ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 溫度

原文網址 曾俊維
2015-09-13 19:33:00

慢慢上手了，感謝李穆、 Mark Chen 與 Clarence Lee 不厭煩的指導，終於，很平整，等等來組裝。原廠料，層高0.1，溫度185，底加厚0.1，列印速度30。質感真的很好。
題外話，口紅膠上太厚的結果是，拆下來後，要拿去洗一洗，不然粘粘的。

要下載的人，請點下面
https://www.myminifactory.com/…/b52-flying-glider-powered-b…

張不凡
2015-09-13 19:33:51

應該... 不會飛吧?

李穆
2015-09-13 19:44:35

恭喜！！薄翼成就達成！！話說我的列印件出生後洗澡已經是常態了

曾俊維
2015-09-13 19:46:40

感謝指導

曾俊維
2015-09-13 19:48:26

這個檔案也適合要印最大化的人，因為真蠻大的喔。

廖新弘
2015-09-13 20:17:11

印過類似不敢飛

曾俊維
2015-09-13 20:21:41

印了就是要飛的啊，不過我組合起來後會有一點點鬆，看來不因該開「INSET SURFACE 0.1」，不過順便用今天新買的AB膠，試看看這個能不能粘PLA料。

廖新弘
2015-09-13 20:21:54

祝飛行成功

曾俊維
2015-09-13 20:23:29

不是打廣告，只是我是用這個。還在試驗中。

曾俊維
2015-09-13 20:40:21

試飛結束，跟本會去撞到自己的手，飛不出去，哈哈，且頭太重了，飛不高。

李穆
2015-09-13 20:44:21

頭部用電鑽鑽孔來輕量化！

Hawke ChienSheng Liu
2015-09-13 20:45:25

重印一隻空心的

曾俊維
2015-09-13 20:45:55

喔~這個我明天在試試，不過他還有其他架，說不定別的可以

曾俊維
2015-09-13 20:46:47

來印隻中空的好了。試看看薄殼。

廖新弘
2015-09-13 20:47:01

這個要用椽皮筋去射，因為機鼻下有個倒勾，跟手擲飛機不同

曾俊維
2015-09-13 20:49:40

是用橡皮筋沒錯，只不過一飛就先撞到拿橡皮筋的手指頭。另外剛才看了薄殼版的切片路徑，看來輕不了多少，本身的設計就有問題。改天我自已再改一個。

廖新弘
2015-09-13 20:52:35

你要做隻彈弓，高工時代玩過，速度很快，耍在戶外玩

曾俊維
2015-09-13 20:54:24

對，就是要做隻彈弓，也，說不定可以做隻彈弓槍，這樣會簡單一點。還是有現成的圖可以拿來改。來去找找，不知彈弓的英文是什麼。

Hawke ChienSheng Liu
2015-09-13 21:14:54

Bow

曾俊維
2015-09-13 21:16:41

感謝回答，其實用十字弓的原理比較合，目前正在發想中。

原文網址 沈育廷
2015-09-11 06:50:25

前幾天因為L1燒掉面板無法顯示但我將其做成短路後面板正常顯示
但是溫度控制卻出現「err:mintemp」
然後我就用電錶測試了熱敏電阻跟加熱陶瓷的狀況，發現熱敏電阻測量數值為1000K（2000a) 並非官方的100K,試問前輩可能狀況為那些？？我不太會用電錶其實。

沈育廷
2015-09-11 06:51:50

也懷疑是溫度控制不穩導致常常卡料在裡面跟出料不順

Clarence Lee
2015-09-11 08:00:29

L1燒，可能有地方短路。最好仔細檢查，看噴頭那邊。這熱敏反要換了

原文網址 Sean Wang
2015-09-09 12:07:49

機器不太正常，請各為先進診斷一下。
今天早上一開機，溫度就顯示在200度，不是0度，也不是500度，手摸擠出頭是冷的，溫度設定200度擠出頭不會加溫，但溫度設定240度擠出頭會加溫，不知道是哪裡出問題？

