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Phrozen 光固化3D列印機 造訪社團 » 用戶發文

原文網址 YiFong Tseng
2018-11-17 20:25:36

我的另一台 Nova3D 本來已經打包起來準備賣掉了，為了這問題再搬出來印。同樣的 Onion ABT(染綠)料，同樣的模型，單一個通氣孔，印出來沒有破洞，螺牙還更完整。不要再跟我說什麼印法錯誤要支架架高的...
如同我前一篇提到，我強烈懷疑是 Shuffle XL 背光不均勻所造成的。破洞的區域背光弱，中央螺牙那邊背光強，才會印出這種樣子.

李昌憲
2018-11-17 20:27:07

XY47 比XY75不太公平吧

YiFong Tseng
2018-11-17 20:29:47

螺牙是 M9x0.5，牙高有 0.5mm
畫素寬 0.047 跟 0.075 也沒差到這麼多吧，ShuffleXL 印出來幾乎要填平了.

Abin Chien
2018-11-17 20:38:06

你如果不介意 我可以幫你印印看。我用shuffle 。

王偉權
2018-11-17 21:36:53

這篇追蹤一下

李承儒
2018-11-17 21:44:38

等後續

鄒有哲
2018-11-17 21:52:15

追

Jack Lin
2018-11-17 22:07:11

XY47，螺紋還蠻清楚的

Bise Chen
2018-11-17 22:22:19

等

李昌憲
2018-11-17 22:31:01

Xy47我只有這個

李昌憲
2018-11-17 22:39:26

XY75 借用外國人的

李昌憲
2018-11-17 22:39:50

孔都開了

李昌憲
2018-11-17 22:41:14

補上一張國外妹

王偉權
2018-11-17 22:42:27

我這個人很簡單，有妹就按讚

Sandy Yuan
2018-11-17 23:48:19

追

李昌憲
2018-11-18 14:08:48

李昌憲
2018-11-18 14:17:38

Phrozen grey abs like 7秒，感覺還行

李昌憲
2018-11-18 14:17:45

Abin Chien
2018-11-18 15:12:22

原廠都出手了，我也應該不用現醜了。 ? ?

YiFong Tseng
2018-11-18 19:04:33

Shuffle XL 印灰料不會有問題啊，這之前我也用灰料印過很多個。但換半透的料就整個不行了。

Kevin Lan
2018-11-18 20:12:48

所以顯然就是要抓料的參數了, 不過透明跟半透明的本來就會比較難印就是了.

Jack Lin
2018-11-18 22:48:16

先說Shuffle XL印有問題， 又說可以用灰料不會有問題 ?

游新鋒
2018-11-19 00:32:57

應該是來亂的吧。。一種機器怎麼可能什麼料都能用用的好。。那就直接印純蠟就好了。。搞那麼多幹嘛。。呵呵

YiFong Tseng
2018-11-19 10:20:34

我從來就不是個廠商擁護派，花錢買一台機器來工作，工作做不好還要替廠商講好話？
「shuffle保證屌打nova」←這是原廠說的
用ShuffleXL印半透料，參數調了十幾次，多半秒填滿牙，少半秒破洞。結果反被Nova3D屌打 …… 查看更多

Chi An Wang
2018-11-19 11:11:01

看了那麼多留言~ 我笑了!! 這是張飛打岳飛的概念嗎? 拿別家的料打機器，真的是神邏輯，每一家的機器都有搭配自己的配方使用，如果自家的料印出來的品質沒有自家宣稱的品質，那批判就沒話說，如果覺得機器不好，可以出售，沒人強迫你用，你的口氣感覺很像小朋友吵著要糖吃，很簡單的一件事，同樣的機器，為什麼別人印的好，你印不好?? 『廠商為什麼要為別人家的料負責? WTF?』

Jack Lin
2018-11-19 11:18:41

陳志瑋
2018-11-19 11:23:42

旁觀者立場 : 一開始質疑機器光源不平均，之後原廠印出來了卻又說料不同 所以造成這個問題~建議版主 直接把料寄給原廠 敗多原廠幫忙測試，或許人家肯幫忙，不然人家好好的機器 被講成這樣也很奇怪....

