CR-7/8/10 3D Printer 研究社 造訪社團 » Z軸

蘇大～這才是消間隙螺母

請教一下是裝在螺絲下面，開口朝向螺桿，一邊裝一個對吧？

對，
這是正品 ，
不過也佩服創想可以想出來，
難怪可以省錢

圖中那兩顆螺絲真的不能鎖很緊，
否則Z軸會卡死，
不然就是馬達很燙

只是為了鏍母不會鬆，蘇大會不會想多了。我的已經給我拆到不見了，早已没有加，況且創想連Z軸光學開關都不是標準規格，牠會對精度要求又有多高呢。

那個要鎖有點緊，
又不會太緊，
才會有消背隙的一點點效果

是的

對啊，可是創想就是配那種兩光的，最簡單就是換張力大一些的華司改善一下了。

這不是滾珠，
一定會這樣，
張力大，
馬達電流就大，
當初創想都算好了，
你摸看看你Z軸馬達會不會很熱，
會，
可能要換回來哦

不管你有沒有用華斯，他還是靠重力消隙的

Z軸馬達幾乎感覺不到甚麼溫度，它幾乎不怎麼動的，而且保持扭力也不需要大，所以驅動電流也不需要大，你的會很熱要調一下驅動板。

雙Z水平會跑掉是有原因的 所以我一直講雙Z最終解法是兩邊都有限位開關Home會自動拉平
光有兩台馬達還是不夠的

陳冠銘 是有許多其它方法，這只是最簡單的嘗試，不需要花很多時間精力，不具備改機能力的社友也可以做到，也可能會有異想不到的效果:)

對啊

Sing Lam 您可能不了解它放那兩片華司的用意吧。
再說限位偵測沒有所謂的標準，戲法人人會變只要有效就是好的。

通常Z軸只有單方向向上移動，背隙會有影響嗎？

會
回抽
移位
原點定位
很多地方
都是上下跑
一次跑一細分
一下下就很嚇人了

其實大家都以為要消隙
那是個迷思
只要Z軸平行重力方式往下
其實靠重力就可以消除間隙
換句話說
如果是水平方向用螺桿
那就很需要了

不會的
重力一直壓著
螺桿的一邊
上上下下其實效果一樣

你如果仔細觀察起印時會先回歸Z軸原點，然後在刮清噴嘴殘料時會有幾次上下移動，回抽有些人會設抬頭，這都是沒有消背隙就有誤差產生的時候。

雙水平跑掉
因為兩個馬達其中一個跳步
就算是裝了兩個 Home 限位開關
也只能保證一開始是同步
如果沒解決步進馬達跳步問題
一旦列印時間一長
兩個軸還是會不同高度

那麼說使用滾珠螺桿的人是怎麼了?

我的 i3 用的時間很久
兩個 Z軸從來沒有發生高度不一樣的狀況

其實我設計的機器 z軸一直都是用不鏽鋼牙條
還不是完全直線

牙條是不要求精度的(其實是沒精度)，消不消隙大概無所謂了

我覺得那是讓螺桿旋轉時，前後左右晃動時，螺母不會把螺桿咬死，你自己看Z軸最上方的頂點，螺桿在轉時，根本就晃來晃去的

劉世嘉 重力是不夠壓的
還要考慮慣性的問題
不然大家就不會在意消滑差了

Xy方向用滾珠螺桿ok啊
我只是強調大部分diy機器z方向都是用重力來消隙

而且，原廠出廠時，馬達跟螺母形成的直線，根本就不垂直於XY平面

這個就是創想厲害的地方
台灣人在製造
看到螺桿頂端嚴重搖晃
不管有沒有造成列印誤差
也絕對不敢這樣設計與出貨
這就是台灣品質與大陸品質的差異
當然啦!!
大陸都能遊走在品質與成本最小差異化之間
所以當然就能有利潤

這也是一個想法

對
但是
阿六仔
就是可以 錯錯得對
雖然是錯的
也能印出相當品質

我的機器一直都會抽時抬高z
似乎沒有你們說的問題
重力對我來說一直都非常足夠

Cr7就算不夠重 8 10夠重吧？

各位，我的做法只是想稍微改善現在設備的性能，並不是要達到滾珠螺桿的功效或真的完全沒背隙，其實滾珠螺桿的也分好幾個等級，覺得值得一試的人就試試，不然一笑置之也無妨

慣性要能一直延續在同一個方向才會有產生位移的效果
所以除非是水平方向XZ軸
不然重力就是有辦法一直壓著螺紋的上方

不過那個消間隙螺母的少用為妙，我才用幾天，白的潤滑油就變黑了

所以就說了啊
牙條這麼不精準
都已經非常夠用了
何況滾珠螺桿
又更何況是加了消隙的機制
這叫做 over kill
另外
3d 列印的精度本來就不是以幾條來計算
誤差之大
根本就不需要太精準的螺桿

