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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 鐵氟龍管

原文網址 Adam Chen
2015-09-19 21:13:50

不好意思 發文求救
這兩天一直在搞Atom出料一直不順 本來以為是噴頭阻塞的問題 拆開噴頭發現裡面的鐵氟龍管沒問題 組回去後才發現是每次加熱到210度 開始列印之後溫度就降下來了 後來想說是不是陶瓷加熱片有問題 有整個噴頭拆掉 重裝 結果更慘 把加熱片鎖破了⋯⋯
不知道有沒有資深玩家在台中能幫忙修理 維修費用看多少

因為要幫朋友印東西 預計禮拜三要完成 我不想要開天窗啊

Charlie Ting
2015-09-19 21:26:11

先請台中同好幫忙印比較保險

李英任
2015-09-19 21:27:28

台中同好/

Adam Chen
2015-09-19 21:29:48

但是機器還是得修啊 明天先去電子材料行找看看陶瓷加熱片好了

張不凡
2015-09-19 21:33:40

我也可以支援喔

張不凡
2015-09-19 21:33:54

我也覺得東西慢慢處理, 先交件在說

張不凡
2015-09-19 21:34:00

不然品質恐怕...

廖新弘
2015-09-19 21:36:31

加熱陶瓷ˇ電子材料一般沒有,你可以去台中有幫人上組裝課的作享實業看看

李英任
2015-09-19 21:38:00

樓上是說享實作樂嗎我記得有一間什麼蘋果橘子工坊好像也有組裝課的樣子

廖新弘
2015-09-19 21:38:29

抱歉說錯了

Adam Chen
2015-09-19 21:40:34

張不凡 先生方便嗎? 費用怎麼算呢?

Adam Chen
2015-09-19 21:41:02

享實那邊我也有問了 還在等

胡育震
2015-09-19 21:52:15

請問是原廠料嗎?

胡育震
2015-09-19 21:55:03

加熱片破掉,可能要請ATOM寄新的更換,建議先將要列印的東西交給別人列印,機器再慢慢修理

Hsuan-Yih Shawn Chu
2015-09-19 22:14:38

Hawke ChienSheng Liu 幫忙囉!他是ATOM認證講師,手邊應該也有備品,如果需要,也有多的機器可以支援代印。

Hawke ChienSheng Liu
2015-09-19 22:43:36

有,私訊談


原文網址 MoMo Yang
2015-09-18 14:13:55

由於之前改的進料方式,鐵氟龍管方向不夠好,所以再次嘗試不同的做法,看看效果如何

MoMo Yang
2015-09-18 14:36:30

Jiunn Yang
2015-09-18 18:10:04

我的改法和你一樣,線短了摩擦力變小,的確可以有效解決卡料的問題⋯

MoMo Yang
2015-09-18 18:12:04

嗯嗯, 不過我有加改擠出馬達的位置, 我是掛在右後方, 因為我發現那樣線容易卡到

蕭傑仁
2015-09-18 19:45:21

等你的心得分享啊!

MoMo Yang
2015-09-18 20:10:01

目前的心得就是: 不管你怎麼改, 線爛還是功虧一簣, 呵呵,
就像網路名句, 人正百搭, 人醜白搭, 線還是要買好一點的,
屏除線的問題, 目前進料真的很順


原文網址 Charlie Ting
2015-09-16 21:56:57

[分享 N - 關於堵料]

昨天拿到同好反應很容易堵料的線材之前,我自己在印 Starship 尾巴時一時手賤,也把噴頭弄得堵住了。這算是我玩 ATOM 的近二個月以來第一次發生,也讓我留意到為何會堵住,以及該如何避免。

在印那個大V型的雙塔時,回抽的頻率頗高,因此我試著把溫度下降,結果才下降5度,就出料不順了。我試著手動回補線料,結果發現原本能慢慢推進去的線完全卡死,甚至連抽也抽不回來。然後就堵住了。

然後我只好中斷列印,然後把噴頭預熱到240度,再試著 unload 線材,完全抽不回來。原本在想是不是該來個噴頭首拆?

最後因為偷懶心態作祟,覺得試它一試......