YiFong Tseng
2018-11-19 11:33:15

我也懶得吵了，說到底就是 Shuffle XL 足夠讓你們歡呼，但無法達成我的需求而已.
對於沒遇過問題的人，反射動作就是反質疑問題不存在.
跟夏蟲語冰沒意義，等夏蟲自己遇到冰才有戲.

游新鋒
2018-11-19 11:53:38

就像買新車。。明明要加95 你硬要加98那誰有辦法你？

Abin Chien
2018-11-19 11:54:57

冷靜 冷靜 第三方原料 可能要去找第三方原料廠商供詢問。
可以推薦你買 德國e牌機 超精準下沉式的， 都可以解決精準度問題！
至於料的問題 如果有開放料的參數設定，可能都要自己試，原廠也只是把它試過到最好的料跟參數，供應給用家。 …… 查看更多

顧哲偉
2018-11-19 12:00:29

從make募資就參與到現在，我倒是覺得Phrozen 的客服超過了他機器的價格。

郭銘霖
2018-11-19 15:47:37

我比較好奇你要求精度高為什麼要買XL而不是Shuffle

Raúl Ruiz Vera
2018-11-20 01:00:17

I think its not a fair comparison.... 47 microns XY vs. 75 microns XY? You should compare with shuffle, not with shuffle XL


原文網址 YiFong Tseng
2018-11-17 13:50:36

用 Shuffle XL 印了十幾次，感覺光源相當不平均，若把時間調短一些，某些固定區域就很容易破洞。但若調長時間，細微的螺牙印出來就整個糊掉。我前一台在淘寶買的機器是沒有這種問題的。
在 Shuffle XL 螢幕上放一張 A4 紙，LCD全黑開背光拍了一張，背光真的很不平均，紙上都可以看到UV LED一顆顆的陣列。
能不能請Phrozen去買個輝度計，實測一下螢幕各區域的光強度，再依據測到的強度做一張png遮罩圖檔來用？

李昌憲
2018-11-17 14:01:03

平行光不是這樣看的，要均勻放張擴散片就均勻了

李昌憲
2018-11-17 14:01:16

另外淘寶買的是哪一台，我沒看過比我強的

李昌憲
2018-11-17 14:04:26

建議你換料，你的料是哪來的?

YiFong Tseng
2018-11-17 14:05:18

淘寶買的是 Nova3D，它背光不強，但是有做遮罩圖檔，也就是背光弱的地方LCD會全開。背光比較亮的部份，LCD會轉暗。最後呈現出來就是整個畫面透光都很均勻

YiFong Tseng
2018-11-17 14:05:39

料是 Onion X-ABT

李承儒
2018-11-17 14:07:49

紙也有厚薄的問題吧？用紙不準？

李昌憲
2018-11-17 14:08:28

邱大威 可以來解惑一下嗎？

Bise Chen
2018-11-17 14:09:01

天天拿紙在印在看就都知道每一張紙本身就不平均，拿去任何一個光源都不會平均的…XD

李昌憲
2018-11-17 14:10:06

沒事不要用mask,對比會很慘，nova是5.5 cob吧

邱大威
2018-11-17 14:11:51

這應該是自行染色過的，先用原色印看看是否一樣情況

邱大威
2018-11-17 14:13:08

另外模型是薄殼中空？有挖透氣孔嗎？

盧俊儒
2018-11-17 14:13:16

模型是中空嗎？是的話，這樣印沒開孔讓空氣洩出，空氣會找模型薄的地方開孔洩出來

邱大威
2018-11-17 14:14:03

盧俊儒 我也是這麼想

YiFong Tseng
2018-11-17 14:16:27

薄壁，黏在托盤的基底部分壁厚 1.3mm，有放透氣孔，往上一點厚度是 0.8mm。

YiFong Tseng
2018-11-17 14:17:41

用透明原色印更慘，整個螺牙區域完全變圓柱

YiFong Tseng
2018-11-17 14:20:56

不管紙本身厚度平不平均，問題是這台在某些位置就很容易印出破洞，我模型移個位置就換另一個地方破洞。

邱大威
2018-11-17 14:25:26

看一下透氣孔有成形嗎？感覺放底部會被塞住

YiFong Tseng
2018-11-17 14:29:27

透氣孔我看是沒問題，破洞出現在前後兩邊

YiFong Tseng
2018-11-17 14:34:15

我不知道 nova3d LED 用什麼型號，只知道它是放一片在中間，再用個錐型反光罩.

