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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 噴嘴

原文網址 Charlie Ting
2015-09-16 21:56:57

[分享 N - 關於堵料]

昨天拿到同好反應很容易堵料的線材之前,我自己在印 Starship 尾巴時一時手賤,也把噴頭弄得堵住了。這算是我玩 ATOM 的近二個月以來第一次發生,也讓我留意到為何會堵住,以及該如何避免。

在印那個大V型的雙塔時,回抽的頻率頗高,因此我試著把溫度下降,結果才下降5度,就出料不順了。我試著手動回補線料,結果發現原本能慢慢推進去的線完全卡死,甚至連抽也抽不回來。然後就堵住了。

然後我只好中斷列印,然後把噴頭預熱到240度,再試著 unload 線材,完全抽不回來。原本在想是不是該來個噴頭首拆?

最後因為偷懶心態作祟,覺得試它一試......

我把噴頭再次預熱到 240 度,然後放著~~~放一下子之後,試著手動慢慢推線材進去,然後果然成功了。之後再 unload 線材就順利抽出了。但在線頭,我發現它有些不規則的口徑,推想是裡面的鐵氟龍管的間隙,不過我沒有很在意。所以繼續印,結果也還是OK。

今天,想說來試一下這個號稱很容易堵料的線,才剛 load 進線材我就覺得怪怪的。因為預熱200度的情況下,在 load filament 指令下,它出來的材料很少。我手動去擠線的時候,發現它比原廠料要難推很多。

因此,在我切圖時,直接設定 210 度下去印。第一尊印出來,覺得跟原廠料 190 的感覺差異不大。(但其實差了20度)

第二尊,我試著把溫度降到200度,一開始覺得也還OK,一時手癢把溫度降到195,結果就不順了。這時,立馬反手把溫度拉回210,再到220。後面出料就恢復正常。但是,發現回抽的頻率過高,回抽的行程也偏長,因此在後面斷面縮小的情況下,會有明顯的不均勻感。

第三尊,直接把溫度設為220度,然後降低回抽行程和頻率,出來的東西就穩定很多。

結論:

1. 線材究竟是高溫或低溫線材,可以先把噴頭預熱到200度,load filament,然後看它出料的狀況,再用手擠料,感覺那個材料融化的速度,你大概就會知道這個料用什麼溫度跑比較好,以及它的出料速率上限。

2. 噴頭堵住時,其實只要預熱噴頭、干擾後吹風扇(遮一下)讓噴嘴溫度往上傳,這時就能把線料擠出來,之後再趁熱抽回即可。

3. 噴頭會堵住,【個人覺得】加熱溫度太接近下限,以及回抽太長太頻繁是最大原因,建議回抽值不要超過6mm,溫度太低的話,最好用低速列印(<15mm),不然只要物件太複雜,你的風險就很高。

4. 材料的溫度和含水量可以從預熱後的線材流出速率觀察,溫度越高的,它的流出量越少。但當你把列印溫度拉高時,會發現流出的線料會有波動,類似氣泡爆裂的樣子,一下子流一些,一下子又停。通常你從線料流出的週期可以約略捉出你可以有多少時間作 XY Travel 而不會有太明顯的溢料。同時,以出料的速度來看,你也可以知道最大列印速度的上限會在那裡。

這些狀況捉出節奏之後,什麼料該用什麼速度印,參數要怎麼微調,大概就會有譜。記得不要把條件捉太緊,免得一點小狀況就印壞掉,那就很討厭了~~

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:00

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:19

第一尊

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:34

第二尊

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:50

第三尊

陳明谷
2015-09-16 22:01:52

還有一種是高溫堵料!

Vincent LM Yeh
2015-09-16 23:12:07

Ting大 ,我就是印那個大型雙塔一堵再堵,已經拆清三次了, 拜讀您的堵料原因分析又有新的體悟了,感謝

Yu-Chang Chou
2015-09-16 23:42:29

想請問您是如何在列印時調整噴頭的溫度?

