刀的刀片一大疊,應該也差不多可以著手畫圖了


 

討論主題

全不選 主題相關關鍵字