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統計數據
原文網址 李仲頤 2016-12-29 16:39:11
我是3DP的新手,訂了ATOM2.5是因為接了一個機構設計的案子有較多的外殼要製作,算一算發出去做mockup不論是CNC的或是3DP的錢都可以買ATOM2.5。在社團爬文了一陣子發現前輩的留言都說ABS不好印但PLA不耐用,我的成品是要交給客戶的應該是不能用PLA印,想請教各位前輩ABS真的很難搞嗎?直接用ABS列印會不會很難上手(我對機構很熟組裝沒問題,但沒用過3DP),我不想浪費材料先印PLA再印ABS
Charlie Ting 2016-12-29 16:53:28
你可以考慮先丟幾個圖給站友印,知道效果差異後其他再自己搞定。因為你沒用過3dp的話,別人作得到,你不見得能很快到位。
戴士偉 2016-12-29 16:57:11
ABS不會很難搞啦, 比較愛翹而已 XD
Cheng Laung Wu 2016-12-29 16:57:21
看你要印什麼 我做生醫的pla 做一些彎wire 的都夠強了 再來就是看你怎麼調參數
Tk Leung 2016-12-29 17:01:41
PLA 並非不耐用, 只是不耐熱。如成品不須接近熱源, PLA 也可。
李仲頤 2016-12-29 17:14:32
PLA大概熱到幾度會變形,我的成品是用在人穿著的鋁製機構上,要把機構包覆起來,溫度不會太高
李仲頤 2016-12-29 17:15:09
PLA能上補土再噴漆嗎?
Jie Yang Wang 2016-12-29 17:16:31
ABS很簡單
許兆宇 2016-12-29 17:28:59
PLA其實也很耐用的,我還拿來做遙控直升機的腳架呢
黃康誠 2016-12-29 17:46:00
印的漂亮pla應該沒人在意,就算用abs熱堆積型的印出來也是不能拿來做強度測試啊,所以用pla就好。
陳柏諺 2016-12-30 17:58:10
Abs很臭
李大淳 2017-01-06 20:19:43
我覺得ABS還蠻不錯的,只是印的時候味道濃,通風又怕溫度影響,所以印的時候離遠一點
原文網址 Hawke ChienSheng Liu 2016-12-27 18:20:45
機器是 ATOM 2.0 所以這邊問一下應該還可以吧? 有沒有3D列印材料,其耐溫程度可以比ABS好,ATOM 也能列印的呢? 理想程度希望可以到150度C......
麥麥 2016-12-27 18:28:49
難
Moko Jenson Huang 2016-12-27 18:38:12
我也想知道
梁啓修 2016-12-27 20:12:49
要做什麼用的?
Chin Ming Keat 2016-12-27 20:25:14
Ultem... http://www.3dxtech.com/ultem-1010-3d-printing-filament/
林育民 2016-12-27 21:11:52
偷渡問一下有人印過工程塑膠(POM)嗎
原文網址 蕭傑仁 2016-12-27 16:15:44
話說我們老闆因為用過ATOM後 就冷落了我們家近700萬的工業級機器
老闆覺得這樣下去也不是辦法 老闆提出了兩個建議請我來問問看 . 1.有沒有人願意嘗試改機的?改成可以用它牌料(可以報價看看) 2.有沒有人想買回去研究研究的?(可以打折打很大) . 這台的缺點 如下 1. ABS or 尼龍 or 水溶性支撐材 等材料必須要買原廠的 不便宜 2. 零件必須買原廠代理商的 貴死人 (千萬不能生病的概念) 3. 列印會有底部耗材 . 這台的優點 如下 1. 可以做大尺寸產品 而且不會有累積公差(馬的 很神的) 2. 可以做ABS材質 而且不會有翹曲 或其他收縮問題(很厲害) 3. 能當FDM世界第一品牌 Stratasys品牌的優點太多 省略不說了 . (請自己google " Stratasys 360MC 或者 http://www.3dprinting.com.tw/…/production_…/fortus_360mc.asp ) . 看看是否有高手可以改造他 或者有有緣人可以收留他的 . 請在跟我聯繫 . ps. 我有問過版主後才PO的 不是沒禮貌直接PO的喔
Bless Ma 2016-12-27 16:23:13
好強大的廣告...(我是說對atom)
游正宏 2016-12-27 16:24:05
700萬這價錢 就算打折 也應該無法敗下手阿!!!!