廖新弘
2015-09-09 12:16:24

換熱敏電阻看看

Eredh Ereb
2015-09-09 13:30:40

看看是不是真的200 捏捏接頭各處可能接觸不良

Sean Wang
2015-09-09 14:55:12

自問自答一下。用電表量電阻20K~60K每次量不一樣，把電阻拆出來，輕輕一掰就斷成兩半了，應該是電阻破裂導致的電阻值錯誤。

原文網址 Charlie Ting
2015-09-08 02:23:08

[雷射雕刻 - 照片篇]

這個應用沒有想像中的容易處理，因為它不像切斷，只要把功率極大化、對焦弄準，能不能切斷就一翻兩瞪眼。

雕刻的時候，除了出力要捉很準，重點還是材料對溫度的反應。

以紙張來說，它可不是功率加法器，你打多少雷射它就乖乖呈現。

比較實際的狀況可能是，功率小了它沒感覺，功率大了直接燒焦，中間沒多少緩衝空間。以圖中的人像來說，其實黑色部份都是焦碳化的結果，而這些黑色部份都可以被擦掉，之後呈現的是紙張被燒掉後凹陷。

因此，在雕刻圖案的部份，很可能無法呈現太多的灰階層次，只能用雜點的方式拼出圖案的層次感。

PS. 本圖每個 pixel 以 0.1mm 的方式燒刻。

陳明谷
2015-09-08 08:15:23

所以料要夠厚比較安心

Jason Ou
2015-09-08 09:51:11

雷射雕刻用的圖檔要加大對比然後轉成1位元黑白圖檔去雕層次感會比較好

Jason Ou
2015-09-08 09:52:58

https://www.youtube.com/watch?v=yllZTBA0HO0

Charlie Ting
2015-09-08 09:53:53

Jason Ou 謝謝提示，我再試看看。目前還在寫程式自動產生 gcode和測試灰階層級的數量。

胡育震
2015-09-08 21:05:47

我也好想趕快試試看喔

Charlie Ting
2015-09-08 21:14:09

改用 black/white 的 dithered bitmap，好像感覺也差不多。試完後的感覺是材料是重點，要打得出微點，但又不至於燒穿或燒焦，整個質感才會好。還有雷射的觸發方式應該是點觸發，而不是燒一個微小距離，這也會影響畫面質感。

Charlie Ting
2015-09-08 21:14:53

陳明谷
2015-09-08 21:21:19

這讓我想起以前自己在畫NOKIA手機螢幕桌面時的感覺

Jason Ou
2015-09-09 00:11:10

透明壓克力雕的你的點大了些可以換個材料或是調低雷射功率試試看

原文網址 莊士毅
2015-09-07 17:21:32

爬了之前一堆文，還是搞不懂列印速度、出料溫度跟回抽之間的關係...
本想幫自己的娃坐張椅子而已，可是印了一晚，雖然還是可以坐但看起來像是蜘蛛的窩了~~Po上圖，希望板上先進們能給個修正的方向!!!

辜元志
2015-09-07 17:29:29

看起來是支撐太細耶.....

Clarence Lee
2015-09-07 17:30:10

出料不太順有點過抽的現象..
Z-lift太高了..層高0.1的話..考慮0.2看看..
回抽距離/速度重新找..從4開始看看 (建議先找小物件測試回抽..) …… 查看更多

陳明谷
2015-09-07 18:05:06

支撐失敗跨橋倒是很成功

黃歹歹
2015-09-07 19:49:32

是D娃...(誤

原文網址 Vincent Yu
2015-09-05 10:32:57

測試牽絲，印二個3公分高的moai, 牽絲慘不忍睹，其他耳朵鼻子的細結還可以。溫度從190調降到180，速度34, 開回抽等也沒改善，求解....