Charlie Ting
2015-09-16 23:44:03

Control -> Temperature -> Nozzle

Yu-Chang Chou
2015-09-17 00:08:56

THX~~


原文網址 Vincent LM Yeh
2015-09-15 23:28:51

最近幾週的討論大多集中在牽絲問題,在參考大家的經驗與自己嘗試的過程中,逐漸發現有幾個變數,導致大家也許並不在同一個基礎上分享設定數據,目前看到的變數整理如下:

[01]有無裝快接頭墊片(quick_connector_spacer):影響回抽距離設定
[02]有無裝側吹風扇導風罩:影響風吹角度及風扇設定
[03]XY Accel加速度設定:一開始灌完韌體時初始設定值是9000,有人建議下調到500,寶典裡面寫的數據是3000,但更重要的是,加速度的調整要在機器上調,光是在KISSlicer上改數值沒有作用。
[04]用原廠料或是其他廠牌
[05]還有最近討論的要不要在噴嘴貼隔熱膠帶

這些是目前想到可能會阻礙經驗分享的變數,也許大家在分享經驗時,可以稍微說明一下手上機器的改裝狀態

曾俊維
2015-09-15 23:37:26

目前不會牽絲了,有裝快接墊片,有裝導風罩,加速度500,只用原廠料,有貼膠帶,參數8.1/8/6,回抽速度80~60,就這樣,其實會牽絲的因素太多了,看開點吧。哈哈。

Odinson Thor
2015-09-15 23:41:21

之前有人說回抽太大的話,容易把料回抽到冷區,印一陣子後會脹料,導致出料不順而列印失敗,所以現在我最多是5/5/3(大物件)或3/3/1(小物件)

Charlie Ting
2015-09-16 00:24:55

太有心了,大推!

李穆
2015-09-16 01:17:40

Z-Lift = 0 是目前測過效果最好的參數,而且可以說無視這些不同點

昭堂張
2015-09-16 13:14:32

最近發現,最基本的溫控做好,牽絲會少很多。調回抽參數前,先降溫試試吧!


原文網址 Vincent LM Yeh
2015-09-09 00:39:24

[關於Z-lift設定的筆記]

正在列印一個平面形狀類似字母V的模型,噴嘴從V的左上角移動到右上角時,會因為距離超過10CM導致行走時間過長,因此回抽的料又掉下來抹在模型邊緣,然後逐步變成結晶顆粒,雖然不難去除,但是會在模型表面留下醜醜的痕跡。
剛開始印時有嚴重的牽絲與結晶問題,後來牽絲解決了,結晶問題卻始終存在。最後想出的辦法是:把Z-lift拉高到1.5mm,大約是平常設定的十倍高。
目前正在列印中,狀況不錯,明天列印完成後再補充圖片與說明。(待續)

Vincent LM Yeh
2015-09-10 02:51:50

觀察一下牽絲是怎麼來的。 https://youtu.be/3Hg77TF3u8Y

Vincent LM Yeh
2015-09-10 02:53:57

請記得將解析度設定成720P HD

Vincent LM Yeh
2015-09-10 02:55:38

補充一下:這是用iPhone拍的慢動作影片,實際列印速度是20mm/s,XY Travel=200,Z Speed=50


原文網址 Simon Li
2015-09-03 16:55:58

噴頭組裝真是惡夢一場.
1. 請問二個側吹風扇和噴嘴的距離不一樣是正常的嗎? 因為裝下擋熱片後, 發現是斜的. (如圖)
2. 很難想像, 說明書裡3. 噴頭受到由下往上的力量會讓微動開關釋放. 我的噴頭螺絲是可以調整沒錯. (如圖) . 但是組好的噴頭根本就不會動, 也就是輕壓不會有聲音. 我發現我的噴頭和噴頭螺絲之間沒有任何連動桿, 當然沒有辦法釋放.
請問是不是我漏了什麼沒做? 謝謝.

Clarence Lee
2015-09-03 16:59:27

噴頭螺絲搭的是尼龍防鬆螺帽...
板金有歪嗎?