蕭傑仁 2016-12-27 16:26:31
畢竟人家Stratasys發展了20多年 ATOM才幾年 ATOM還輸Stratasys很多拉 但已經是威脅了 但再過個五年 就很難說了
Jared Lin 2016-12-27 16:29:41
-...- 可以換成好多atom
蕭傑仁 2016-12-27 16:31:11
不要懷疑 在ATOM這批列表機還沒出來前 這個行業就是這麼貴 我認為不是Stsratasys賣太貴 是ATOM賣太便宜 以及開源的大家造就出來的
蕭傑仁 2016-12-27 16:34:42
不過老實說 Stratasys也真的有兩把刷子 分析軟體自己寫的 材質也沒話說 最讓我訝異的 除了他們世界第一的水溶性支撐材外 就是累積公差 他馬的 做到30cm立方的東西 居然可以沒有累積公差 也沒有什麼內外圈公差的問題 真的很神 ATOM還是有很大的進步空間的
張維哲 2016-12-27 16:39:26
好奇是怎麼鎖材料? 跟噴墨印表機一樣IC配對?
蕭傑仁 2016-12-27 16:39:54
對 就是這樣 很78的
柯承 2016-12-27 16:40:32
晶片!!
游正宏 2016-12-27 16:40:51
這可能要對比較大型的工作室才有可能要考慮入手 對一般玩家或是個工(除非是財力雄厚) 不然可以印製到這麼大的尺寸 何嘗不想玩玩這樣的機器~~
柯統海 2016-12-27 16:42:27
他的優點都是材料的問題
張維哲 2016-12-27 16:42:30
有用完的耗材可以提供研究嗎? 要拆開來看對策
柯承 2016-12-27 16:42:59
這台其實不錯,可以留著繼續使用,但是耗材成本高。 改機部分建議您可以針對內部控制板的程式進行改寫
蕭傑仁 2016-12-27 16:43:20
張維哲 有的 你再私訊地址給我吧
游正宏 2016-12-27 16:44:05
蕭傑仁 恩~~是否有開放出租在貴公司使用 這可能也是個辦法吧~~
蕭傑仁 2016-12-27 16:44:13
這台很強的 但沒有能力改程式 照他耗材的價格 只能交給有緣人 小廟養不起大神
劉聖心 2016-12-27 16:45:22
我覺得光是它的優點,就應該有保留它的價值了吧?
蕭傑仁 2016-12-27 16:45:26
NONO 不只喔 他裡面有很多knowhow 軟體也很強 還有他環境也有控制 請相信 當世界第一的東西 不可能只有材料比較強而已
蕭傑仁 2016-12-27 16:45:55
養不起耗材 以及 零件 (小廟養不起大神)
劉聖心 2016-12-27 16:48:37
呵,一個請神容易,送神難的概念..
柯統海 2016-12-27 16:55:42
跟大學合作看看
李承哲 2016-12-27 17:02:41
以前也用過這台,料捲上有綁晶片,會記錄線材消耗,以前我也想過要改,但是卡在晶片沒辦法破解,那時候有查到澳洲有公司有成功破解晶片而且有使用副廠料的影片,我有拿過餘料晶片黏在感應器上面能成功使用國產abs料印製,現在不知道有沒有單獨販售破解晶片,要再上網找找 這台耗材還有耐熱墊板,很貴,一包五六千才幾片而已,以前公司那台還壞過裡面的電腦,修好1萬美金 對了,他除了插電以外,底板是用真空吸住的,所以還要外掛一套空壓機,超占空間
蕭傑仁 2016-12-27 17:06:23
柯統海 有推薦或認識的人嗎?
蕭傑仁 2016-12-27 17:16:56
內行的 可以幫忙再找找副廠料以及晶片嗎? 如果解決這兩個問題 就不用改機或賤價亂賣了
Hawke ChienSheng Liu 2016-12-27 17:20:39
可以改開源硬體 XD))
李承哲 2016-12-27 17:22:14
剛再查一下好像有相關的產品了https://www.youtube.com/watch?v=IPgUh5_PjIc
李承哲 2016-12-27 17:24:17
這個網站可以詢問一下 http://www.isquared.eu.com/....../refill-stratasys-abs......