目前我改成這個

z 晃動英文叫做 z wobble
卡太死會造成波紋
在 thingiverse 有許多設計是用來消除 z 波紋的
可以找一下
重點在於
z 軸就算晃動也不要讓他會在 xy 產生位移
我機器的設計就是讓 z 軸晃 但是在 Y 方向可以稍微位移的彈性
Z 軸只提供 Z 方向的移動
就不會有波紋產生

https://www.thingiverse.com/tag:Z-Wobble

當然，頂住了伴隨而來的是摩擦阻力，就產生磨耗了，除非用滾珠了會好很多。

你越是限制z的晃動
整個機構反而跟著一起動
就越容易產生波紋

譬如這個設計
就是讓 Z 軸只能上推 x 軸
就算左右晃也不會造成 x 軸跟著晃動
https://www.thingiverse.com/thing:1536537

滾珠螺桿

不是運作時出問題
通常問題會出現在斷電後馬達失去保持力之後才會發生
所以Home歸零完可以拉回去就ok

斷電兩個馬達也同時斷電
感覺應該不會不同高度

斷電後是無法預料的狀況
還有些狀況是例如近程換線時去壓到　或者搬動機器去動到
我做雙限位是希望不管什麼狀況　機器被怎麼動
Home完就是直接可以開始印的狀態

靠重力消隙的想像空間很大，並不是說誰對誰錯，印公仔和工業配件對精度的要求本來就不一樣

滾珠～

我也來改一改好了~~~1204 400mm長~~~給他直上

我也都不是印公仔哩
我都是印機構銜接的零件
公差一直都很大
所以太精密的螺桿其實派不上用場

林水樹 你不是3軸早就滾珠螺桿了嗎?

那是自組機~~~我的太極八還沒

雙限位開關
意味著z兩個馬達
各自要有一個步進馬達控制板

這樣鋁擠也要換~~~那z軸~~~就變成400mm了~~~太極八(cr8)又變化了

林水樹 太極八變 超級八
呃～～

吳泰興 笑~~~牙齒白啊~~~小心敲掉你的牙

你給我降級啊~~~本來是超級八~~~變太極八~~~你直接給我降一級

是滴
我以前在別的社團有分享過運作影片
兩邊Z一開始我故意壓成不一樣高
Home完會自動拉平
https://www.facebook.com/100000122378798/videos/1952262881454439/

啊你都說用牙條就完全直線，又說印出來公差很大，所以精密螺桿派不上用場? 這邏輯偶也不知要怎麼接了XDD
Everything does matter. Bro

我考慮一下~~~用1204還是用1610滾珠螺桿

哦～那要變 祖太八了

林水樹 男人要粗一點好

1204行程真的太短
你害我又去買1610～
口袋整個榨乾～ ? ? ? ?

真極八~~~

吳泰興 tbi的嗎??

蘇炳文 夭壽喔~~~

林水樹 對呀～上銀的我那買的起呀～

Scott Lai

林水樹 輕鬆點蠻好玩的

蘇炳文

吳泰興 你一次來2根Z嗎?

一次兩根~~~1610不夠啦~~~~哈哈哈

Scott Lai 不是～ㄧ次4根還有5根滑軌 ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

導軌要上銀~~~哈哈哈~~~讚

我自組機就是這樣搞的

林水樹 不要～我全部都TBI
上銀貴到我破產

吳泰興 我之前問過THK SSR15XW 2滑塊+50CM導軌 RMB$590

吳泰興 你都是淘寶買的嗎? 我上星期有從淘寶進CPC的滑軌，一直在想在台灣買不知報價如何，另外也怕長一些的對岸寄過來撞歪了

蘇炳文 其實包裝得當~~~不會啦~~~

我的全部是110cm
這才是重點 ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

蘇大～對岸我也買了不少～
1米的～包裝的好都沒問題～
不過這次全部在台灣
我家附近認識的軸承店，幫我直接跟TBI下單

吳泰興 那你TBI 螺桿多長? 價格?

吳泰興 我要的長度大約要90cm，真的怕怕的~，你的進價跟淘寶相差不多是嗎?

Scott Lai 有效行程都在110我確保能跑1米立方
多10cm來抽退～底板都切110cm了
價格要回去看沒有記

吳泰興 HOW MUCH?

