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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 回抽

原文網址 Estima Lin
2017-01-22 11:08:46

土炮換洗料~手動修改gcode的方式~
廢料杯太小了~白色混料率<5%
問題要轉向噴頭內部舊料殘留與回抽牽絲改善了…

李仁維
2017-01-22 11:20:05

這樣相較換料柱有什麼優點呢?

Charlie Ting
2017-01-22 11:29:50

哈哈,你這樣好省事,我搞得超麻煩

Small Black
2017-01-22 11:35:20

厲害厲害

黃銘璋
2017-01-22 11:36:55

如何修改gcode?是在哪個檔案可以文字編自修改嗎?謝謝指導。

李穆
2017-01-22 12:06:03

移動行程這麼長還不會偏差,重現性真好

廖新弘
2017-01-22 12:31:12

小東西還可以,比較大的東西,杯子要放那裡

林漢禎
2017-01-22 13:14:24

感覺好浪費線材 ?


原文網址 Chen Jack
2017-01-18 07:58:13

請教各位學長為什麼開始印的時候會回抽料(目前使用CURA 15.04 mac版本切片)

黃俊傑
2017-01-18 08:35:29

幾版阿?

簡晉佑
2017-01-18 12:11:35

之前也有遇過 應該是設定檔沒有先把料的位置歸零,加上對應的 Gcode 就可以了

Chen Jack
2017-01-18 17:46:58

我的設定畫面

Chen Jack
2017-01-18 17:47:17

4-2

Chen Jack
2017-01-18 17:47:29

4-3

Chen Jack
2017-01-18 17:48:23

4-4

Chen Jack
2017-01-18 17:48:35

在多一張

Chen Jack
2017-01-18 17:58:31

STATR

陳維德
2017-01-18 20:01:52

不然你可以試試照我這原廠的設定看看

陳維德
2017-01-18 20:02:04

Chen Jack
2017-01-18 20:57:35

謝謝我試看看

陳維德
2017-01-18 21:05:48

看起來有可能是,你印完後用g91退料,要在印時沒有下g92 e0,相對位置 跟絕對位置的問題,你可以試看看印完後重開atom再印看看還會不會,我是這麼猜的,對g-code 也不太懂

Chen Jack
2017-01-19 18:44:26

謝謝已經解決了


原文網址 陳維德
2017-01-16 20:36:24

回抽地獄,不想在印第二次

Yves Hsu
2017-01-16 21:42:16

沒支撐直接印嗎?

陳維德
2017-01-16 21:52:20

沒支撐直印,這隻是大隻的鐵塔,有縮到80%去印

歐普拉
2017-01-17 19:56:11

不要回抽會比較好嗎?

陳維德
2017-01-17 20:06:52

原尺寸印可能會比較好,我縮小到80% 有的部份印的不夠好,速度也要在降一些


原文網址 Estima Lin
2017-01-15 23:29:48

經過反覆測試雙色列印之後
淺色系100%不混料依然尚待解決!
1.內喉管鐵氟龍管與噴頭的間隙~
2.舊料卡在噴頭內壁新料需洗多久?
3.進料管內回抽牽絲問題(這與溫度散熱回抽條件相關)
然後可以開始設計熱場了...

何珈霖
2017-01-16 09:05:02

鋁擠機構是自己畫的嗎


原文網址 何珈霖
2017-01-13 21:19:31

雙噴真的很難 回抽是門大學問

陳奕廷
2017-01-13 21:23:47

理論上是雙擠單噴

陳明谷
2017-01-13 21:28:06

八輪!


原文網址 Morgan Chang
2017-01-10 20:39:52

Atom 2.5EX 導線架
換色回抽的線材常常出軌,
尤其在剛開封的線材, 線還很滿的時候
所以自己畫了一個導線架, 免鎖螺絲,直接扣上即可

檔案放上thingiverse 了, 需要請自行取用
若有什麼修改建議也歡迎提出

http://www.thingiverse.com/thing:2027545

黃俊傑
2017-01-10 20:40:40

覺得實用!!!!

Chieh-hung Yen
2017-01-10 21:03:07

加上清潔filament的功能如何?

廖新弘
2017-01-10 21:09:43

我很想那樣做

陳維德
2017-01-10 22:37:17

感謝分享檔案

陳明谷
2017-01-11 10:30:14

一個日本木工匠神奇卡榫的感覺!