我把噴頭再次預熱到 240 度,然後放著~~~放一下子之後,試著手動慢慢推線材進去,然後果然成功了。之後再 unload 線材就順利抽出了。但在線頭,我發現它有些不規則的口徑,推想是裡面的鐵氟龍管的間隙,不過我沒有很在意。所以繼續印,結果也還是OK。

今天,想說來試一下這個號稱很容易堵料的線,才剛 load 進線材我就覺得怪怪的。因為預熱200度的情況下,在 load filament 指令下,它出來的材料很少。我手動去擠線的時候,發現它比原廠料要難推很多。

因此,在我切圖時,直接設定 210 度下去印。第一尊印出來,覺得跟原廠料 190 的感覺差異不大。(但其實差了20度)

第二尊,我試著把溫度降到200度,一開始覺得也還OK,一時手癢把溫度降到195,結果就不順了。這時,立馬反手把溫度拉回210,再到220。後面出料就恢復正常。但是,發現回抽的頻率過高,回抽的行程也偏長,因此在後面斷面縮小的情況下,會有明顯的不均勻感。

第三尊,直接把溫度設為220度,然後降低回抽行程和頻率,出來的東西就穩定很多。

結論:

1. 線材究竟是高溫或低溫線材,可以先把噴頭預熱到200度,load filament,然後看它出料的狀況,再用手擠料,感覺那個材料融化的速度,你大概就會知道這個料用什麼溫度跑比較好,以及它的出料速率上限。

2. 噴頭堵住時,其實只要預熱噴頭、干擾後吹風扇(遮一下)讓噴嘴溫度往上傳,這時就能把線料擠出來,之後再趁熱抽回即可。

3. 噴頭會堵住,【個人覺得】加熱溫度太接近下限,以及回抽太長太頻繁是最大原因,建議回抽值不要超過6mm,溫度太低的話,最好用低速列印(<15mm),不然只要物件太複雜,你的風險就很高。

4. 材料的溫度和含水量可以從預熱後的線材流出速率觀察,溫度越高的,它的流出量越少。但當你把列印溫度拉高時,會發現流出的線料會有波動,類似氣泡爆裂的樣子,一下子流一些,一下子又停。通常你從線料流出的週期可以約略捉出你可以有多少時間作 XY Travel 而不會有太明顯的溢料。同時,以出料的速度來看,你也可以知道最大列印速度的上限會在那裡。

這些狀況捉出節奏之後,什麼料該用什麼速度印,參數要怎麼微調,大概就會有譜。記得不要把條件捉太緊,免得一點小狀況就印壞掉,那就很討厭了~~

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:00

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:19

第一尊

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:34

第二尊

Charlie Ting
2015-09-16 21:58:50

第三尊

陳明谷
2015-09-16 22:01:52

還有一種是高溫堵料!

Vincent LM Yeh
2015-09-16 23:12:07

Ting大 ,我就是印那個大型雙塔一堵再堵,已經拆清三次了, 拜讀您的堵料原因分析又有新的體悟了,感謝

Yu-Chang Chou
2015-09-16 23:42:29

想請問您是如何在列印時調整噴頭的溫度?

Charlie Ting
2015-09-16 23:44:03

Control -> Temperature -> Nozzle

Yu-Chang Chou
2015-09-17 00:08:56

THX~~


原文網址 Jason Zhou
2015-09-05 01:25:27

「噴頭阻塞」
也輪到我堵噴頭了 ?
噴頭拆開清理過,換了鐵氟龍管,手動推料沒問題。接著全部裝好開始印,馬上會看到出料不順,擠出機有卡卡打滑的聲音,也無法unload filament,只好再去清理噴頭,如此重複好多次 ? 看起來像是料在噴頭上部膨脹了,噴頭風扇都正常,也有裝檔板。無計可施了,求救 ?

張張家祝
2015-09-05 01:34:50

你確定是噴頭組塞嗎?我倒覺得是擠出機的問題,可能是沒咬住料所以出料不順,把培林放鬆點還有彈簧那調整一下看看有沒有改善
另外如果擠出機有打滑的現象久了料會變薄,也會有沒咬住的現象,所以要把那段剪了重拉一段出來

曾俊維
2015-09-05 06:51:24

我也覺的是擠出機的問題,舊的線被擠出幾咬過的要剪掉,被要過就會變薄,再放進去會打滑。

Charlie Ting
2015-09-05 07:00:28

溫度正常嗎?