淘寶我倉庫的運費1kg 82元台幣

Scott Lai 價格要回去看沒有去記
記了想到會心痛～
老婆問了會罵 吃飽換餓

吳大 我新手先試做80cm的，過些時日再向您看齊

100立方 我有點後悔耶～
想直接改成CNC 铣床
因為用印的那麽大
時間耗太久了～
我連CNC 控制器都看好了說 ? ? ? ? ? ? ?

蘇炳文 你要改CR-10 Z軸?

Scott Lai CR10型程有80cm?

不，組一台新的

沒啊，只要51CM就夠長了啊

印會很久～ ? ? ? ? ?

我裁了56cm的滑軌給CR10 4040的Y軸用，邊改邊學順便準備材料搞大一些的XD

我3軸滑座ㄧ直還沒進來～
ㄧ些零件沒辦法施工～
30立方、70立方，只有框架組起來而已
目前ㄧ直停滯～

吳大 印的真的會很久很久 ? ，只是用銑的在北部住宅區有點困難，不然我也好想有一台

蘇炳文 3D得等到天荒地老
CNC 是吵死人
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

James Tai 可以试试

说真的，我的打印机不知道什么问题..又不是wobble
想试试看换8m 4pitch的leadscrew

就算不是消間隙的也會用一段時間就黑啊

這個問題我有點疑問
我之前也覺得Z不需要
但我發現似乎不完全是這樣
Z軸上上下下真的會有回差　但不是每次都有
印一個物件中間有那種一整層有暇疵的似乎就是有回差產生的
把Z抬升拿掉就再也沒有發生過了

我只能猜想理論上可以靠重力消除
但實際上Z軸滑動和螺杆品質並沒有好到這麼理想

可是我從來沒有遇到過
而我只要回抽一直都有 z 台昇
也許你的 z 軸步進馬達有跳步吧
如果跳步就從調整驅動晶片的電壓下手吧
比起你說的螺桿品質
步進馬達跳步是比較常見的問題

也是啦，黃銅螺母也是消耗品，必竟換螺母比換螺桿便宜些

劉世嘉 我假設你說的跳步就是所謂的失步吧，這個在Reprap設團的朋友比較有機會碰到，對CR系列的使用者而言除非是故意惡搞，例如直接下Gcode指令測試電機的極限，否則正常切片列印要弄到Z軸失步也是奇葩，朝那個方向推敲沒有助益吧

只能說這種事實在很難鎖原因
因為沒有天眼通....可以一眼看出問題發生到底是回差?卡住?還是驅動失步
另外不同機器症狀輕重不同
實在難搞

是啊，所以任何可能改善的手段都值得一試，如果無效就再想下一招XD

怪怪的，看了好幾天，還是覺得怪怪的.......
那個東東應該是用來對付會扭來扭去的螺桿的吧？

如果是消隙螺母　應該會分成兩塊
但是照片裡看起來螺母只有一塊?
感覺上只是用來逼緊螺絲的

Tako Sun 陳冠銘 詳細如照片，如果只是固定用途應該華司放在黑色鐵片和螺絲頭之間，它在我改放M5的地方本來就放了M3的，除非我腦殘記錯了，印像中他們告訴客戶這兩個螺絲不要鎖死，因為有消背隙的功能。我知道它和另一款淘寶或3DPW賣的有一個彈簧的差很多。

我覺得您應該誤會這個的用途了....
這結構應該沒有消間隙的功能
這看起來像是以假設螺桿是歪的前提下
留一點緩衝空間讓螺桿去抖

基本上我也是認為它放M3彈簧在那裡有跟沒有一樣，不過它不正是相同的意圖嗎? 就是讓螺母有個壓力一直頂住螺桿的一端，所以說可能有意想不到的效果

您想錯了　這個不會讓螺母頂住螺桿一邊
"頂住"這個動作的前提是有一端固定去推另一端才叫頂
您這個只有一顆掛在上面　要從何處發力來頂呢？

這也是為什麼有消間隙的效果的螺母都要分兩塊　因為需要用來互推

那個真的是對付歪掉螺桿常用的方式 =_=
基本上，Ｚ已經有一個因為重量的下壓的力量來消餘隙。

上面已經有人提到了，那個螺母不能鎖太緊，鎖到規定磅數的話，跑到某些位置時可能會卡死或是干涉非常大。
您機器上的那個螺母那個就是沒鎖緊的狀態，螺母會隨著螺桿彎曲的量而偏移，以防止干涉過大或鎖死。可以的話，想辦法掛個百分錶上去，然後移動Z軸，您就會發現指針會一直在大幅跳動。

嗯嗯，或許我錯了把它想的太美好了，我去問一下創想的人看看他們願不願意說看看

這是個錯覺，所以我看了好幾天，才在今天回覆 =_=

Tako Sun 你也是錯覺啦，今天凌晨才貼的XD

蘇炳文 哈哈哈，我眼花了，和另一個搞錯了 XD

鎖太緊，對付不了抖來抖去，螺母有可能小卡住Z軸，Z軸精度就受影響；鎖太鬆，螺母會隨著螺桿小符度左右轉，你要是回抽有升降Z，那Z軸也會跑掉

如果試了, 而且對照組能發現出差異, 那就是證明有效, 不然連改爽的都不算.

