CR-7/8/10 3D Printer 研究社 造訪社團 » 建議

隨便買，隨便印，功力才會大增

強烈建議買TPE，現在不用TPU了，全面改用TPE

Tako Sun 官網spec是說能印PLA ABS TPU，我去查資料有個網頁是這樣寫：
熱塑性聚氨酯（TPU）是一種特殊的TPE，本身是一種流行的3D列印線材。與通用TPE相比，TPU的稍微更硬一些，使其更容易列印。它還有一點更加耐用，可以更好地保持其在寒冷中的彈性。
㐃這資訊還有參考價值嗎？ ?

順便問
使用TPU的噴頭，是不是要專用啊???
之前用完後喚回PLA沒多久就賭頭了

軟料我還沒試過，只能請有經驗的學長們解答了，我只知道印軟料速度要很慢，回抽要關掉？

楊金宏 如果你是鐵氟龍直通，只要能在260度內熔掉的，大概都能印，差別在你黏不黏的住，熱床夠不夠力

楊金宏 看您囉，看您的用途而定。

楊金宏 可回抽啊，回抽速度一樣要慢；如果你的切片軟體可以抽跟進分開設定，進就設慢。

工業用塑料 和 3DP用塑料 ，說白話，有著理想與現實的差距在 XD

還要看配方，賣家不可能告之配方，所以只能問清楚線材的特性，看是不是自己需要的。

Scott Lai 了解 ? 對了 張家綱 網友說的情況 Scott學長 您的看法是？

印軟料，真的要買直驅的機器會比較優一點，可以吃的軟料種類多 =_=

Tako Sun 我還有很多要學 ?

楊金宏 不會啊，換料之後，把舊的擠出去

特別申明，每家不盡相同，甚至會有天差地別!!!!!!!!
節錄某家TPU 的說明：
環保材質，在水中與陽光曝晒下會自然分解。

楊金宏 再說淘寶噴嘴一個不到台幣10塊，天天換也夠本吧，哈

Tako Sun 自然分解@@ 怎抹跟PLA有點像

Tako Sun 這是那家的啊，我很好奇啊

麥麥 那個只能當參考，我買過好幾家的TPU，我只能說，我現在開始全面換用TPE了 XD

Tako Sun 對了記得前陣子您說過列印軟料要成功，料的硬度很重要，這相關的資訊是要跟線材商要嗎，或是看他們是用那家的朔料粉就行？ 剛才看到一家pchome上面的軟料說明，那個檢驗結果圖片比我的FB縮圖還小 ? 找他們官網是404，原本要下訂的手又縮了回去 ? ? ?

麥麥 你有做軟料嗎？ 楊金宏

Scott Lai 找 麥麥 買軟料的意思嗎 ?

楊金宏 你問他看看，看他賣不賣你

Scott Lai 有啊

楊金宏 你用那台機器呢？

我用Creality Ender-3

楊金宏 長程的吧！噴頭溫度用220到230度，出料速度10到20mm\s

麥麥 恩恩~謝謝您的建議 因為官方給的資訊說可以印TPU所以想測試看看

註: Ender-3是最近剛購入的第二台機器，初號機是Anycubic kossel delta，之前看網友說遠端進料一樣能印，所以我跑去Anycubic官方論談問 akd能不能印軟的 官方很直白的回 不行 ?

楊金宏 麻煩你露天下單，搜尋 next print

我用過一次印小零件, 軟性材料不太適合印高的東西, 因為太軟在高處會晃動, 但印起來其實也沒那麼困難, 只要慢速印就好, 溫度210, 床60...印完馬上換PLA下去把TPU擠出來, 或許日後比較不會塞...

補充一下, 軟性材料不可用在遠端送料的機構上, 因為太軟推不動線進到前面..只要你的送料馬達和擠出頭是在一起的才可以..

我是覺得可以用遠端啦，只要速度慢的話
重點是線的走道要包緊，不能讓線因為前端無法往前推而變形

遠端可以印，速度10~30就可以印了

有技術能力的當然可以用遠端的, 這應該沒什麼好說的...