蕭傑仁 2016-12-27 17:28:05
讚喔 等等來研究一下 另外 有台廠的料嗎
李承哲 2016-12-27 17:30:03
如果你能用破解晶片騙過機台,直接拿台廠料捲土炮一個支架掛在下面送料就可以了,我那時候就是這樣做的,我那時候是拿BotFeeder塞進去,印出來還不錯,他是1.75的尺寸
李承哲 2016-12-27 17:33:41
沒辦法這原廠料真的超級貴,ABS-M30一捲兩萬多,SR-30支撐材快三萬,公司到後來也買一台普通的FDM來印,完全冷凍他
蕭傑仁 2016-12-27 17:33:42
李承哲 讚喔 沒想到居然可以在這遇到用過這機器的人 另外一問 水溶性支撐材要怎麼破解 1kg USD1200也是很傷的
蕭傑仁 2016-12-27 17:34:42
李承哲 哈哈 原來貴公司也是跟我們公司遇到相同的情形啊~~
李承哲 2016-12-27 17:35:54
水溶我之前看大陸易生有推出自己的水溶支撐材販售,但我沒用過也不清楚評價如何,建議可以詢問比較懂原料品牌的人,不然就只好犧牲改成單噴頭印,makerbot也有自己的水溶支撐材,一捲1KG兩三千,可以接受的話也能試試看
Wesley Wang 2016-12-27 17:55:40
Stratasys 居然跟 ATOM 並在一起討論⋯
蕭傑仁 2016-12-27 17:56:14
當然可以拉 我很看好ATOM呢!
Charlie Ting 2016-12-27 18:13:47
有實際運作的影片嗎?
Charlie Ting 2016-12-27 18:20:42
感覺一台700萬,大概是花500萬在綁住客戶
蕭傑仁 2016-12-27 18:37:35
據說 他們是世界上第一個拿到這專利的人 現在之所以大家可以做 就是因為他的專利過期 所以 我是認為花的錢裡面有五百萬再買專利....
蕭傑仁 2016-12-27 18:47:48
疣症閎 老闆算過 如果出租的話 一天最少要租個四千 還不含材料 這還是沒賺錢的價格 沒人肯租的
蕭傑仁 2016-12-27 18:50:09
https://www.youtube.com/watch?v=-biY7viSXf8
俞威名 2016-12-27 19:24:15
目前封閉的專利還沒有過期 很多機台還是不可以全罩式保暖
戴士偉 2016-12-28 00:17:23
感覺列印品質很棒 @@
Charlie Ting 2016-12-28 00:19:43
戴士偉 其實我看 youtube 的 demo 影片後,覺得普普耶。只是他的成功率相對高和變形區間相對小而已。
戴士偉 2016-12-28 00:20:55
沒有半點牽絲跟鼻涕 XD
Charlie Ting 2016-12-28 00:21:37
戴士偉 以它的機台,用近端供料就容易很多了
戴士偉 2016-12-28 00:23:13
這樣講也是沒錯, 18秒那邊有列印休息區... 這邊鼻涕也是處理的很漂亮...
戴士偉 2016-12-28 00:25:35
一卷兩萬多, 是台幣嗎? 一卷是 1kg ?
李承哲 2016-12-28 00:59:49
戴士偉 一卷好像一公斤多鐵殼裝 19xxx 我的印象,他是封閉式的,現在價格怎樣就不知道了,那是Stratasys家的特殊料,好像特別強調強度還甚麼的樣子
洪瑞良 2016-12-28 04:24:59
我的也是他們家的牌子.真的神到靠背.但是耗材也是貴到靠背.尤其真的零件壞掉就想死.今年花了大概15萬在維修
邱志豪 2016-12-28 05:07:58
晶片有人破解過,不過就是沒找到耗材生產商,後續就沒下文了
Estima Lin 2016-12-28 07:49:39
公司的UPRINT SE一台4~50萬,一樣綁晶片耗材... 看到我用ATOM做的作品後,現在用防塵套蓋著半年沒動了.... 但是,我不願意做公司的樣品...
Estima Lin 2016-12-28 07:59:48
這種機台都有擤鼻涕功能....