還有～
Z軸消間隙螺母要跟我照片的裝法才是對的哦～

有人ㄧ直說我裝錯 裝反了～

彈簧要在上面！！

因為底板有重量往下～
彈簧如果在下面，往上面頂著底板往下的gap 會有反效果

其實這東西用在XY效果較顯著
用在在Z軸 只對抬噴頭有ㄧ點點效果，如果沒在始用抬噴頭功能的，跟普通螺母ㄧ樣，因為底板有重量

Kevin Lan 那要請有CR系列的社友有空不妨多試試看比較一下囉，還好不是太大的改造 ?

哈，結論就是水平螺桿才須要西消間隙，垂直螺桿靠支撐物的重量，不須消間隙螺母，大都可以消除間隙的影響

Scott Lai 那你的Z軸滾珠螺桿嘞 ?

蘇炳文 有差啊，因為原來的有點歪，到某高度，垂直面會突出線來，我覺得是Z上升不足，線被壓出來了

Scott Lai 請問你換成規格是多少，長度? 是不是就不扭曲了

而且回抽升降Z，我覺得T8升上去有準，降回來有誤差，哈；為換之前，我把回抽升Z關了，好像就有改善了

蘇炳文 TBI SFU1204，50CM(我後來追加5MM，結果工廠還是做50CM)，頭尾10mm磨細為直徑8mm，馬達換成40mm高的，差不多剛剛好
晃是一定會有的，因為你要調到螺桿完全垂直XY平面應該不容易

Scott Lai 在Z軸鋁擠兩頭裝軸承固定螺桿應該可以讓它不扭曲吧? 你可能是還沒時間再優化而以，都已經用到12mm粗了，我才只想用TBI的微形滾珠螺桿0801來試試

蘇炳文 頂點故意讓它前後晃，理由跟創想一樣，不想螺桿太早卦掉，哈

如果要改成滾珠螺桿，乾脆像林水樹大大那樣直接改成整組做好的致動器會不會更省事？

Kevin Lan $

Scott Lai 淘寶

Kevin Lan 一樣要$啊，我TBI羅桿也是淘的啊

Scott Lai 就感覺整組的可以避免一些問題吧？我沒去找，好像致動一隻兩千多塊？

台製TBI 50CM螺桿+螺母 480RMB 3天出貨；有450的，工期要15天

Scott Lai 你淘寶那家買的方便透露一下嗎? 上面一堆說是某某品牌的，往裏面看又怪怪的，怕踩到地雷

TBI為什麼不在台灣買,記得工廠在樹林工業區那一帶?
滾珠螺桿我是用大陸爛爛的，那個也都是歪的，但是調校一下還是能用，用在3DP上夠用了，可以撐至少１年以上不用去管它。

查了一下，我講的那個東西叫 线性滑台模组
一組200mm滾珠螺桿的有看到六百多RMB的，

Tako Sun 我臉皮薄怕台灣這邊不想理睬XD

那種便宜的滑台，除非您有把握去調校好，不然大廠正規貨一軸都在一萬以上不含馬達。
便宜貨調不好的，最後都是用57去硬推的(42會卡死推不動)，損耗會非常大 XD

Tako Sun 可能要問一下 林水樹 （Shui Shu Lin） 大大的經驗了，他有淘寶買的滑台實際使用經驗。

Kevin Lan 別人做的就不研究了，內行的看門道
那個我也有用過，所以我知道是什麼狀況

沒試過我也不好說...這都是花錢才能學到的經驗啊。

蘇炳文 https://shop72174901.taobao.com/shop/view_shop.htm......

是有想過買滑台來改我的光固化機，那個只有一個Z軸，而且Z軸影響品質非常大...

Kevin Lan 他做的東西我有在看，不適合在這說三道四，還是等他本人看到來說明

上次買個熱床PI加熱片，問台灣廠商明明網站上show很多規格尺也告訴你要開模要有量，淘寶隨便就買了幾片回來，還很好用，所以對台廠有點死心

Scott Lai 感恩

蘇炳文 貨期要15天
https://shop62242064.taobao.com/shop/view_shop.htm......