這邊很多人印過軟料啊? 就放慢速度...
另外連D-Force這種很遠的遠端送料都有人印過軟料的.
如果有能力修改的話, 擠出機可以加一段鐡氟龍管, 導引軟料, 例如像這樣.
https://www.thingiverse.com/thing:2654983

我新手 ? 只是看ENDER-3官方在規格上特別註名了能印TPU 所以想測看看 謝謝建議

其實TPU真的不難印，只要不開回抽，降低速度低於20mms，CR-8沒改過也可以把TPU印得不錯

CR系列軟料沒什麼問題..若是有改金屬擠出組件就會夾力過大，送料會卡住，用原廠的塑膠擠出都很好印，最大印超過500mm尺寸也是ok的。

方便請問哪家的料嗎？我的小8也想嘗試TPU

http://www.hello3dprint.com/ 這家的TPU。據我所知，他們在淘寶上沒有賣。這是它們給我的測試耗材。

6 浪費電又製造塑膠垃圾，不好

3C 產品是真的要固定開機讓它運作一下，不然裡面電解電容的化學成分會乾掉。

Delta

但初學還是 prusa i3 好了

Ender3 或者cr10

CR-10, 台中來找我有便宜的
或者7/21報名中部的Ender3組裝工作營

預算少就選Ender-3，預算多就可以選CR-10S，但據我所知CR-20跟CR-10S價格差不多，性能好像沒有好多少，倒不如選列印體積大的CR-10S!不然就選CR-10mini囉!

只是想找個輸出機：CR10，想練know how：Ender3 ?

其他的還有x1p

建議下坑就大一點的 才不會後悔前幾天我還是鳥槽, 現在可以印0.5mm了

大坑？那，來台CR-10s 505050如何，拆箱機特價

Anycubic 七步裝機套餐5

謝謝大家的推薦，我在去搜尋看看！

Anycubic chiron 450*400*400

https://www.d-force.com.tw/

大部份是功能改進
但我看到一個重點
Avoid supports when traveling.
Added setting to avoid supports when performing travel moves. This minimizes the risk of the print head hitting support material.

Travel會避開支撐
一直撞機的人應該會需要這個

（筆記

crazy!

我在想如果弄個鐵氟龍板(拍賣打鐵氟龍板就有了, 跟3D印表機的送料管一樣材質, 只是做成平板狀)弄在烙鐵頭前面搞不好會更好用?

請問電烙鐵刀片？能給詳細一點資訊嗎？ ，感謝，有需要。

淘寶淘一隻可以調溫的烙鐵吧

目前3D列印在這個部分的防護不多，頂多是多配一副防護鏡，還是為雷射雕刻準備的

除了進行雷射雕刻外，應該很少人會特地去戴防護鏡

一直也是有這樣的疑慮，擔心會加速白內障的形成，不曉得是否有這方面的研究?

紅外線對眼睛的影響一直都有相關研究，只是沒多少人會想到熱床也會對眼睛造成傷害

你身邊所有的熱源包括自己都會發出紅外線啊XDD

這樣做金工看著燒紅的金屬，
豈不更慘

在會感覺燙痛之前，應該是不用擔心

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%A2%E5%A4%96%E7%BA%BF

沒有這種事，否則鐵板燒師傅都要瞎了。

如果我的熱床溫度可以到達30000k，那我應該擔心一下.....
可是我就算是噴頭也只能加熱到500k附近..........

三溫暖蒸氣室……

真有趣的想法
看來廚師的工作
除了油煙
還要防範紅外線

長見識了，能防則防吧！

真的多慮了...真的...
真要會有問題, 家裏每天煮菜的媽媽大概會先出問題...另外冬天用的電熱爐也會有大量的紅外線. 明明沒有的問題不需要拿出來嚇自己...

K 大闢謠 , 大家有信心.

紅外線還好 我覺得比較需要擔心的是熱輻射的問題，尤其是在印ABS時熱床開到80度以上是蠻常見的狀態，眼睛太靠近確實不太好...多些注意甚至防護總是好事，對這方面有疑慮的或許可以買個好一點的護目鏡，畢竟手腳沒了還有機會用3d列印救回來，眼球目前沒得印啊... ?