原文網址 Charlie Ting
2017-01-09 04:55:17

[關於雙色噴頭的使用心得]

終於把工作忙到一個段落,也把雙色噴頭的使用大致找到 SOP 和穩定的用法。

在閱讀以下內容前,不論你是老鳥或菜鳥,建議都先 open your mind,重新檢視列印這件事。因為以我使用 ATOM 約一年半的時間,整個從一開始拿到,到現在的使用觀念,又產生了很多化學變化。

前提說明:

1. 我拿到的噴頭確認是 0.4mm 口徑,不過採用了 Stanley Chen 介紹的 0.3mm 印法(改設定以提升細膩度)。

2. 我是用 KISSlicer 1.5 版,沒有使用換料柱或 wall,而是自己在 Printer G-code 中加入控制換料的語法。

3. 就目前觀察,用換料柱是相對簡單的作法,但可能會有點浪費;用我的方式不一定比較省時省料,但應該有不少機會會比較有效率。

使用雙色噴頭的注意事項:

1. 材料適用溫度
最好這些材料的適用溫度是相當的,不然容易產生一些問題。受潮狀況也不能差太多。能用新料印是最好。

2. 材料染色狀況
這部份建議先看色差,然後再實際檢驗交互出料時的染色狀況,從這點可以估算出換料柱要多大根,或者洗噴頭要洗多久。

3. Seam hiding
全部設為零。Trust me, just do it!

4. Perimeter speed < Loop speed 50%

5. 縫線跟著換料線跑
試著旋轉角度和調整 Seam angle.

6. 開啟 wipe 功能,但不用太長。

7. Destring
距離通常會縮短,考量的點要把不同色視為不同的區塊。回抽的速度放慢,<40。

8. 盡可能都開風扇。
以不同顏色的剖面為準,而不是整個物件剖面。

風險控制:

使用雙色噴頭的難度和成本遠比單色要來得高,因此如何把風險控制作到一個極致,是決定你能開心雙噴,還是一次又一次重來的關鍵。所以風險控制基本上是從頭到尾、由始至終每一項都很重要。

1. 線料供應一定要非常穩定
2. 管線一定要確認順暢
3. 兩色馬達的進料力量也要相當
4. 換料時,應該先擠出舊料→抽回舊料→送入新料→洗噴頭→回抽→繼續列印。這部份的細節很多,也是最難控制的部份。

本次作品(照片後補)

黑白摩艾
材料:極致黑(明燿)、雪白(ATOM原廠)
溫度:180度
速度:Perimeter 15mm, Loops 30, Solid & infill 33.75mm
口徑:0.3mm
壁厚:1.2mm
層厚:0.15mm
填充:Hollow

結論:

雙色或多色列印是非常具有挑戰性的用法,但難度至少比單色列印高上數倍,要注意的事情也非常多,印得出來可能問題不大,印得完美那就要花很多心思了。

以這樣的應用,我想會激勵很多人去作更多的設計,因為花的成本高就不會想隨便亂印;而巧妙的設計也會給人更大的視覺衝擊,最後,不是人人都能挑戰也會變成一道門檻。

在攻克雙色輸出後,再來就是挑戰四色版了,哈哈哈哈!

Charlie Ting
2017-01-09 17:51:15

黑白分明

Charlie Ting
2017-01-09 17:52:07

用料超省!旁邊米粉就是換料時洗噴頭的

MoMo Yang
2017-01-09 19:55:30

我有跟你做一樣的事, 不過我用紙板~~
你改gcode是手工改嗎? 我是寫了一個程式來改


原文網址 林育民
2017-01-05 22:13:29

求救 CURA新手
2.0升級2.5噴頭後開始試著使用CURA

1.想請教為何我的噴頭travel之前都不會回抽
移動後都會刮物件以及牽絲(最粗的那種QQ)

2.以及第一層擠料都太多 是因為層厚預設0.3的關係嗎

感謝各位先進

黃俊傑
2017-01-06 00:29:34

你這第一層哪個擠出機的??? 看設定的照片應該會回抽阿!
層厚0.3??? 可是你提供的layer height 不是0.2嘛?

Lawrence Lee
2017-01-06 04:31:23

有時候模型的問題會導致這樣,可能本身有破面

林育民
2017-01-06 09:05:18

我目前都是自己畫機械零件 都很簡單的幾何
觀察換層的時候就會回抽
但普通移動都不會

林育民
2017-01-06 09:07:38

目前都只用E0 我看換層的時候有回抽

林育民
2017-01-06 09:11:06

只有底層比較醜一點(不過抓的很牢很難拆)
底層之後真的是印的很好

Lawrence Lee
2017-01-06 11:18:43

聽你形容第一層可能是噴頭太低,可以增加一些 offset 試試看

Estima Lin
2017-01-06 12:35:14

是CURA的問題喔!
應該是特性,就是在第一層,不管是群邊或是模型,第一層常常不回抽!
你可以試印一個平面裡面有一個孔,它第一層就是外圈印好後沒回抽噴頭直接拉過去印內孔外圈再填充內部,都沒回抽...
若是外圈3層它會先跑平面外圈1圈→內圈2圈→外圈2圈→內圈1圈→再填充內部,然後都沒有回抽....
獨立在另一區的平面它才會回抽跑過去~