蘇炳文 能夠申請台灣三柱會員的話，可以常去關心一下，有時會有特價品出現，比如C10的滾珠螺桿，很便宜，可以打趴很多C7的滾珠螺桿。

Tako Sun 感謝告知

滾珠螺桿，這東西也沒有想像中的容易使用。
因為非常硬，硬到不可思議，一般便宜貨一定歪的，但您眼看不出來，一裝上去一跑表就會發現是歪的，這種程度已經足以引響到列印品質了，您要確定您有辦法搞定這個問再買便宜的滾珠螺螺桿來用。

我也是有點擔心，加上有點長度，寄送途中不曉得怎麼摔的，所以遲遲不敢下手，看來也是要硬著頭皮再問一下台灣這邊

以前買，廠商都是用很好的木箱裝的，現在看到乎都用厚紙箱而已，差好多。

真的，上星期到貨的線軌就是裝紙箱，裏面有12寬版的不知道會不會比較經的起旅途折磨XDD

蘇炳文 哈，你紙箱有被折歪嗎? 沒有就不用擔心啦

Scott Lai 還好，看起來是沒有，彎了就拒收了。

蘇炳文 順丰的話，應該不用太擔心啦

還好是順豐

對岸啊~~~想想就好~~~推得動~~~但是有的歪的很離譜~~~送回去調還是歪~~~到最後還是自己動手換了螺桿與導軌與校正~~~

所以現在買都是買他們的零件~~~然後自己訂螺桿與導軌~自機組裝

林水樹 嚇我一跳，我以為你之前是說對岸買來的螺桿和導軌都是歪的

蘇炳文 要挑一下廠商喔~~~有的滾珠螺桿真的不是直的~~~還有兩端加工的正中心點有的會歪掉~~~~

我現在都固定一家訂~~~雖然貴了一點點~~~但是品質就很好~~~

林水樹 那家?甲賀抱一下XD

吳泰興 好像小型機種XY用螺桿帶動不太多見了，有看過3D Platform 的大型機3軸都是螺桿，不過應該是滾珠的吧，所以也用不上，只有低價的普通機才有機會在Z軸上用到它

蘇炳文 對～
不過還是有～上回有看過
20*20*20是全螺桿～
就這種螺桿

吳泰興 ender5S 原廠裝下面

Cr10s pro 用T8 anti nut 不錯用 目前用了2個月沒有再校正過平台

8mm

登記後可能不會有PDF寄送,我會人工一個一個寄送 請不用擔心!

辛苦拉

團長好，請問12月分的團還可以跟嗎？還是要等到一月，謝謝

可惜沒跟到團 三天時間剛好都在忙 下次開團方便通知我一下嗎?

4天就收到 了 ，謝 謝 團長

Z軸馬達接線檢查一下。

開關沒有碰到

是不是z軸的步進馬達與螺桿之間的固定螺絲沒有鎖好呢？

可以斷電檢查是否有不順的問題

可能是，Z軸原點的微動開關，沒接觸OR沒作用

看起來像是 Z 軸的限位開關沒有訊號送到主機板。
檢查限位作動是否正常，壓下後有沒有導通。
檢查限位開關的線和接頭是不是有斷線的問題。
檢查限位開關的接頭是否正確接在主板上和開關上。

請問列印配合件，需抓多少間隙，才會剛剛好

每台機器和料性都不同，建議先抓好列印件的內外公差再做設定。

0.2 0.3 0.4 都有可能要測試才知道

噴嘴有換過嗎？ 有可能是喉管的問題

可以換噴嘴和喉管內的鐵氟龍管

換噴頭

你的問題跟是否雙Z無關
你要解決的是Z軸滑動結構是否穩固的問題

您好~我也是S版
第1.玻璃不平整原因居多，如果都打印在中間或許可以將玻璃反過來，如果真的需大面積打印，可以購買鏡子(一定平整~除非瑕疵品)
第2.詢問過原廠，正常現象(新主板運算不及)

同上+1

謝謝兩位的回覆，我再回去把玻璃反過來重新校正一下試試看，也跟社團內訂了一片新的霧面玻璃，等收到貨也一起試試

關於第二點，不知道原廠會不會出新的韌體

玻璃不一定都是平的

了解了，等新玻璃來再試試，謝謝。

可以買ikia的鏡子 頂著先

玻璃不一定是平的＋1

果然....是面凹凸玻璃。謝謝各位 ?

拍個照片大家比較容易了解你說的問題