廖新弘
2015-09-05 08:39:18

喉管的鐡氭龍管更換看看

Jason Zhou
2015-09-05 09:28:13

200度,重新校正了pid,看起來正常

李穆
2015-09-05 14:20:58

有照片嗎?

Jason Zhou
2015-09-05 14:51:56

解決了,是喉管的鐵氟龍館問題,本來一開始發現這個問題換了一個,結果新的短了點在喉管會有位移卡料,重新換了一個恢復正常了

張不凡
2015-10-16 01:46:05

Jason Zhou 請問您是如何把 2x3 37mm 的鐵氟龍給... 塞進去的... 我目前卡關中... 感謝您 :P


原文網址 Po Ting Liu
2015-08-14 21:02:33

請問噴頭內的鐵氟龍管的標準長度是多少呢?

Charlie Ting
2015-08-14 21:10:51

沒想過這問題,還是我忘了?
基本上要略長於喉管,出狀況時好檢修,太長就浪費了。

Po Ting Liu
2015-08-14 21:15:36

我在想快速接頭下方的好像可以當蓋子壓住鐵氟龍管這樣是不是比較不會溢料而卡住?

Charlie Ting
2015-08-14 21:26:52

卡住?沒發生過,所以我沒把腦筋動到這裡。

廖新弘
2015-08-14 21:39:29

36mm要稍微拉長一下比較好塞

廖新弘
2015-08-14 21:49:18

之前在測試時,有試過裁切2mm長的2*3鐵氟龍管,塞在喉管跟快速接頭之間,但是效果有限,後來我拿掉了

Po Ting Liu
2015-08-14 21:54:44

收到!

蕭傑仁
2015-08-14 21:55:48

我一直以為是35mm?

廖新弘
2015-08-14 22:18:00

標準是37mm,為了好塞進去喉管,Mark建議裁成36mm拉長一下變成37mm

MoMo Yang
2015-08-14 22:22:12

要怎樣把36拉長變37, 這樣不會變形嗎?

李穆
2015-08-14 22:23:17

不會,就是柔順地拉一拉,是男人應該都做的到XDDDDDD

MoMo Yang
2015-08-14 22:25:25

為什麼要加上柔順, 呵呵, 不太會用手耶

李穆
2015-08-14 22:26:34

頭部稍微搓一搓,變細比較好插入喉管~~~

MoMo Yang
2015-08-14 22:27:16

嗯 我了解了, 感覺一語雙關呵呵

Odinson Thor
2015-08-14 22:36:04

原來是用搓的,不是用拉的,鐵氟龍管很滑,那麼短要拉到延展有一定難度

MoMo Yang
2015-08-14 22:37:20

糟了, 我現在都用有色的眼光來看留言

李穆
2015-08-14 22:43:47

學習本來就應該要能觸類旁通不是嗎?

張不凡
2015-10-16 01:11:53

大家都是怎麼搓的哩?? 我搓到手的破皮了, 還是一樣粗 =.?

MoMo Yang
2015-10-16 01:47:50

像桿麵粉糰一樣

張不凡
2015-10-16 01:48:23

@.@ 有這招... 我試試...

李穆
2015-10-16 09:14:13

或是用鉗子有圓弧的部位邊夾邊拉


原文網址 連宏城
2015-07-29 23:41:53

今天一直在搞進出料的問題,就是印到一半就進料不順。檢查後,進料馬達OK,噴嘴手動進料也OK,鐵氟龍管也能順利穿料,不知能看出問題點嗎?

陳明谷
2015-07-29 23:57:56

進料的那個螺絲鎖太緊?

Sop Huan
2015-07-30 00:02:37

好慘

シ熙 王
2015-07-30 00:07:43

會不會是Z-OFFSET太低
卡住噴嘴出料

李穆
2015-07-30 00:09:53

回抽關掉,線軸放鬆,速度設定降到15左右測試

Charlie Ting
2015-07-30 00:48:00

你這問題太嚴重,原因可能性太多。再印一次,把機器各地方的運作錄下來,這樣比較準。

陳明谷
2015-07-30 11:04:49

如果星星是官方檔案
那要先處理的是硬體問題了

連宏城
2015-07-30 11:13:33

謝謝大家幫忙,我要再加油!