蕭傑仁 2016-12-28 08:03:05
有擦鼻涕功能 除此之外 環計溫度有控制在90度 還有底部不用擦口紅膠或熱床 是 透明壓克力板當基底 (耗材) 黏著性一極棒
蕭傑仁 2016-12-28 08:03:34
通病~~~
Mike Chiu 2016-12-28 09:06:17
可以印彩色嗎?
麥麥 2016-12-28 09:07:11
我很好奇~~他的耗材,是哪種耗材,請問有它的耗材網站嗎?
戴士偉 2016-12-28 09:14:41
也太么壽貴...
柯統海 2016-12-28 09:35:17
印出來到底多好阿
麥麥 2016-12-28 09:41:31
印出來的東西,跟射出件一樣
蕭傑仁 2016-12-28 09:43:55
官方網站....
蕭傑仁 2016-12-28 09:47:52
沒有那麽好啦 以外觀而言 如果以射出件當100分 我認為單噴頭ATOM 約80分 這臺約90分啦 如果以機械強度而言 我認為單噴頭ATOM 約70分 這臺約110分啦
蕭傑仁 2016-12-28 09:50:37
戴士偉 就是夭壽貴 但 貴的有價值 如果拿來做人形玩偶就很貴 但如果拿來做汽車後照鏡塑膠殼就很便宜 看拿來幹嘛
戴士偉 2016-12-28 09:51:16
的確也是啦, 仍是看CP值~ XD
王允上 2016-12-28 10:35:14
捐給我們職業學校,供學生學習,發揮它更長遠的效用,也是功德一件,說不定還可以節稅呢! 天方夜譚吧!
蕭傑仁 2016-12-28 10:56:42
老闆說可以賣更便宜給學校 但不可能捐 他說學校如果是免費得到的 不會珍惜的 也未必會使用它
蕭傑仁 2016-12-28 11:00:22
Estima Lin 是啊 ATOM 害死很多中高階列印機
Chia-Hong Chen 2016-12-28 11:16:17
110分 XD
戴士偉 2016-12-28 12:36:28
業界跟學術界的思考差異~
王允上 2016-12-28 13:44:42
沒關係,真的很感謝你們真的有考慮,目前老師最欠缺的就是"支持",大家加油!
柯統海 2016-12-28 14:51:11
可是要買 我買光固話或是ATOM 不是就稿定
李承哲 2016-12-28 15:30:51
Mike Chiu 沒辦法唷,彩色的可以看粉末式,高階機種能掛彩色墨水印出全彩模型
李承哲 2016-12-28 15:32:51
蕭傑仁 那個是壓克力嗎?我記得可以耐很高溫而且抖他的時候像一般軟料墊板的感覺,公司之前也以為是普通塑料版,結果叫來用上去不到幾分鐘變成起司,還好拿得起來,哈哈
李大淳 2016-12-28 16:17:42
我的xyz也是這樣改的,國外應該有類似的可以處理
洪瑞良 2016-12-28 22:14:10
學校就算是花700萬買也不會使用他.哈哈哈真的
蕭傑仁 2016-12-28 22:27:00
柯統海 光固化只能看漂亮 機械強度不足 ATOM很強 但目前還有很多地方還需要加強
Charlie Ting 2016-12-28 22:43:22
捐給學校最直接的問題就是學校很難擠出那個預算去買綁定的料,最後就是封起來。
蕭傑仁 2016-12-28 22:45:37
Charlie Ting 我猜也是 學校裡面有很多不能說的一些問題啊!!
黃怡倫 2016-12-28 22:54:28
Charlie Ting 別小看它了,那材料可是 PC 呀~
Charlie Ting 2016-12-28 23:15:54
黃怡倫 有時我寧可狂妄衝撞,也不希望畏首畏尾~~~哈哈哈哈 因為每次的嚐試即使沒成功,也都有收穫。
王允上 2016-12-29 05:51:51
也對啦!耗材的確也是個問題,一般的3D還是加減用吧!感謝囉!
原文網址 蕭傑仁 2016-12-23 15:52:55
身為一個熱愛ATOM的玩家 前一陣子跳槽到明耀的線 所以我同時有新的ATOM線 和 新的明耀線
經過這些天的交叉比對後 我想很任性的發表一下這兩家線的差異
先講真實發生的事情(沒有加入感情因素)
1. 我有一個產品設計是要在PLA裡面塞入一個M12的螺絲 我設計時是用設計成PLA少20條有點緊配 相同的設計 相同的路徑 ATOM原廠料稍微敲一下就緊配了 明曜的料 裂開了.....