張不凡
2015-09-05 14:14:44

Loop 10? 這麼多圈？溫度這麼低？出料沒問題？

原文網址 ChengTzu Yang
2015-08-31 08:38:02

各位好，周末終於把機器組好了，第一次測試列印300height還算正常，但第二次測試列印時發現溫度突然一直往上飆，一度到250~260還出現了異味，趕緊停止列印。預熱和列印時也觀察到溫度會上上下下還超過+-10度，跟著寶典進行m303 c8 s200時也出現溫度過高的錯誤無法進行，會是加熱片還是熱敏電阻有問題嗎?還是哪邊出問題了呢?

Charlie Ting
2015-08-31 08:58:23

噴頭風扇有轉嗎？

ChengTzu Yang
2015-08-31 09:14:53

有,後風扇有轉哩!

Charlie Ting
2015-08-31 09:31:23

研究一下 PID 那部份，這塊我是直接跳過，無法給建議。

廖新弘
2015-08-31 10:50:30

噴頭風扇有沒有突然停止

Clarence Lee
2015-08-31 10:57:34

可能先操作一下三用電表看陶瓷加熱片有沒有短路到其他金屬..(量噴頭跟陶瓷加熱片回路會不會導通)
至少目檢陶瓷加熱片上面的ptfe膠帶有沒有蓋好那兩個接點..

如果不是短路造成...
量看看關電空載的時候陶瓷加熱片電阻多少 (印像中好像3.2 or 2.6 歐姆?)

假設都是正常的可以從configuration.h
# define BANG_MAX 255 // limits current to nozzle while in bang-bang mode; 255=full current
#define PID_MAX 255 // limits current to nozzle while PID is active (see PID_FUNCTIONAL_RANGE below); 255=full current
調到200甚至更低128, 抑制看看

ChengTzu Yang
2015-08-31 15:07:19

謝謝大家，我回去再試看看，噴頭風扇沒有突然停止，昨天目視噴頭接頭是沒有問題，晚上我在拆開來確認接點。configuration.h的修正是255的數字都修改成200，然後再重新上載韌體嗎?

Clarence Lee
2015-08-31 15:09:46

恩..不過應該先不用改..最後才用這招

原文網址 Charlie Ting
2015-08-25 12:14:42

[分享 - 牽絲抑制]

這個問題牽扯的層面比原先想像的廣，所以有些事情要先設定一下：
1. 我目前是用 KISSlicer 1.4.5.10 版
2. 先針對測試印表機性能的 fine_positive_features 作試驗
3. 你得對自己的機器（尤其噴嘴）作更仔細的觀察，然後修正以下的設定值

前置試驗：

1. 把 XY-travel 設為 5 （沒錯就是５）， prime & suck & speed 都設為５，其他不變
2. 切好 fine_positive 這個圖，然後去印
3. 你會發現所謂的 prime & suck 程序的真正流程是當噴頭走完路線，準備跳到下一點前，它會先停著→ suck → z-lift → XY travel → z-lift → prime →繼續印。
所以用上面這個參數去跑，你會發現這個程序會跑很久，然後你可以好好觀察中間發生多少現象。

現象觀察：

1. 當印完要開始 suck 時，噴嘴是在物件上，停留的時間太久會有熱堆積問題。但若停留的時間太短，回抽的負壓 pattern 會不同。（這點得用微觀角度去想高溫高黏性管線的狀態。簡單講就是不能太短。）
2. XY travel 的過程中，噴頭會自然的流口水。所以點到點的 XY travel 時間不能過長。
3. 一旦噴頭已經流口水，你再 prime 補料時等於就溢料了。
4. prime 的時間長度也會有熱堆積問題。

所以，從上面的觀察中，可以發現幾個重要參數的調整方向要修改：

1. Prime & suck & Speed, 抽填的長度原則上都不要超過10mm，但重點是速度，而速度決定的考量在於噴頭可以接觸物件多長的時間而不致於產生熱堆積？我目前捉的時間是 0.2 秒，因此，當我 prime & suck 設 8mm時，我的速度只會設 40mm/s，而不是先前的 120mm/s。（120mm/s 只有 0.067秒，這樣反而容易牽絲。關鍵在噴嘴的管線負壓力曲線，以及接觸物體表面。）