原文網址 Charlie Ting
2015-07-25 16:52:51

[分享 IV - 出料小觀察]

看到很多同好的問題都跟出料有關,昨天我也覺得自己機器的出料怪怪的,本來想拆噴嘴下來清,但實在很懶,就作罷。

這讓我花了比較多心思去觀察出料的狀況,把這些小地方跟大家分享一下。

1. 進料馬達的壓力臂不能鎖太緊。鎖得太緊會造成那個加壓彈簧的功效不彰,提高變數。若你加壓過重,進料會不順;若你加壓太輕,也可能進料不順。所以最好的固定狀況是壓力臂不會有晃動感,很穩的貼住馬達,但是用手去壓它時又可以順暢的壓緊放鬆,這樣彈簧的效果才能完全展現出來。

2. 當你把壓力臂鬆開,手動進料時,若會感覺幾 mm 的鬆動感,這可能是線材在管線中的變形空間,也可能是快速接頭那邊有鬆動,這部份值得檢查留意一下。這會影響 de-string 的效果。

3. 手動進料時,可以用燈光在噴頭下照射,這時留意一下擠出的料是否有氣泡感,若是剛擠出來的料就有氣泡在裡面,那表示你印出來的東西一定會有一些間隙或孔洞,不會那麼完美。而這些氣泡表示在噴頭裡的線料有一定程度的回流,這可能是換料或回抽太長造成管線中間的空氣被攪進加熱區裡了。這點若是重新退料再進料也無法解決,可能就要考慮清噴頭了。

4. 在手動進料後,從擠出的熱料上發現奇怪的塑料。這個問題在更換不同顏色或材質的線材時特別明顯,通常是會有不同的顏色,這算正常。但若是不同材質的東西時,就會讓人懷疑是鐵氟龍管的前端融化劣化產生的現象。因此,這表示噴頭在經過一段時間的使用後,勢必要更換鐵氟龍管。(這部份的觀察是那些材料很少,而且明顯與 PLA 不相融,代表是完全不同的材質,而且有明顯的長期受熱劣化感覺)

ATOM 這台機器的結構精度算是相當高,也相當穩。正常狀態下它印出來的每一層會有完美的接續,呈現細膩的髮絲紋質感,而 PLA 的材質也會反射出油亮感。

但是如果出料不順時,就容易讓表面出現孔隙或者不均勻,讓整個成果的品質變得不夠完美~~~但這部份的操作無關乎軟體的設定,也無關乎系統結構,比較要留意和養成的是玩家們的操作習慣和留意自己機器的細微變化,就能知道該如何把它的能力發揮到極致。

期待各位玩家分享自己的完美作品~~~~ ^O^/

PS. 我個人是建議噴頭沒事就不要拆,因為那還蠻費事的,而且會動到二個脆弱的組件(熱敏電阻跟加熱陶瓷),一不小心就要花錢更換。而且清噴嘴的物理方式也都有可能造成噴嘴內徑的表面受損,這有可能讓整個噴嘴的狀況越來越惡化。

所以我的原則就是除非鐵氟龍管劣化分解嚴重,不然我不會輕易去動這部份。而在動手之前,一定會先觀察清楚,了解噴嘴可能發生什麼事再決定。

戴士偉
2015-07-25 17:11:33

推 PS


原文網址 MoMo Yang
2015-07-23 11:41:21

想請問一下, 之前有人分享露天鐵氟龍管網址, 剛找了好久,不知道在哪個文章, 有人有收藏嗎, 另外購買的時候要買什麼尺寸

Clarence Lee
2015-07-23 11:43:07

要裝喉管內還是?
喉管內的外徑3內徑2 , 不過小心有的PTFE規格耐熱不夠會先變型...
擠出機過來的就外徑4內徑2

廖新弘
2015-07-23 11:44:28

喉管的不是維修包有附

MoMo Yang
2015-07-23 11:45:31

你是說那條小條的嗎?