是距離的問題喔，炒菜時不需把眼睛靠熱源很近吧，可是觀察3D列印第一層是否有著床，沒靠近就看不清了

日常環境就有紅外線沒錯，但想想觀察噴頭的時候，眼睛離熱床有多近? 5公分? 10公分?

距離越近，接收量越大，一些日常有紅外線的環境，例如瓦斯爐火，我們不會讓眼睛距離那麼近，也不會長時間停留，當然沒多大感覺。

但是觀察噴頭呢?

其實多說無益，眼睛是自己的

你的熱輻射跟他的紅外線就是同樣的東西啊XDDD

那東西要有危害，三溫暖的蒸汽室根溫泉根本不能用也不能泡了阿XDDD

可否給幾篇佐證你論述的研究來源呢？

請 Google

http://blog.xuite.net/....../12641680-%E7%B4%85%E5%A4......

https://health.ettoday.net/news/705396

? 資深魔法師覺得閃光比紅外線傷眼

https://www.uuuwell.com/thread-63534-1-1.html

超爽的 不用花8000元買紅外線熱敷燈了

鄭詠文 主要看熱源跟目標物的距離，你有烤肉的經驗吧 ?

真的很爽，趕快拿紅外線熱敷燈來熱敷眼睛

Odinson Thor
https://sciencing.com/infrared-light-effect-eyes......
紅外線除了密度極高的情況下，一般而言無傷。

https://www.sciencealert.com/infrared-light-stops-eye-damage
紅外線有助於眼睛損傷修復～

誰知道熱床的紅外線密度有多大，或是多小? 還是要用自己寶貴的眼睛去試試看?

楊金宏 SPA蒸氣室都60-90度零距離喔～XDDD

蒸氣室加熱器發出的紅外線，和蒸氣所發出的量不能比

除非你的零距離是把眼睛貼在加熱器上面

樓主善意提醒是好事 自己的器官自己愛護啊...
這讓我想到台灣早期電焊工很多都是沒在戴護目鏡的
年輕時沒感覺 吃老你就知
好險我們有勞健保跟199吃到飽... ?

https://tw.appledaily.com/lifestyle/daily/20061205/23082219

就算是遠紅外線器材，注意這是遠紅外線，也會提到不要靠近眼睛或直視

呵呵⋯⋯我有老花，我都是用手機拉近畫面看⋯

這樣比較安全

因為那是燈管，就是高密度的紅外線光源阿～

你說的紅外線傷害研究，

目前都是專注在專門的紅外線光源對人眼的傷害，
像是眼球追蹤器使用的的紅外線光源，
專門的紅外線燈泡等等。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3116568/

這些跟幾十度的熱床比，都差了好幾個數量級耶XDDDD

鄭詠文 感覺這樓快變康健blog了 ?

其實不用引經據典，如果不相信的話，用自己的眼睛去試試看不就知道了?

楊金宏
我是覺得假如樓主只會叫別人自己去試，
提出可以好好討論的研究又不說，
那就只是危言聳聽嘛～

跟那些聽到輻射線跟手機電磁波就把自己嚇個半死的人有甚麼差別～

是啊，可是我不是貼了好幾篇Google到的文章嗎?

如果連Google都不會用，就說人家在嚇唬你，那....那我也沒辦法了，只好請自己試試看囉

Odinson Thor
google說甚麼擬就信甚麼？
那幾篇有講跟沒講一樣阿
我還google了好幾篇紅外線有益眼睛、要高密度才有害的外電耶～

我貼的文章都可以追溯到原始論文研究，跟你的連劑量都說不清楚的隨便google文章不一樣吧XD

所以結論是熱床不會傷害眼睛?

Odinson Thor 假如你不把角膜貼到熱床上，我完全看不出來有傷害眼睛的可能

每個人對那些報告的解讀似乎都是各取所需，我解讀的是極端情況會傷害眼睛，所以有必要採取適當防護，你可能解讀是只有極端會傷害眼睛，所以不需注意。我覺得經常靠近60度的熱源近距離凝視數分鐘已經是專家口中的極端狀況了，不過多說無益，自己的眼睛自己顧比較重要。

已經壞了~~來不及了~~

就像學術論文跑SPSS結果很多都嘛是為了自圓其說，跑出來的結果跟論點不合怎麼辦，參數調過再跑一次啊.... ?