林育民
2017-01-06 13:11:34

Lawrence Lee 難道是我的double A太薄了嗎哈哈 目前加了0.1mm就好多了

林育民
2017-01-06 13:12:32

可是我測試印花瓶都會變這樣
那道牆就是沒有回抽之後流出來的料....

黃俊傑
2017-01-06 14:48:33

那是牽絲了吧~ 拍一下回抽設定 來看看 太不科學惹!

林育民
2017-01-06 15:10:35

牽超粗的絲 都變牆了哈哈
回抽在設定那一頁retraction
我還設定Z lift避免刮到物件
但他不回抽 根本就沒效= =

黃俊傑
2017-01-06 15:11:39

你GCODE 上傳到雲端 來檢查一下看看

林育民
2017-01-07 14:24:46

更新一下 應該是CURA有問題哈哈
我改了一下參數
結果只要印到Z=5mm的時候機子都會當機一直撞
後來同樣模型用Kisslicer又都正常(回抽Z-lift都是正常)
我看我要把我的CURA重裝看看QQ

林育民
2017-01-13 21:41:42

找到可能的點了
準備測試中
ref: http://3dmart.com.tw/....../ultimaker-cura2.1-printing......

林育民
2017-01-13 21:46:48

實驗結果把combing關掉 就會每次都回抽了
不管是在物件內部或外部移動

Estima Lin
2017-01-13 22:26:52

關掉連填充都會回抽是否容易堵頭!

林育民
2017-01-13 22:45:28

剛印到填充 真的會狂回抽
難怪關掉前預估8小時關掉後變10小時
只好看模型決定要不要關了哈哈


原文網址 Marco Lai
2017-01-04 12:11:55

各位大大,最近小弟正嘗試列印 ATOM 的軟料,但往往都出現一個問題;擠料輪會有附圖的情況產生(示意,小弟先清除了,怕被擠壞),列印速度20mm/s,溫度215,回抽5mm,回抽速度30mm/s;懇請有經驗的大大解惑!

Bless Ma
2017-01-04 12:17:48

擠出是列印到一半才被擠出
還是根本進不了料?

如果是後者
鐵氟龍管的毛邊清乾淨一點,讓入料順暢

Marco Lai
2017-01-04 12:20:46

開始列印後(不一定到否一個層高),才被擠出來。

Bless Ma
2017-01-04 12:21:37

溫度再高一點試試看

Bless Ma
2017-01-04 12:23:33

也可以用手推料到Y型管試試看有沒有明顯阻力
因為進料的壓力比這裡還要高,才會從這裡被擠出

Stanley Chen
2017-01-04 12:25:35

就是近料快過出料所以就再擠出機那邊糾結了XD
剛剛Tag你一篇范大的參數設定可以參考
把速度調慢擠出量減少然後回抽回抹調很低應該比較容易成功~

Bless Ma
2017-01-04 12:26:23

20mm其實已經夠慢了...
我另一台改過的可以用40mm列印軟料

Jared Lin
2017-01-04 12:51:58

阿騰 擠出輪對面那顆 不是用培琳? 而是一般的螺絲嗎@@?

Bless Ma
2017-01-04 13:02:42

Jared Lin 2.5是培林喔,之前的我不知道

Stanley Chen
2017-01-04 13:03:57

之前的也是培林啊~

Marco Lai
2017-01-04 13:33:28

那邊有培林,只是拍照的角度問題,不好意思沒拍好~!!