廖新弘
2015-07-23 11:49:36

是的


原文網址 林文和
2015-07-18 12:14:59

噴頭發現已經堵住,所以只好冒險拆噴頭(第一次拆),連加熱陶瓷都拆了,最後發現噴頭內鐵氟龍管拿不出來,這該如何是好,另外若拿出來後如何清理噴頭內的阻塞物,感謝~

Odinson Thor
2015-07-18 12:19:12

我前天已經拆過了,要加熱才能拆出來,所以你得把加熱陶瓷片裝回去

林文和
2015-07-18 12:21:17

但加熱需要風扇吹噴頭嗎(不吹噴頭知道大約多久會壞嗎)?是加熱到幾度?如何請內部阻塞阿~幫忙解說一下~感謝

Odinson Thor
2015-07-18 12:21:51

我那天有PO文記錄詳細的經過,現在正在找,不過搜尋不到....

Odinson Thor
2015-07-18 12:22:44

我只拆一邊的35mm風扇,然後把噴頭拆出來,依靠電線的彈性讓噴頭保持在半空中,然後用面板的功能加熱到200度

林文和
2015-07-18 12:23:02

我有印想你OP過,但我爬很久找不到~拜託了

Odinson Thor
2015-07-18 12:23:18

該不會因為洩漏太多噴頭的祕密被砍了 XD

林文和
2015-07-18 12:23:43

Odinson Thor
2015-07-18 12:25:30

阿我找到了,因為那時我沒有PO新文章,直接在你的文章底下回應你的

https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1630236593881296/

林文和
2015-07-18 12:31:45

哈哈哈~還是我自己問的文章,但剛剛要將噴頭裝回去發現鐵氟龍管又會被藏起來,請問是裝到鐵氟龍管外漏就好再加熱嗎?需要風散吹噴ˊ頭嗎?

廖新弘
2015-07-18 12:33:28

你的卡料是甚麼情況,一定要拆噴頭

廖新弘
2015-07-18 12:34:05

基本上不是很嚴重,沒有必要去拆

林文和
2015-07-18 12:36:23

手動推料很不順了,剛剛拆開鐵氟龍管一段很長位置都塞住料

林文和
2015-07-18 12:36:53

現在是不知如何清噴頭內的阻塞

Odinson Thor
2015-07-18 12:37:40

那天也有人教,用六角

廖新弘
2015-07-18 12:38:08

你有看之前卡料文章嗎,基本上依照那樣處理不用拆

林文和
2015-07-18 12:42:13

其實都有去看過之的資料,但是有時文字敘述很難去理解體會,也試過很多大大們的方式,但還是列印出料不順,所以才想說就拆開看看,畢竟以後還是會走到這程度~

林文和
2015-07-18 12:43:17

剛剛我也有用六角去攪動,但只拉出一些料,出料口那邊還是堵住

廖新弘
2015-07-18 12:44:16

你有加熱嗎

林文和
2015-07-18 12:45:12

加到200鐵氟龍管也拿出來了

廖新弘
2015-07-18 12:46:17

你現在已經無法塞回鐵氟龍管了

林文和
2015-07-18 12:47:53

那該該如何是好

廖新弘
2015-07-18 12:52:38

最快方式,把加熱陶瓷跟熱敏電阻拆下來,噴嘴直接用火烤,讓裡面的PLA碳化,確定裡面沒有PLA時,切記,拿一段PLA用打火機烤一下,然後去塞進噴嘴裡,去沾黏積碳

Odinson Thor
2015-07-18 13:15:06

我是在加熱狀態下用六角的圓頭從原本是鐵氟龍管的這一端去推擠,這時料會從噴嘴被擠出來,殘餘的拿3mm鑽頭從噴嘴去通,用光線確認噴嘴有通,噴嘴內的料也被六角清得差不多的時候(畢竟是在加熱狀態下,沒辦法清得像鏡子一樣乾淨),就可以開始把新的鐵氟龍管塞進去了(還是要在加熱狀態,不然會塞不進去)