聽說二十年後可以印新鮮的肝　眼睛應該也快了...撐住

二十年後印個新鮮的我好了^^

我之前剛開始玩3dp是印abs 熱床跟噴頭都開較高溫度　玩了一星期是覺得眼睛跟呼吸道不舒服，後來改印pla不開熱床有改善，不知是不是心理感覺，不過光是列印時氣味PLA就大勝ABS了 胡言亂語 請無視

我是覺得3dp進入消費者級領域不過是近五年左右的事，很多經驗配套其實還要去累積，但是3dp在消費者級市場好像有萎縮的現象，會有自己設計列印物件這類需求的消費者其實不多(只能去thingverse等模型網找東西印，沒多就就膩了)，或是目前消費者級3dp機器穩定性不夠(精度安全性 故障排除等等 要精度夠的預算又不是一般家庭能負擔的起)，3dp的know how在用戶數成長慢的情況下，變成有點像傳統師父教徒弟那樣，總之看未來怎麼走下去了，未來充滿不確定，唯一能確定的就是自己的體態是好還是壞^^"

昨天某個朋友告訴我，他到外面請店家印了個家電用的小零件，結果列印品質和我給他的小禮物差太多.....他一開始拿到我給他的小禮物，還以為3D列印做出來就是像我給他的小禮物品質那樣，沒想到去外面請人印才發現.......

Odinson Thor 會發熱的，就會有紅外線吧

多慮了

這個應該是誤會，因為那個溫度頂多六七十度，頂天就跟你煮飯炒菜看鍋裏那般，人眼不會受到這樣的紅外線傷害的，紅外線傷害主要是熱傷害，你會感覺到眼睛很熱燙，會嗎？

「為了觀察第一層的列印狀況，或為了調平列印床，會在剛開始列印時仔細觀察噴頭的擠出及線材的著床情況。」

對，不過你也會觀察菜，或者是在熱天看見環境、馬路上的車反光。就算算上噴頭溫度，那輻射量真的還好，如果不好你會有感覺。

...............是我表達得不好嗎? 觀察時臉會非常非常靠近，距離和能量的接收量是呈正相關的

哦抱歉， 應該是負相關，距離越短，接收量越大

但我想表達的是，那種量我個人估計就算貼近到例如5cm距離，很可能都不會達到傷害標準，人眼是演化出來有對環境一定程度的耐受的。
當然個人若特別敏感（除了熱，別忘了還有長時間專注近焦觀看，以及化學跟乾燥等等傷眼因素）有不舒服需要自己控制衡量。

不會嗎? 我個人會有很明顯的感覺

我自己是沒有感到跟其他用眼活動不同的感覺啦，但我當然不清楚你那邊是什麼原因就是（溫度跟長時間瞪大眼，對較敏感人很容易造成乾眼，也會有灼熱感，但那受損的地方不一定一樣）
眼睛很重要呢，如果會因此事不舒服，我完全支持注意這點，也值得去檢查眼睛看是否有損傷。

加熱噴頭~溫度類比於電烙鐵焊接電路板上的元件；也須要近距離觀看，還沒聽說眼睛因熱源影響有職業傷害的案例；若對熱源較敏感，可配戴防護鏡。

Odinson Thor 可惡..意思是要換你出來開了。 ?

我只會開車....ry

自己不舒服就別靠太近吧⋯⋯
至於直接傷害與理論，可以提出相關實驗數據比較能讓大家了解，科學時代不能只用：我認為、感覺好像⋯

一般人要如何提出這種實驗數據?