2. 我學習 Charlie Ting 大大每次做完都會把線材退到進料口附近 結果ATOM原廠線經常會無法正常退料 (退料馬達空轉 線材被挖空一部分) 明曜的料都可以正常退料
(我知道這問題是鐵氟龍管問題 不是線材問題 但我就是鐵氟龍管要換了 才能測出這種差異)
3. 一開始列印加熱時(相同溫度條件下) ATOM原廠料會流比較多的絲 明曜比較沒有牽絲
4. 相同溫度條件下 每層起點處 ATOM比較多的凸點 明曜比較少突點 . . . . 理性結論 1.ATOM料加熱後比較有韌性 2.明曜料加熱後比較硬但沒彈性 3.還沒使用前 ATOM線比較軟 明曜的線比較硬 4.ATOM料的加熱溫度比明耀得低
結論導出未來的設計方向 如果是要機械功能(有點韌性) 要用ATOM材料 如果要看漂亮的看外觀的 明曜比較好 但明耀機械特性比較差
end ------------------------ . .
(以下是很任性地加入個人感情因素的結論 不喜歡勿看)
雖然做了一堆的實驗和比較 . .
但每次換線的時候看到ATOM線亂七八糟 明曜的線都很整齊 我心中還是選 明耀了..... . . . 不要公幹我啊 我是誠實又正常的男人 選私人秘書最後還是會選胸部最大 肯穿黑絲襪的女秘書啊~~~
廖新弘 2016-12-23 16:05:42
其實我二年多用了不數家的線材,線材整不整齊不是我優先考慮,而是線材好不好用及價格第一優先考慮
James Lu 2016-12-23 16:10:01
這是螺帽吧!
蕭傑仁 2016-12-23 16:10:40
青菜蘿蔔各有喜好 我也不是要推薦誰拉 只是把我這些天的心得記錄下來 明曜沒有比較好 ATOM也沒有比較差 這跟每家公司選女秘書一樣 不是每家都選能力最強的 但都是選自己比較喜歡的而已
蕭傑仁 2016-12-23 16:12:55
是啊 3D列印螺紋怎麼印都印不好 直接塞一個螺帽比較快
Charlie Ting 2016-12-23 16:16:00
關於螺母孔的部份, 不知道你有沒有從外到內來列印? 這個影響蠻大的. 關於退料到進料口的部份, 以 ATOM 的料性, 我會建議在退料前, 先以慢速出料大概10mm後, 再退料. 因為 ATOM 的料算是比較單純, 所以融的速度和變化自成一格, 比較像正常 PLA 的狀態, 使用上簡單, 但頭尾的操作我覺得有SOP比較好. 至於明燿料的部份,它的料性算特式款,它的融化速度比較慢, 所以一些問題不會那麼快反應. 但如果沒退料, 久了一樣會卡線. 但它的線整齊是特色. 只是我也遇過會打結的情況, 那問題應該跟捲線時的手法, 以及線捲擺的位置有關. ATOM 的線不整齊由來已久, 使用上我會調整線捲的位置. 若用官方的擺放方式(尤其是 2.5 版的), 應該是不至於會纏. 但換線時有沒有纏到,自己要注意. 其實用到現在, 便宜, 不容易失敗, 能達到效果就好.
彭書偉 2016-12-23 16:18:47
一捲多少
戴士偉 2016-12-23 17:01:09
一直強調女秘書... XD
洪瑞宏 2016-12-23 17:01:37
很實用的心得分享~我現在機台還沒到~只能空想,等實際操作在試看看大大說的感想
Celgen Liang 2016-12-23 17:10:20
料怎麼可以這麼整齊?