林文和
2015-07-18 13:27:39

將原先舊的鐵氟龍管塞回去,竟然可以塞回去,但換新的鐵氟龍管確塞不進去,真怪,後來只好用舊的鐵氟龍管並加熱並用六腳穿進鐵氟龍管推一推,發現出料順多了,只是為何舊的可塞回新的卻不行~

Odinson Thor
2015-07-18 13:31:56

因為舊的被加熱過,外徑變小了

廖新弘
2015-07-18 13:36:33

那個剛剛有回覆過其他人了,請將新的拉長一下,高溫下小心燙傷,建議組裝噴頭時在常溫下

林文和
2015-07-18 13:49:59

列印測試中,感覺比之前好很多,希望一切順利。感謝大大們的幫忙。

廖新弘
2015-07-18 13:51:55

林文和
2015-07-18 13:53:39

這方式我重覆試過沒用,所以才冒險拆噴頭。

陳明谷
2015-07-18 14:30:20

這方式是用黏的把料黏出來
清理噴頭的方式百百款
找一個自己喜歡的又覺得有乾淨到的
沒有說非特定哪個方式最好

林文和
2015-07-18 14:34:18

陳明谷 我是用你的方式,雖不知有沒有完全黏出,但至少有改善出料。話說完剛好印好,等附上照片,一樣官方測試檔。

林文和
2015-07-18 14:41:29

雖不完美,但比之前連印都不能印好很多

陳明谷
2015-07-18 14:46:37

等上手後 你一看狀況就會知道要怎麼排除


原文網址 廖新弘
2015-07-16 21:53:00

重發
分享我卡料處理方式,以不拆噴頭為原則,快速處理
1.先將噴頭溫度加熱到240度左右,我是利用機器的預熱設定
2.拆開進料馬達上的快速接頭,按進料臂將鐵氟龍管拉出一段距離,這時候會連同PLA一起帶出一段
3.拆開噴頭上的快速接頭,將鐵氟龍管往上移,這時候會看到PLA露出來
4.將噴頭露出來的PLA往下擠,確定有PLA從噴嘴跑出來後,快速抽出PLA就可以將卡料部分解決了
5.然後將鐵氟龍管復原,再重新入料程序即可,切記抽出來的PLA前端一定修剪,不然無法順利入料

曾俊維
2015-07-16 21:56:11

有看沒有懂

廖新弘
2015-07-16 21:59:16

自己搜尋一下

陳明谷
2015-07-16 22:02:14

不會啊 很清楚

林文和
2015-07-16 22:18:17

不知是不是對噴頭構造不熟,有些地方想像不太出來

廖新弘
2015-07-16 22:20:23

第一步驟

廖新弘
2015-07-16 22:21:20

第2步驟

廖新弘
2015-07-16 22:22:20

第3步驟

廖新弘
2015-07-16 22:23:06

第4步驟

林文和
2015-07-16 22:28:46

有想像空間了,感謝大大費時分解作分享

李穆
2015-07-16 22:30:55

這個方法我用了幾次,真的很好用,剛才也順手清理了一下,錄了一段影片可以與大家交流一下 ( YOUTUBE處理影片超慢的.... )

李穆
2015-07-16 22:40:50

因為怯場講話太小聲而且一直吃螺絲請各位見諒.....
https://www.youtube.com/watch?v=VBPwAMKPMUY

蕭傑仁
2015-07-16 23:37:34

李大人 真是有心 給你10個讚!!

李穆
2015-07-16 23:39:15

順手錄影而已,如有錯誤還請原分享者廖大指正

戴士偉
2015-07-16 23:41:48

大拇指受傷了, 辛苦了 XD

李穆
2015-07-16 23:42:51

戴士偉 為了3D列印我的手指拼了

廖新弘
2015-07-16 23:46:14

@ 李穆 指正不敢當,大家互相交流,只是提供個人作法,如果有人有更好處理方式,請提供,謝謝

Chang Huating
2015-07-17 10:37:58

請問這樣卡料處理大概多久會發生一次?

廖新弘
2015-07-17 10:50:10

因操作及線材而異,最長我二個月沒有這樣排除,那個噴嘴是鈦合金,本身具有不太沾黏性,除非你用很爛的料

Chang Huating
2015-07-17 10:55:11

恩恩!瞭解,還是選好材料才是對的 ^^


 

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