追蹤，這已經超出我的常識範圍了，看有沒有專業的來回答

依據史帝芬-波滋曼定律(Stefan–Boltzmann law) E=σT^4
體溫攝氏37.5度的人本身輻射出的能量(L1)約為527.06 W m^-2 K^-4
攝氏60度熱床輻射出的能量(L2)約為697.25 W m^-2 K^-4

眼球與視網模均被包覆在人體中被放置在37.5度的溫度下....
假設硬是給他一個1mm的距離(d1)傳遞能量 (距離根本趨近於0呀)

人眼明視距離(d2)約為250mm

依照能量隨距離平方成反比的關係 B=L/4πd^2

人眼接受人體輻射量 / 人眼接受熱床輻射量
= [(L1)/(4π(d1)^2] / [(L2)/(4π(d2)^2)]
=[ 527.06 / 4π (1)^2] / [697.25 / 4π(250)^2]
= 47244.31 / 1
換言之由眼睛周遭組織所發出的能量是明視距離位置60度熱床的47244倍!!!!
就算是個大近視, 看東西只有10公分距離, 眼睛周遭組織接受自身體溫輻射出的能量也會是熱床的 7559倍!!!!

所以不如先來擔心自己在發熱這件事??!!!!

課後練習：如果是90度的熱床呢

非常感謝計算！！！推！！！

我印ABS都開100度耶... ?

樓上，別忘了物理是用絕對溫度，所以一百度的話不是溫度那項變兩倍哦
可惜我計算機沒帶不能算一下

看下面有人算了呢

公式太複雜看不太懂，但想請問這是用距離250mm下去算嗎?

因為噴頭位於熱床中央，所以我一般觀察噴頭或平台滑輪的運作狀況時，為了看清楚，臉會很接近熱床，距離可能只有3公分，

可以幫我算一下3cm的結果嗎? 感謝!

那麼直接幫你算2。5公分，也就是25mm好了
第二個式子的d有平方，d變成十分之一，表示整個式子的分母項變成100倍
那麼整個出來，眼睛周遭的能量是你看印表機收到的472。44倍。

另外如果奠基於這個理論，眼球受到的能量應該是人體本身的能量加上熱床的能量，這時看的應該是視網膜、眼角膜能承受的總能量大小，而不是人體和熱床的輻射能量比例，對嗎?

BUT，假設原本日常接收的能量是1份，現在變成1。002份……
另外最直接看能不能耐受，就是你看眼球是否因此吸收熱能變燙，而蛋白質變性與人體細胞能忍受的溫度是可以知道的，ex會不會到40度？

就像是發燒，人體37.5度和發燒時增加的5度，比例上來說不算太高溫，甚至還能用手拿一下(皮膚)，但人體溫度計測量結果如果上昇到42.5度，就算是發高燒很危險了

所以說，光看人體和熱床的輻射比例，不夠說服力，應該還需要眼角膜、視網膜細胞對熱輻射能量的耐受力資料

在有機生理上，那個比例叫做超大好嗎XDDD背後是很多的東西加倍之類，特別人不是一個無機鍋子，有各種調控功能，不是你給多少熱就會多少溫度上升的。
那麼我想另外你需要的是，要多少能量，我們這裡是熱輻射所以就看溫度上升來得知吸收到的能量，才能讓你的一顆眼球溫度上升到ex40度。(還別忘了周遭組織會幫忙吸收跟血管散熱

不，讓眼角膜或視網膜受到影響，不一定需要溫度上升，例如白內障，因此不能用溫度來作為判斷基準

另外如果是用有機生理來說，不同細胞有不同的耐受度，5度對皮膚來說應該還能忍受，但對大腦細胞來說則不是這樣，因此所謂的比例超大，需視提及的主體細胞對象而定

看到這篇，我直接拉到文字最少的看，看得我都頭痛了，@@ 配平可以講到眼球的保護，3DP真的不是簡單東西，XD

白內障是水晶體的膠原蛋白變性....我知道的是波長短的紫外光才容易使之變性啦

皮膚細胞不能忍受，他們只是就死掉換新的而已。
好，那麼如果以白內障的例子來看，你想考慮的是，紫外線跟紅外線能量的差異，還有眼睛細胞內有什麼反應會特別吸收此頻率光能量造成故障