YiFong Tseng
2018-11-17 14:36:00

加長曝光時間就不會有破洞，但頂部螺牙就全填滿了.

邱大威
2018-11-17 14:37:13

那目前看起來是底部沒有附著確實,先不用朝曝光時間調整

YiFong Tseng
2018-11-17 14:40:15

如果加底層時間，一般層不變，破洞會出現在底層和一般層的交界處

邱大威
2018-11-17 14:55:24

各幾秒？

盧俊儒
2018-11-17 14:57:48

把模型架高長支撐讓空氣有足夠的流動空間列印，還有問題再來討論其他問題，看起來很明顯是開孔不足，把孔開很小且孔貼底，底部本來就會過曝造成部分空間被填補，這樣孔更小了，空氣就更難排

李昌憲
2018-11-17 15:06:51

Sandy Yuan 可以比較一下shuffle跟nova ，shuffle保證屌打nova，nova只是另一台萬豪而已

Sandy Yuan
2018-11-17 15:07:47

李昌憲 我也有兩台，一台NOVA（測屏，LCD完好的樣子），一台shuffle等待收貨中 ?

YiFong Tseng
2018-11-17 15:10:37

破洞只有 2mm，盒裡放的料，深度都有 1cm，也就是印出破洞的部份，從頭到尾都是浸在料裡，哪來的空氣？

Sandy Yuan
2018-11-17 15:13:21

李昌憲 期待 ? 快點出給我

YiFong Tseng
2018-11-17 15:52:51

nova3d 這台有許多設計不錯的地方，像是托盤快拆機構，調水平，磁吸自動定位的料盒，有自己的擺位切片軟體。除了Z軸不是用線軌，會印出波浪紋以外，其他部分的感覺都不錯。也就是說規格平平，但整體 UX 良好。
Phrozen 的托盤快拆結構太過原始，應該偷學一下別人的好設計.

Sandy Yuan
2018-11-17 16:01:56

YiFong Tseng 他家切片加支撐的軟體，真的蠻好用的，一個軟體從支撐切片到打印不需要換來換去，可惜只能用在NOVA，切片輸出是CWS，剛好shuffle不吃CW。

YiFong Tseng
2018-11-17 16:24:10

層厚 0.1mm，底層 28s，一般層 8.5s。
我托盤有另外用砂紙磨過，測試 22s 就能順利附著，超過 30s 會太難鏟下，最後折衷設為 28s.

邱大威
2018-11-17 16:32:02

意思是氣壓造成破洞的，架高印看看吧

邱大威
2018-11-17 16:37:54

李昌憲 憲大，這跟料或機器都沒關係的，單純只是印法問題而已

邱大威
2018-11-17 16:38:58

YiFong Tseng 底層建議3層各50秒，一般層8秒

Jack Lin
2018-11-17 16:57:28

不想加支撐也可以多開幾個圓孔在底部

Lau Profeel
2018-11-18 03:01:44

我沒有Phrozen 我九月買的光固化機器來自學
算是初學者 ,對這個容器有興趣也下載來玩看看

有些心得分享

印製小的的物件,上面的設計更小,有時候還是要考量到曝光過程對細節的影響
像是杯緣設計的那個氣孔,有可能會更小,(頭幾層會加曝)
樹酯容易卡在那邊不流動,一直承受離散光線的照射(羨慕平行光源)

承上 剛好我的樹酯透光
可以看到列印曝光時載台上擺放方式呈現不同的樣貌
一件容易釋放壓力,另一件已經吸了一坨樹酯(當然他一直承受離散光線的照射)
除了影響表面品質,如果工件體積大,那可預見會吸掉不少樹酯增加重量

還有離型力道對設計產生的影響,如果你的設計是微觀的,像是那個 M9x0.5的螺牙
離型力道就會體現在最後的成果

卸下工件的風險,我在把工件鏟下載台的當下,正在擔心會不會損傷的時候馬上就發生了
有了支撐,鏟工件的時候,直接受力的對象是支撐跟產生的底板,這樣脆弱的工件比較安全

以上是我今晚觀察到的 ?
皆附圖在以下連結:
https://photos.app.goo.gl/3E5RSao1v6GxqRhr5

Jack Lin
2018-11-18 03:17:42

拍照好細心，這樣很容易看得出來差別，謝謝記錄及分享。Moai是好機器，印的真好。

Lau Profeel
2018-11-18 03:28:24

謝謝! 我覺得Phrozen很棒,有機會也會要買一台 ?