陳明谷
2015-09-03 17:00:55

你抓著外部用力讓噴頭壓桌子就知道了

Simon Li
2015-09-03 17:01:48

側吹風扇其實是有方向性的, 反覆拆裝了好多次才搞清楚@@. 不知道是不是因為把噴頭上蓋弄歪了.

Jay Chen
2015-09-03 17:02:18

1. 我組裝後也是如你相片一樣.....沒去管它..可以印就好(就我的想法)..

2. 那是要去壓噴頭.它會往上提...不是去頂噴頭螺絲..
慢慢調整噴頭螺絲..頂到微動開關咔一聲..再去頂噴頭(往上
提)..聽看看..有沒有微動開關被釋放的聲音

可以先去查看...alt 寫的.線上組裝問題手冊...
https://atom3dp.squarespace.com/firstlayer/

Hawke ChienSheng Liu
2015-09-03 17:40:53

尼龍螺母不要鎖到緊,螺絲剛好凸一點點出來就好。
然後,用尼龍螺母帶動整根螺絲轉到彈簧放至最鬆,再反轉逐漸鎖到聽到一聲搭就好。

Charlie Ting
2015-09-03 17:41:45

噴頭的支架本身就是一個連動桿

Rickey Yang
2015-09-03 22:12:26

風扇看似也壓到鋁框了

Simon Li
2015-09-03 22:15:24

好像是耶。右下角的。明天好好查看一下。

Lawrence Lee
2015-09-07 10:41:28

Simon Li 可以嘗試把側邊風扇先卸下後再試試看是否能夠正常觸發,如果這樣ok的話就是風扇卡到了。

Peter Wu
2015-09-07 12:45:09

哈囉 Simon Li 我把email中的圖片放上來順便讓大家也參考檢查一下下,您把側吹風扇的"線"卡在側吹風扇間跟移動平台之間,所以不僅僅是側吹風扇干涉到移動平台,而是完全卡死囉,建議您慢慢的拆開再重裝一下吧

Peter Wu
2015-09-07 12:48:17

https://atom3dp.squarespace.com/firstlayer/
裝完後別忘了在檢查各個點囉

Simon Li
2015-09-07 13:26:10

好的. 感謝. 我試試看. 本來覺得這樣子線會比較好整理, 沒想到弄巧成拙. Orz.


原文網址 Charlie Ting
2015-08-25 12:14:42

[分享 - 牽絲抑制]

這個問題牽扯的層面比原先想像的廣,所以有些事情要先設定一下:
1. 我目前是用 KISSlicer 1.4.5.10 版
2. 先針對測試印表機性能的 fine_positive_features 作試驗
3. 你得對自己的機器(尤其噴嘴)作更仔細的觀察,然後修正以下的設定值

前置試驗:

1. 把 XY-travel 設為 5 (沒錯就是5), prime & suck & speed 都設為5,其他不變
2. 切好 fine_positive 這個圖,然後去印
3. 你會發現所謂的 prime & suck 程序的真正流程是當噴頭走完路線,準備跳到下一點前,它會先停著→ suck → z-lift → XY travel → z-lift → prime →繼續印。
所以用上面這個參數去跑,你會發現這個程序會跑很久,然後你可以好好觀察中間發生多少現象。

現象觀察:

1. 當印完要開始 suck 時,噴嘴是在物件上,停留的時間太久會有熱堆積問題。但若停留的時間太短,回抽的負壓 pattern 會不同。(這點得用微觀角度去想高溫高黏性管線的狀態。簡單講就是不能太短。)
2. XY travel 的過程中,噴頭會自然的流口水。所以點到點的 XY travel 時間不能過長。
3. 一旦噴頭已經流口水,你再 prime 補料時等於就溢料了。
4. prime 的時間長度也會有熱堆積問題。

所以,從上面的觀察中,可以發現幾個重要參數的調整方向要修改:

1. Prime & suck & Speed, 抽填的長度原則上都不要超過10mm,但重點是速度,而速度決定的考量在於噴頭可以接觸物件多長的時間而不致於產生熱堆積?我目前捉的時間是 0.2 秒,因此,當我 prime & suck 設 8mm時,我的速度只會設 40mm/s,而不是先前的 120mm/s。(120mm/s 只有 0.067秒,這樣反而容易牽絲。關鍵在噴嘴的管線負壓力曲線,以及接觸物體表面。)

2. 因為這個物件撞不得,所以 z-lift 設了 0.35mm,一般大概 1~1.5倍層厚即可。主要是看有沒有翹曲問題要避免撞擊而已。

3. XY Travel Speed 這個值很重要,但它不能過快或過慢。太快會印不漂亮或滑動,太慢的話會流口水。所以你得從剛才的試驗中去觀察流口水的速度,看是要調溫度減緩,或者用 XY Travel speed 去搶時間。通常你的點對點最大距離也最好是在1秒內能平順到達。

除此之外,還有一個隱藏版的參數要注意,就是風扇出力。在這個案例中,風扇出力可以幾乎全關。全開反而會更慘!!!

實際觀察的狀況是,用這樣的參數去運作時,當噴頭完成 suck 動作離開物件移往下一點時,只會有極少許的細絲因熱力而黏起。當你把風扇關掉時,它會因為 XY travel 的拉力而斷裂。相反的,當風扇出力降溫後,細絲的強度變大,反而從噴嘴中拉出更多材料,結果牽絲更嚴重。
所以在 suck 之後,不要讓噴嘴有任何出料的可能性,才能減少牽絲。

以上,大家自己試看看囉。我相信這些參數還有優化空間,距離零牽絲的夢想不遠了。

林寬
2015-08-25 12:21:07

謝謝分享 讓我有很多測試的新想法

Vincent LM Yeh
2015-08-25 12:24:00

好厲害啊!

Odinson Thor
2015-08-25 12:44:53

晚上回家後來拜讀

彭書偉
2015-08-25 14:18:27

但是 降低風扇能力,到時路徑同時要架橋,或是大角度(與z的角度)路徑冷卻防止熱堆積,風扇能力不足反而會出現熱力問題?

Roy Lo
2015-08-25 14:22:01

Charlie Ting
2015-08-25 14:29:25

彭書偉 你點到我有發現但沒講的部份,就是如果牽絲會因為風力而出現,那麼是否表示架橋無極限?以前我會覺得層厚沒有0.1mm以上很難架,但是如果牽絲得宜呢?絲都牽得起來,橋就架得起來。
那麼重點來了,架橋都是走 perimeter loops,你不會用 solid infill 或 sparse infill 來架橋的。所以,如果你的風扇只開在 Loop 區,其他的 inside 跟 cool 都關掉呢?這樣是否就能把這問題給壓到最低?
你可以看看我上面風扇怎麼設的,然後自己試試看差別。

彭書偉
2015-08-25 14:33:28

嗯嗯,inside關是沒問題,但loop調低,我擔心冷卻能力QQ

彭書偉
2015-08-25 14:35:35

然後絲能牽的遠,是他很輕吧XD,但架橋的料流量跨距就底抗不了懸臂的重力了

彭書偉
2015-08-25 14:36:11

好囧啊,牽絲根本是試誤地獄

Charlie Ting
2015-08-25 14:37:23

方法百百種,找一個你能駕馭又能接受的方法就對了

彭書偉
2015-08-25 14:41:09

嗯啊 ㄧ直在試 ? 移動ㄧ直漏尿,基本上這種檔案跟印雙小Eiffelㄧ樣,真的是測試解決牽絲的好檔!