Jared Lin
2017-01-04 13:46:30

喔喔 原來是線整個彈出來 ... 我誤會了 趴謝趴謝

Jared Lin
2017-01-04 13:48:39

Marco Lai我會建議先用LCD將噴頭加熱 然後用LCD控制E進料
直到軟料可以被擠出來 接下來調整溫度, 看哪種溫度擠出來軟料比較順 如果溫度太低表面粗糙且容易發生捲線 如果溫度太高表面容易有氣泡 不好看~

Bless Ma
2017-01-04 14:01:55

不愧是大神,這樣測試果然又快又簡單

Marco Lai
2017-01-04 14:10:06

感謝!我先試試看過火溫度在哪邊,然後再看看結晶低點溫度

Kevin Chen
2017-01-04 19:45:50

溫度可以再高一點,如果要高速列印,230度是個蠻好的選擇~

Marco Lai
2017-01-04 23:04:39

感謝


原文網址 Charlie Ting
2017-01-04 06:59:52

[ATOM 2.5 雙色輸出初步心得]

*本心得尚未完全攻克,且只針對 MK3 噴頭 0.3mm 口徑,請小心服用*

在裝上 MK3 的雙色噴頭後,使用上與過去的噴頭有不小的出入,所以個人建議以後討論列印時,請務必先註明是那一版的噴頭和口徑,不然很可能討論方向完全錯誤!!

我的目標是盡可能不用換料柱(免得綁定軟體,又浪費時間和材料),所以雖然它目前看來是比較簡單可行的作法,過程中也不會太雜亂,但我還是希望改個作法。

‧層厚

以 MK3 0.3mm 噴頭來說,層厚就不宜再用過去的 0.2mm 了,因為 0.4mm噴頭用 0.2的厚是一半,但對 0.3 噴頭來說就是 0.67,那會讓列印品質下降。所以,層厚平常應該是以口徑的一半以內為宜。

‧回抽

MK3 的噴頭嘛,我個人覺得回抽的長度會出現在巨大的變化,理想情況(可能要再作點小改變)可以達到10~20mm(太長也沒意義),所以在用 MK3 噴頭時對回抽的想法可以放寬些,多點嚐試。

‧換料

目前我的換料作法是把噴頭移開,抽回舊料,送入新料,然後 suck / prime , suck / prime , suck / prime ..... (N次)
原本 suck / prime 只作一次,在黑色印完換白色後,大概得到 50度灰。之後改作三次,大概得到 20度灰。這突顯幾件事:

‧換料 - 細節一

因為噴頭前方的空間不小,所以 prime 量至少要 10mm。(這有它的好處,但也會造成一些問題,所以觀念要大改)

‧換料 - 細節二

因為舊料在融熔狀況中並不會乖乖的被新料擠出,所以只能用時間換取空間。以換料柱的作法,它就是一直擠出新料讓它帶走舊料,但是還是很難完全清乾淨。我的多次 suck / prime 作法,目的是造成渦流,讓新料把細縫處的舊料帶出來。這樣的好處是它可以讓整個清洗的過程變成由幾個參數去控制,看起來雖然複雜些,但是會比較有著力點。這包括了洗的次數,洗的速度,洗的力道和時間。目前估計,大概洗5次就可以蠻乾淨的。

‧換料 - 細節三

洗噴頭的動作好不好作,跟舊料的輸出量有關,這點當二種或多種顏色的同一層輸出量差異越大時,就會越明顯。所以簡單的作法就是用保守的洗法,但會比較浪費料。

‧ z-lift

在多色輸出時,移動噴頭基本上都要作 z-lift,避免把其他顏色混到一起。

‧縫線變多

原本 FDM 難免都會有每一層累積下來的縫線,在多色之後變得更明顯了,所以整體後製的時間會更長些。但不同顏色的接縫基本上把突出部份的地方刮掉也就不會太誇張了。

‧後製

在多色列印的情況下,後製的作法也會修正,基本上不會上補土,也不會上漆。所以主要會是直接打磨、火烤復色、然後上透明漆或 epoxy,若能用溶劑讓表面光滑也可,但時間的掌握要很準。

‧ NEXT STEP

從 MK3 噴頭的設計來看,其實它已經昭示了未來的多色噴頭是更加容易達成的,但這部份就先保留了,大家先把 2.5 玩熟了再說會比較有交集。

黃俊傑
2017-01-04 07:01:36

先搶頭香! 媽我在這... 早安呀!!! 丁大

Estima Lin
2017-01-04 07:32:26

丁大終於出手了!受益良多~
但是你的MK3為什麼是0.3mm口徑?

James Lin
2017-01-04 07:57:53

上圖摩艾,我倒覺得切片軟體路徑跑對了,混色會消失⋯⋯
但怎讓切片軟體盡量跑完單色層再換色,這要好好研究一下

Lawrence Lee
2017-01-04 11:14:02

幫丁大補充一下,因為丁大是我們封測用戶所以拿到的是 prototype MK3 噴頭~ 等丁大量產版 MK3 收到後應該又會不一樣的結果囉~ 我相信拿一模一樣的 Gcode 直接試就馬上看得到改善

Harry Cayne
2017-01-04 21:53:43

Hi, did you try the dual extruder with Simplify3D?


 

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