梁啓修 2016-12-23 17:41:27
女秘書被加熱擠出
William Lin 2016-12-23 19:06:18
手工捲料
蕭傑仁 2016-12-23 19:31:54
專業耶! 我只能發現現象 大大可以講出原因 實在是佩服啊~~
蕭傑仁 2016-12-23 19:32:48
男人除了想小三外 應該就是想要有一個女秘書吧
陳明谷 2016-12-23 19:53:06
我很專情的…
James Lin 2016-12-23 23:34:41
大家來找碴 : 一篇文章有幾個耀、曜, 就是沒有燿 ~ :p 你們很厲害,我到現在不管誰的料溫度速度都設一樣(Default)還是可以印的真奇怪 ~ 補充一點,ATOM的線比較不容易斷,這料牽絲好像看天氣的樣子
李穆 2018-02-21 19:44:55
女秘書素足>黑絲
陳奕廷 2018-02-21 19:58:57
明耀的線材一直都很整齊喔
蝶魂 2018-02-22 13:53:59
atom原廠線最大缺點是顏色少吧XDDD
Kevin Lan 2018-02-22 15:26:23
問題ATOM也是跟別人叫的線吧?只是盒子印的是ATOM... 另外不同家的線有不同的個性,也是要適應跟調整的。
林志鎰 2018-02-22 23:34:30
Kevin Lan 你突破盲點了
原文網址 洪瑞良 2016-12-22 21:58:08
最後完成品是這樣.忘記貼上來跟大家分享.ATOM是做定位的治具.小弟實在不會拍照.不過感謝 Stanley Chen 推薦.make雜誌好像有幫我拍美美的照片.這個作品是用OBJET24列印原型.然後利用暫代模具翻出蠟.使用ATOM輔助定位蠟的變形.在做精密鑄造.回來後一樣在用治具去對位置鑽孔攻牙.作品製作其實非常繁雜和耗時和耗錢.但是卻是非常好玩.開發到完成我大概花了4個月左右. 材質是316L不銹鋼和黃銅電鍍玫瑰金.也感謝 藍白熊 幫忙 眼睛的部份我利用OBJET24的材料特性.加上雷射雕刻.做了導光板.引導.夜晚會類似魚眼效果.但是單純是LED而已. 全世界目前就六隻.模具也會銷毀.3隻送給對我有恩的人.其他自己保留.希望大家喜歡. 再次推薦Atom是好機器.
廖新弘 2016-12-22 22:03:54
期待下個作品
辜元志 2016-12-22 23:02:26
酷!
Stanley Chen 2016-12-23 02:37:46
好想看看本人喔!!
Sop Huan 2016-12-23 02:54:06
畫龍點睛XDD 讚
Jimmy Chuang 2016-12-23 05:21:31
好強,為何會有金屬質感
謝小進 2016-12-23 21:17:36
沒有口袋~~無法入手
劉尼莫 2016-12-24 17:22:59
靠…這真的太扯… 而且其實時間蠻短的阿… 我一個小小的閃光器做了好幾年…
原文網址 廖新弘 2016-12-19 15:40:16
前些日子整理房間發現以前的測試品,無支撐,材質為石膏料,參數忘記了,沒有完全印完,因為沒有測試材料了
原文網址 Morgan Chang 2016-12-18 17:07:19
天涼了,來個土炮保溫罩 材料清單: 3mm全開PP瓦愣板 x3 $154 開透明膠片 x1 $8 強力磁鐵12顆現成的,$0 橡皮繩一條 2小時憨力 $0
姜智勻 2016-12-18 17:26:47
這個好
廖新弘 2016-12-18 18:08:51
我上次包一次,機器放在室內,回音太吵,所以放棄了
橘子腦師 2016-12-18 18:15:20
好棒的設計
Morgan Chang 2016-12-18 20:32:36
原本是用膠膜全機罩起來, 擔心機板散熱不良, 所以這罩子有特別避開熱床以下的通風孔
原文網址 廖新弘 2016-12-11 12:53:26
無敵鐵金剛完成,完成高度59CM,原圖檔放大3倍,部分關節要增加摩擦力,才不會不舉,球頭放大至少3.05倍,塞進去球座時需要用吹風機輔助,圓柱形關節需要貼一些軟性材料,我個人是用布膠帶,如有好的材料請推薦
邱小遠 2016-12-11 20:44:36
藍丁膠可以嗎??