彭書偉
2015-08-25 14:44:55

抗牽絲同時,還要考慮wipe導致熱堆積,又或是prime•suck影響出料品質,"真的應該來個全民民抗牽絲,來聚集大家的寶貴經驗,讓同好一起進步XD"

Lawrence Lee
2015-08-25 15:16:14

「當你把風扇關掉時,它會因為 XY travel 的拉力而斷裂。相反的,當風扇出力降溫後,細絲的強度變大,反而從噴嘴中拉出更多材料,結果牽絲更嚴重」

這個是很棒的觀察,說不定可以從材料角度去設計,讓料在某特定溫度range下容易斷裂

李穆
2015-08-25 15:41:00

所以寫個gcode後處理程式還是有必要的


原文網址 Vincent LM Yeh
2015-08-16 22:21:26

2815/08/16測試筆記
[G29速度對第一層列印品質的影響]

我先前已在KISSLICER裡頭取消每次列印時先跑一次G29,
改成設定合適的Z OFFSET值。而設定Z OFFSET前有用50%的速度跑過G29,作為設定Z OFFSET的基準。根據同好們的建議,用50%的速度跑G29可以得到更精確的數值。

今天閒來無事想來印印看原廠給的GCODE,裡頭是設定列印前要先跑一次G29的。第一次印時我沒有降速,結果第一層就不均勻了,第二次印時乖乖在印表機旁將速度調降為50%,第一層就漂亮多了。

這提醒我每次只要跑G29,都要確定速度是否與當初設定Z OFFSET時用的G29速度設定一致,否則像這個案例,100%速度的G29會讓噴嘴在列印第一層時太過於貼近平台,導致不平均及出料不順(一直聽到擠料機有搭搭聲),而且線料如果讓擠料齒輪磨掉一部份,也會導致之後某一段出料量不足,造成列印瑕疵。

還在試著列印出平整第一層的朋友們可以檢查一下,每次設定數值或列印時,跑G29的速度是否是一樣的。

蕭傑仁
2015-08-16 22:40:12

又學到了

Vincent LM Yeh
2015-08-16 22:44:02

是啊!今天誤打誤撞,發現不能偷懶,機器一跑G29就要確定速度與當初設定Z OFFSET時一致。

廖新弘
2015-08-16 22:49:39

那乾脆修改馬林是不是比較快

Vincent LM Yeh
2015-08-16 23:34:51

也是

Clarence Lee
2015-08-16 23:39:44

官方版本Marlin_main.cpp大概Line 1643
feedrate = 6000;
這個可以往下調像是3000

Vincent LM Yeh
2015-08-16 23:46:38

瞭解!!

Harry Cayne
2015-08-18 03:16:01

nice, where do change the G29 speed ?

Clarence Lee
2015-08-18 08:25:24

Harry Cayne Marling_main.cpp line 1643, feedrate = 6000.
Lower the value to 3000 or less..


原文網址 Tsan-Tang Chou
2015-08-16 20:05:26

多災多難的機子…繼上次鎖爆噴嘴平台…又裝壞了那個25mm風扇…組了快一個月…總算整個都組好了…剩下最後要調整皮帶張力的時候又發生問題了…

皮帶張力調整完…用手移動滑車會卡死,只能小範圍移動…檢查了一下,皮帶輪是歪的…換了一顆馬達也一樣…

這能出保固嗎?

Clarence Lee
2015-08-16 20:10:24

皮帶繃太緊?只有一軸皮帶輪是歪的嗎? email or電話聯繫alt design 官方洽詢吧..

Tsan-Tang Chou
2015-08-16 20:19:43

只有一軸是這樣…調皮帶的時候這個有問題的軸張力還沒調到跟另兩軸相同的緊度滑車就卡死了…(我調張力的時候是先鎖螺絲後再移動滑車兩三次才量張力)

邱子銓
2015-08-16 20:30:05

感覺是鋁齒的內孔太大孔了~鎖上軸後變成沒正圓~


原文網址 Vincent LM Yeh
2015-08-15 00:09:29

每次要開始列印時,噴嘴會從最高處下降到圓盤上方開始加熱,下降的這段過程三個軸的鋁擠型好像會共振產生滿大的噪音,這個有解嗎?該如何降噪呢?雖然只是短短幾秒鐘的事,可是覺得破壞了ATOM優雅的形象啊(根本就是牛叫聲)

Odinson Thor
2015-08-15 00:12:00

皮帶放鬆一點

莊宸
2015-08-15 01:53:16

可以嘗試更改Printer_Gcode裡G1指令的速度,來避開共振的頻率,我改成F7000就讓牛叫聲消失了~

吳承祐
2015-08-15 03:09:12

我也都會聽到奇怪的噪音,但是一直找不到從哪發出的

Vincent LM Yeh
2015-08-15 14:20:06

改成F7000, 牛不叫了!