張家綱 只是拿白內障來說明溫度不能當作細胞病變的基準，當然白內障的是水晶體而不是視網膜或眼角膜，或許應該用視網膜或眼角膜的相關病變來當例子

紫外線為什麼會傷生物體而紅外線不會(還有很多按摩治療會用？)因為紫外線的波長帶的能量可以打斷化學鍵影響生物反應，而紅外線無法達到打斷鍵結效果，他只能提高分子能量使之震動，也就是加熱
然後為什麼通常說水晶體而不是視網膜？因為視網膜被好好保護在水晶體後，大多數進來的能量都會被吸收(特別是水晶體是水般)，那邊先。至於其他…

曾經一次連接30顆紅外線LED，肉眼雖然看不見，但Webcam一拍下去，我的媽媽咪呀，亮到不要不要的，難怪怎麼眼睛看著沒亮的LED會那麼不舒服，從此我就相信，看不見的光，才是最危險。

人其實可以勉強看到一點點部分紅外線，視網膜是能接收的，但人不受到訓練等等不會察覺XD

看有沒有勇者有紅外線探測儀，直接拍下出來就知道到底傷不傷眼了，但可以確定印出來的東西很糟，是一定很傷眼的

這就是為什麼很多紅外線按摩器才會特別註明不要照眼睛....

所以，並不是紅外線不會傷害生物體，

需視提及的主體細胞對象而定

很糟有2種，

一種是模型很糟糕，另一種是品質很糟糕，

你說的是哪一種?

其實還有一種是價錢很糟糕，這就不提了....

話說你還要看波長呢，紅外線包含相當大的波長範圍，按摩器跟LED通常不可能是單一波長
http://farir.pixnet.net/blog/post/160052610-低能量遠紅外線在眼科上的運用案例

近與遠紅外線

那麼，熱床發出來的是哪種?

Odinson Thor 模型很糟，那個是建圖的人眼光問題，你都抓下來了，表示應該不會太糟，除非本身眼光也是有問題。 品質很糟，那是個人的態度問題，你覺得它漂亮，它就是漂亮，但別人覺得很糟，你可以說，對方不識相。

會抓下來的圖不一定不太糟，有時是糟得很特別，例如，大便

其他更糟的我就不說了....

來了，人體的溫度約12微米，熱床應該相近
http://www.hko.gov.hk/....../radiation/radiation_02-c.shtml

遠紅外線，最遠那個， https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/红外线

大便要畫漂亮也是不容易，阿拉蕾常常玩的大便就蠻OK的，我有買一顆那種大便，動漫展買的99塊一大坨，小孩玩得很開心

維基百科，遠紅外線（Far Infrared，縮寫 FIR），一般是指光譜上位於15~1000µm區域的光波，屬於紅外線的波長範圍。

不過還是不能確定熱床發出的是哪種

你看這裡，有一張物體溫度跟熱輻射波長的圖，熱床溫度若為100，絕對溫度就是373。15K
http://weidon.com.tw/index.php?action=skill

這張，500K的也只到5微米波長

Eredh Ereb 越討論越專業，已經跨到太多不瞭解的領域，有點不想討論了.....等一下要關閉文章

Odinson Thor 你也頭痛了對吧，你看，不是只有我頭痛

只要不為絕對零度零下273。15度C，都有。

可是高於一百度的蒸氣就在你皮膚四周眼前零距離飄耶。還不停update。

不過，這個倒是可以注意一下，說不定真的有風險，只是還沒有人發生，安全第一

把Z軸牙條的螺母鬆開一點

Z軸螺桿檢查一下，應該是沒裝好

Z軸上升壓力過大，可能輪子放鬆或螺牙要上油等。

自己設計嘍

啊⋯真的沒有快一點上手的方法啊⋯？

需要明一點講嗎? 預算問題.
要你自己設計是希望你自己種米就會暸解米價...另外如果自己會設計, 只花材料費, 那萬元內做出來是有可能的. 所以樓上大大是認真回答的.

建議您雙噴頭先不考慮，單頭做出來，印的好又穏在回頭改都來的及，不然只是自討苦吃

以前我也想萬元內作單噴 後來在設計時看了一看材料的品質跟價格 就會發現 好的機種幾乎都在萬元以上是有原因的

James Chen 自己設計其實不會很麻煩 只要知道自己想做的機種 在依照自己的需求 選擇材料 跟更改物件尺寸而已

自己設計材料一台，大概6000-9000，我做過四五次以上了

李仁心 樓主要的是雙噴頭機種, 而且即使是單噴頭, 這就要看樓主本身有沒有相關的知識了. 如果有那麼簡單, 那大部份人就應該都自己設計自組了?