YiFong Tseng
2018-11-18 10:20:04

我的習慣跟大家不一樣吧，我底層不會曝光太久，通常會調到在列印中不脫落，又容易鏟下的程度。
曝光久 → 難鏟下，工件易破損 → 必須加支架墊高 → 事後多一道去支架工序.
這是因果關係，實際上做好前置作業是可以簡化後續流程的.

YiFong Tseng
2018-11-18 10:44:11

另外那個螺牙形狀會歪一邊，不是原本的正三角形，這應該不是離型力造成，我弄一張簡圖來說明這問題。透光太嚴重的，螺牙會整個被殘料填滿.
透明和半透料會有這種問題，深色料會比較容易印出正三角型的牙。

Abin Chien
2018-11-18 13:11:20

YiFong Tseng 專業 真的透色一些的料，印出來很容易干涉後面的層。

Eason Ho
2018-11-20 11:03:52

你要不要先印看看，官方建議的列印參數，感覺你自我感覺良好的底層曝光時間是失敗的關鍵

邱大威
2018-11-20 11:52:37

Eason Ho 突破盲腸


原文網址 YiFong Tseng
2018-10-09 01:22:50

Shuffle XL 側面風扇漏光實在太嚴重了，重新弄了個遮光罩裝上。有需要的人自取

YiFong Tseng
2018-10-09 01:24:47

顧哲偉
2018-10-09 01:45:12

檔案看起來都沒有開孔，這樣不會妨礙散熱嗎？

李昌憲
2018-10-09 09:35:26

好設計

賴建丞
2018-10-09 10:18:02

shuffle 不知道一不一樣大，若怕散熱不夠可以增加間距，好設計

Chi An Wang
2018-10-09 11:05:19

如果是改成波浪造型或是圓弧造型，抽風效率會更好一些!


原文網址 YiFong Tseng
2018-10-07 17:13:40

有件事想抱怨一下。Shuffle XL 的托盤大小是 190x122，而在赤兔設定顯影面積是 190x118.75 時就覺得怪怪的。印個滿版的東西會跑出界。正常來說，針對組裝公差，四周留個 3~5mm 的邊界比較安全吧。
另外，這托盤太滑手，很難拿。側面應銑幾道止滑溝之類的。

Abin Chien
2018-10-07 17:18:00

呂威忠
2018-10-07 17:33:43

李昌憲
2018-10-07 18:25:48

吳政育
2018-10-07 23:07:52

YiFong Tseng
2018-10-08 16:09:33


原文網址 YiFong Tseng
2018-10-02 15:07:18

剛收到 Shuffle XL 還沒開始印，檢查零件時發現成型托盤中間是凹下去的，這樣沒問題嗎？

Eason Ho
2018-10-02 15:19:09

為了維持附著力都會用砂紙粗糙處理，沒特別注意不過我覺得沒差這幾10um應該影響不大

吳水豚
2018-10-02 15:42:17

會有差喔....可能要用砂紙拋平

李昌憲
2018-10-02 15:45:04

檢查一下是不是尺不平

李昌憲
2018-10-02 15:46:46

李昌憲
2018-10-02 15:46:50

李昌憲
2018-10-02 15:47:38

隨手驗十顆都超平，如果真的不平就寄回載台，我們幫你看看

YiFong Tseng
2018-10-02 15:53:06

換了三根不同的尺都一樣。尺直接貼上去感覺像是平的，但從後面打燈就會有光透出來

李昌憲
2018-10-02 16:03:23

突然想到，如果真的研磨等級的平，有可能列印的時候真空力太大，拉不起來

吳政育
2018-10-03 12:25:56

反正都要長底座嘛～


 

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