原文網址 Rickey Yang
2015-08-08 23:03:11

有人知道這個直角部位的圓角半徑嗎?
是跟噴嘴口徑有關?

Clarence Lee
2015-08-08 23:12:01

有關,也跟切片軟體的路徑策略,加減速等有關聯

王家豪
2015-08-08 23:13:34

感覺因該是,噴口圓形的,除非弄成方形,不然因該是都這種圓角而非直角

Rickey Yang
2015-08-08 23:28:46

所以能控制的最小半徑應該是0.2mm了?
下週找時間送去用投影顯微鏡量量看

王家豪
2015-08-08 23:32:56

因該說以大物件來講極限的圓角最小就是20條

Rickey Yang
2015-08-08 23:35:05

那小物件?

Rickey Yang
2015-08-08 23:36:23

大跟小的定義是怎麼分?

王家豪
2015-08-08 23:37:04

好像有點舉例錯,正確來說是物件的路徑,在部位小的區域,路徑移動速度快,在部位大的區域移動較慢

Odinson Thor
2015-08-08 23:38:46

我記得ATOM噴嘴口徑是0.4mm

Charlie Ting
2015-08-09 00:31:21

就這個圓角的半徑來看,的確跟噴嘴口徑有關,因為料擠出後是扁圓型的,所以比較可能是略大於噴嘴口徑。
而在數位的概念來說,這個口徑是最小單位,比這個尺寸再精密的東西都會無法呈現。


原文網址 Charlie Ting
2015-08-07 20:43:16

[觀察 - 出料堵塞]

剛才手賤~~~在印一個骰子時想說可以衝一下,結果衝太快,竟然就發生堵料事件。但我覺得可能因禍得福~~~

因為這讓我實際觀察到堵料的過程,和它的嚴重程度。

基於輸出的特殊性,所以一開始我只有用原先軟體設定的理想速度的 33% 左右在印,深怕動輒得咎。等到該長的支撐長好也撐到物件後,我就開始加快速度了,到50%,60%,....100%。

到了超過六成之後,以為應該沒什麼意外了,我想說衝一下,就先加到120%,然後很快又加到150%。這時,奇妙的事發生了~~~

第一,當我把速度轉快時,噴嘴並沒有「立刻」跟上速度,而是慢了大概2秒。

第二,當噴嘴開始衝時,出料反而沒跟上了。

我大概呆了二圈的時間,好奇為什麼會這樣子。然後我把進料馬達的加壓輪按開,用手去擠一下線料。放回加壓輪,再看看列印的狀況~~

哈~~~出料又正常了。

這讓我發現一件事,就是 Marlin 的程式反應有它的極限,還有它對於處理 gcode 指令的排程部份顯然反應並不是那麼即時。

所以,當你改變速度時,它原本正要印的那些路徑還是得維持原先流量去跑,之後才能改成你要的速度。這表示,如果你在列印中要改速度,最好是幾趴幾趴慢慢調,避免前後的出料量差異太大而毁了一切。

其次,證明了噴嘴和進料系統並沒有那麼脆弱,不會動不動就塞。而且這件事不能用列印時是否出料不佳來判定。

最後,是噴嘴中的高溫狀態下的動態平衡。當瞬間的出料不順(突然加速進料)造成回堵之後,顯然管線內的壓力會大增,造成進料馬達的推力無法克服,而引起連續供料不順的狀況。但是當你用手去推擠線材,克服掉管線內的壓力問題後,它的進料又正常了。

所以這很顯然有一個壓力障壁在那裡,而這應該是 ATOM 採用遠端進料所附帶的先天難題。

總之,知道問題就知道如何避免,也沒什麼大不了的。


 

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