Anet 的A8M或許可以達到你要的雙噴頭、萬元左右的機種

自學組裝+推薦機型

應該就是想指定有品牌的組裝機，像ATOM那樣吧

不過它目前沒有雙噴頭，只有2進一出的單噴頭，也可以作雙色列印，

可以更換噴頭，不過他們家的效應器是特規，噴頭只能用它們家的，噴頭和喉管一體成形，一組噴頭總成2500，目前應該只有0.2mm和0.4mm(其他口徑的不知道有沒有

列印品質不要說CR-10，i3只要調校得好，列印品質不會輸給數萬元品牌機

市面上應該沒有能完全符合要求的品牌DIY機，所以上面幾位大大才會說自己設計。

不然就折衷，買ATOM回來組好後，再自己改機，理論上改現有的品牌機會比自己從頭設計來得快

本來在CR社應該要推CR啦，不過CR系列原廠好像沒有雙噴或雙色列印的噴頭，只好推進ATOM坑了，但預算得多加一點，差不多5~6萬吧(ㄍ。

預算無法的話，真的就只能自己設計了。

雖然自己設計要花很多很多時間精力，不過確實有know how的人可以用萬元內弄出這樣需求的機器，但在獲得這樣的know how之前，花下去的成本應該就不止了.......

又要便宜、又要快速、又要好，其實是不太可能的。

剛好我昨天看到這樣的一張圖，提供參考看看

感謝各位高手熱心的回應，小弟虛心受教，如同一開始的提問，我的確是不熟悉雙噴頭的機種狀況，只是以爬文單噴頭的狀況來想像品牌機與自組機的價差來做個預估，自行設計其實也在考慮之列，但是要累積know how到成功組成會花比較多的時間or經費，畢竟我經驗知識還差得遠，所以才想問問是否有如CR系列這般已經設計好的模式，試圖從了解這種設計切入，未來（好遠的～ＸＤ）一定會需要自行修改的，如果落差與想像太大，那我打算從單噴頭開始乖乖學，看了一陣子CR的效果感覺很好其實心裡已經決定單噴頭就是CR了，

還請容我再請教一次，那預算提高到三萬的話是否有好選擇呢？

雙噴頭可以找看看蔣大的那台

吳水豚 請問蔣大是＠＠？可否給我一些關鍵字呢？

James Chen https://www.facebook.com/groups/157896691536135/?ref=casual_group_browse

蔣大是代理, 機器是CR架構的, X軸換成線軌. 不過這台機器因為是新設計, 還在調整當中, 好像差不多了, 可以加入社團參考看看.

有三萬預算的話, 要不要跟 Scott Lai 聊看看?
這個改法我覺得很不錯.
https://www.facebook.com/groups/CR7.3Dprinter/permalink/2103970433167231/

Kevin Lan 所以我要買2手的CR10

感謝各位！我來研究一下

我的玩具是delta型遠端進料3dp，最近是有在想要再弄一台近端進料的機器，因為聽人家說要印軟料(TPE 尼龍等等)用近端進料機器較好，樓主應該會想印玩具給小朋友玩或是印一些軟性材質的東西，這個是我的一點小建議給您參考，除了預算跟列印成品尺寸之外擠料機的進料方式也可納入考慮。

麥麥 我有一批便宜新機，有興趣的話私一下

Kevin Lan Scott那個我有看到，太帥了，那個等級太高我沒把握直接跳級到那個位置，基本的還是要先練練，感謝

找 CR 10 換主板，再換這個組頭加擠出機。應該 20000 搞得定吧！

offset 18mm X軸會少 36mm 列印行程。

王智立 他噴頭可以上下移動嗎？

Z軸上移就是了 ww

James Chen 我的想法是你跟他商量一下看願不願意幫你弄到好.