2. 因為這個物件撞不得，所以 z-lift 設了 0.35mm，一般大概 1~1.5倍層厚即可。主要是看有沒有翹曲問題要避免撞擊而已。

3. XY Travel Speed 這個值很重要，但它不能過快或過慢。太快會印不漂亮或滑動，太慢的話會流口水。所以你得從剛才的試驗中去觀察流口水的速度，看是要調溫度減緩，或者用 XY Travel speed 去搶時間。通常你的點對點最大距離也最好是在１秒內能平順到達。

除此之外，還有一個隱藏版的參數要注意，就是風扇出力。在這個案例中，風扇出力可以幾乎全關。全開反而會更慘！！！

實際觀察的狀況是，用這樣的參數去運作時，當噴頭完成 suck 動作離開物件移往下一點時，只會有極少許的細絲因熱力而黏起。當你把風扇關掉時，它會因為 XY travel 的拉力而斷裂。相反的，當風扇出力降溫後，細絲的強度變大，反而從噴嘴中拉出更多材料，結果牽絲更嚴重。
所以在 suck 之後，不要讓噴嘴有任何出料的可能性，才能減少牽絲。

以上，大家自己試看看囉。我相信這些參數還有優化空間，距離零牽絲的夢想不遠了。

林寬
2015-08-25 12:21:07

謝謝分享讓我有很多測試的新想法

Vincent LM Yeh
2015-08-25 12:24:00

好厲害啊！

Odinson Thor
2015-08-25 12:44:53

晚上回家後來拜讀

彭書偉
2015-08-25 14:18:27

但是降低風扇能力，到時路徑同時要架橋，或是大角度（與z的角度)路徑冷卻防止熱堆積，風扇能力不足反而會出現熱力問題？

Roy Lo
2015-08-25 14:22:01

強

Charlie Ting
2015-08-25 14:29:25

彭書偉你點到我有發現但沒講的部份，就是如果牽絲會因為風力而出現，那麼是否表示架橋無極限？以前我會覺得層厚沒有0.1mm以上很難架，但是如果牽絲得宜呢？絲都牽得起來，橋就架得起來。
那麼重點來了，架橋都是走 perimeter loops，你不會用 solid infill 或 sparse infill 來架橋的。所以，如果你的風扇只開在 Loop 區，其他的 inside 跟 cool 都關掉呢？這樣是否就能把這問題給壓到最低？
你可以看看我上面風扇怎麼設的，然後自己試試看差別。

彭書偉
2015-08-25 14:33:28

嗯嗯，inside關是沒問題，但loop調低，我擔心冷卻能力QQ

彭書偉
2015-08-25 14:35:35

然後絲能牽的遠，是他很輕吧XD,但架橋的料流量跨距就底抗不了懸臂的重力了

彭書偉
2015-08-25 14:36:11

好囧啊，牽絲根本是試誤地獄

Charlie Ting
2015-08-25 14:37:23

方法百百種，找一個你能駕馭又能接受的方法就對了

彭書偉
2015-08-25 14:41:09

嗯啊ㄧ直在試 ? 移動ㄧ直漏尿，基本上這種檔案跟印雙小Eiffelㄧ樣，真的是測試解決牽絲的好檔！

彭書偉
2015-08-25 14:44:55

抗牽絲同時，還要考慮wipe導致熱堆積，又或是prime•suck影響出料品質，"真的應該來個全民民抗牽絲，來聚集大家的寶貴經驗，讓同好一起進步XD"

Lawrence Lee
2015-08-25 15:16:14

「當你把風扇關掉時，它會因為 XY travel 的拉力而斷裂。相反的，當風扇出力降溫後，細絲的強度變大，反而從噴嘴中拉出更多材料，結果牽絲更嚴重」

這個是很棒的觀察，說不定可以從材料角度去設計，讓料在某特定溫度range下容易斷裂

李穆
2015-08-25 15:41:00

所以寫個gcode後處理程式還是有必要的

原文網址 Vincent LM Yeh
2015-08-25 00:11:56

[牽絲問題]

正在嘗試找出最不會牽絲的參數設定，
目前試出可以完整列印出來的參數如下：
溫度＝195度
層高＝0.2
速度=20
PRIME=6 SUCK=6 WIPE=1
SPEED=120
MIN JUMP=1
TRIGGER=1
風扇全開
以上是參考原廠艾菲爾鐵塔ＧＣＯＤＥ的設定

試著把溫度降到185度，出料就不順了，尖塔從底部就開始有空隙。
維持195度然後增加回抽，PRIME=SUCK=10，一樣會有空隙。

請問該如何減少牽絲同時又能完整列印呢？
調溫度？調回抽？調速度？

Vincent LM Yeh
2015-08-25 01:03:17

[個人經驗]撇開鏤空物件不談，若以溫度195，層高0.2，速度20，風扇全開這樣的固定條件來看，中大型物件設定PRIME=SUCK=10, WIPE=5, SPEED=120, TRIGGER=3，牽絲很少很細，幾乎不需後續加工整理。小物件如艾菲爾鐵塔則設定PRIME=SUCK=6, WIPE=1, SPEED=120, TRIPPER=1，牽絲會多一些，但是很細，稍微過火一下就ＯＫ了。上面這個尖塔模型則有點類似鏤空物件，目前還沒找出平衡點，感覺難度滿高的。

彭書偉
2015-08-25 01:15:43

能分享檔案給測試嗎？

Vincent LM Yeh
2015-08-25 01:18:17

檔名fine_positive_features。已上傳檔案區。

Charlie Ting
2015-08-25 01:44:05

如果按照之前 Lawrence Lee 的給建議方向, 應該是把 prime & suck 減半, 然後溫度降一點.

Vincent LM Yeh
2015-08-25 01:51:42

prime=suck=3, Temp=190 or 185這樣嗎？來試試！

Charlie Ting
2015-08-25 01:56:19

之前有人也是牽絲＋出料不順，L建議 prime & suck 減半印，似乎成效很明顯。

Vincent LM Yeh
2015-08-25 03:26:31

左邊用新設定：溫度=190, PRIME=SUCK=3, 速度降到15。牽絲的情況沒有改善，但是尖椎體列印品質提升了，轉角完整，逐層向內收分也精準連續，應該是PRIME&SUCK減半讓給料更穩定的關係。

熱瓜米
2015-08-25 09:19:30

見到就諗起龍珠斯路遊戲個擂台

Vincent LM Yeh
2015-08-25 23:47:19

左邊這個是我的極限了

Vincent LM Yeh
2015-08-26 00:25:03

我把目標訂在找出2*2mm~1*1mm這個範圍內最能減少牽絲的方法，小於1*1mm的我就放棄了，因為我覺得那是光固化的範疇。目前為止效果最好的設定是層高0.2，溫度180，速度10，風扇全速全開，Fan-Z=0.4，層厚=1.6，LOOP=4，從外圈往內走，Z-Lift=0，Prime=5, Suck=5.1, Wipe=1, Speed=150, Trigger=1。主要想法是因為Wipe看不出有作用，所以我把Z-Lift設定為0，然後先走外圈，走到柱子的中心點時，用更快速但短距離的回抽來增加回抽壓力，同時希望藉由Z-Lift=0把多餘的料抹在柱平面上。我讓Suck比Prime多0.1, 好像也有點幫助減少牽絲。Prime&Suck嘗試過3,3.1，4,4.1，5,5.1，越高牽絲越少，但是相對的就有給料不足的風險，所以柱子會變的好像稍稍縮水的感覺，不過這是我認為可以接受的Tradeoff，因為在某些情況單靠火烤去除牽絲也無法得到令人滿意的表面結果，細小的碎屑會黏著在模型表面，難以清理。

原文網址 Dean Ma
2015-08-24 13:52:45