王智立 這個是固定式的雙噴頭, 像閃鑄那種的? 如果是的話, 那個有些過時了, 因為有些問題其實沒辦法解決(例如流口水)所以不見得好用. 現在都要做到沒用的噴頭收起來, 有擋板或刮板在輪到這個噴頭要用的時候把噴嘴流下來的料擋住或抺掉.

哈~~~阿彌陀佛~~~

Kevin Lan 我看到上面那個換左右腳的時候，就在想流口水的問題該怎麼解決

自己會設計的話，弄個玩具機，成本在5000內絕對可以，我的實驗機都在5000內就搞定了 ^_^
不會設計的話，就直接買CR系列套件機省事，也有得問^_^

流口水的問題我是還没遇過，因為新版 CURA 可以設待機溫度，另外在加設擦拭圈擦料可以把回抽長度設長讓喉管內沒有料可以被加熱。

現在的問題是如何精準的讓兩個噴嘴口在同一個平面上，別互相干涉。

外面那圈就是擦拭圈。有點像保溫牆。

Odinson Thor 高的那個要印時，降z，那原來那個低的不就撞列印件？

王智立 固定並排的，都會2噴嘴互相影響正在印的那個平面，不是a刮b，就是b刮a

正確啊！所以要調到 A刮B， B 也刮A 才會剛剛好。

Scott Lai 目前這類FDM都是由下往上印，印完一層再抬高，所以不會出現像你說的降Z，也就是由高印到低的情況

王智立 對，問題來了，A在印，B在漏；如果A等B降溫在印，B一邊降溫，一邊漏，到最後B變硬，一移過去，就很多事會發生了

Odinson Thor 我是指你說的"Z軸上移就是了"喔

Scott Lai 不懂你的問題是什麼? 我是在回答麥麥

Odinson Thor 兩個噴頭都固定不動，你要升哪一個的Z?

2個噴頭的固定不動，以我的理解應該是固定在X軸上

X軸是由Z軸帶動的，所以Z軸上升，自然就帶動X軸和2個噴頭一起上升了

不過呢，這只是我看圖說故事，想知道更詳細的部分，請去問發圖片的 王智立 （Samie Wang）

Odinson Thor 他的就是2個固定不動的

這個坑很大，會越花越多摳摳。。。當然樂趣多多啦。

幾位的討論血淋淋的提醒我狀況中沒那麼單純哈哈

我想了一想，再怎麼樣我還是需要一台印的呱呱叫的單噴頭，才好去支援雙噴頭要做的事，那請問選ender 3s的話有什麼需要注意的地方嗎？再次感謝各位

雙頭機的型式非常多，多進一出型，連體雙頭，獨立雙頭，換刀式雙頭，不知樓主要做的是哪一種。
雙頭機屍橫遍野，老外DIY出來的機器，影片拍得都很吸精看起來都很棒，但時間會證明一切，有多少人去追到最後，我追到的都是拆掉收場。
失敗的原因是什麼？有多少人去研究過，有動手DIY的朋友，也都知道那個關鍵的難點在哪，就是因為太難了，要不然今日早就多頭機滿天飛了不是嗎？
別人家拿出來賣的就略過不談，很敏感。

多謝寶貴的心得 ? 原本是預期去了解多頭機種的設計，看有沒有希望可以應用在工作上，不成～也是當個樂趣，不過還是從單噴頭邊學邊調整吧～ ?

雙頭，我光想那二顆頭，要鎖在同一個高度上，我就頭痛了！。。。這事看起來很簡單，實際裝過會要人命。

重點若沒有好一點的設計，好不容易調好的機子，萬一撞機或印不順時，要拆掉重裝時，來個三四次，你就想把它當廢鐵丟掉了。

總歸一句，還是要回到當初社團那篇討論，你想要的是什麼。

想無痛單純的印東西，就找有口碑大廠的機子。

想鑽研機子，做出更多特殊功能的機子，就買便宜的練功

回頭看看那台衝動買的da vin ci mini⋯雖然有看到國外神人改成Rmps控制⋯但直接拆了萬一需要改回來補印零件，這時間成本暫時對我來說太高了，已決定選擇比較經濟的ender3，預期短期內品質有提升，希望是進可練功退可穩印的機器，至於特殊功能就擺在下一個階段 ?