李派克 2016-12-11 23:22:15
哇~~~不過,,,,,我,,比教喜歡木蘭號~~
原文網址 Charlie Ting 2016-12-06 22:39:22
[分享 - 翹曲控制]
這主題以前應該有講過,前一陣子熱床來了之後,我對它的打底很滿意,但在印比較大的東西時,發現一樣會有問題。所以重點是,機器的特徵是死的,人的用法是活的。用對方法,才是王道。
舉我為了打造自己的 ATOM+ 為例,為了加上罩子,我畫了一些支架準備用來鎖隔板。
一開始直覺想說用熱床,底部會超平,結果發現因為熱床是讓作品呈現半硬不軟的狀態,所以一旦材料冷縮之後,其實會把邊角拉起。再者,因為冷縮的比例不一,所以在熱床或熱場中印出的東西,其實它的誤差可能會比較大。
我也試過其他方法來減少這問題,例如以前流傳過的這招,在邊角的地方加一些釋放壓力的圓柱,有效,但成效有限。
最後,我回到最原本的概念用法,它的原則很簡單。把冷縮問題限縮在一層的高度裡,換句話說,這層印完它的冷卻狀態會讓它從此不再變形,那就不會有內部應力產生。如此一來,你的模型就一定準準準,而且不會翹曲,不會撞。如果印出來的東西還會歪,那就是你的機台不準了。
這樣的設定邏輯也很單純。
1. 打底速度要慢,確保它有捉住底部,而且冷卻狀況良好。 2. 最好是加個 brim,但是,如果設定得宜,brim 是會全平的,一點都沒翹。 3. 打底完後,立馬風扇全開,或者開到你確保它每層都能充分散熱的風速。 4. 列印速度不要在打底完一下子衝高,因為要讓結構穩一點,不然噴頭拉到底層的拉力有可能還是會造成變形或讓底部變不服貼。
只要用這樣的原則印,想要什麼印什麼,根本沒問題。
連最常見的圓孔變形問題,都可以控制在一個層高之內的誤差量。所以這表示,散熱才是控制變形問題的關鍵。
照片後補.
Shih-Yen Lo 2016-12-06 22:49:03
大大您可以出本手冊了XD
李英任 2016-12-06 23:12:47
3.的打底是指一層層高嗎,另外這樣有需要再開熱床嗎
Charlie Ting 2016-12-06 23:29:39
對,我沒開熱床
李英任 2016-12-06 23:31:39
那這樣熱床究竟是好還是不好呢?
Charlie Ting 2016-12-06 23:37:45
李英任 東西很好,但用法視情況而定。這就是開熱床印的。
橘子腦師 2016-12-06 23:41:04
好棒的概念教學啊~有種茅塞頓開的感覺
Tzu-Hsi Yang 2016-12-07 03:42:39
在想能不能在gcode產生時就做到以上動作... 之前一直覺得軟體在產生gcode時的動作太僵化,有些動作像是慢慢調整每層列印溫度,風扇轉速,熱床溫度希望都能根據目前列印進度去做調整....
林佑臻 2016-12-07 09:23:20
某些切片軟體可以設定特定層高用不同參數阿,溫度、風速等都是基本
林佑臻 2016-12-07 09:45:25
我的目前對翹曲的理解是這樣,小弟愚見歡迎指證: 1.熱漲冷縮,上層冷縮是造成翹曲主因。選擇收縮比不同的材料,絕對會有影響。 2.我沒看過圓柱吃豆人這種設計,但有看過米老鼠耳朵(類似brim)作用。如果要維持熱場,那拉萬里長城應該是最有用的 3.熱床、熱場的邏輯是"等印完後整個一起收縮,不會有翹曲變形"(但有可能有收縮變形) 4.C大所謂"冷縮問題限縮在一層的高度裡",我之前想過,另一個極端"每層都冷卻到常溫,應該就不會收縮造成的翹曲問題了吧" 但我自己的實驗結果發現....因為缺乏層和層的熔融狀態,也沒有內應力,導致容易分離,強度並不好。 5.我也看過有人印實心abs有熱床(超過10cm),結果內應力太大,印到一半從中間烈開。我認為是因為熱場效果沒有延伸到上層導致上面收縮太大,以及實心產生巨大的收縮比。
Charlie Ting 2016-12-07 10:16:16
4. 所以用這招都不會一昧衝高速度,為的就是維持一定的層和層間的熔融狀態. 還有,充分散熱並不是降到室溫這樣極端, 而是低於材料的玻璃化溫度即可. 這點要自己捉, 大概是50~60度左右.
林佑臻 2016-12-07 10:24:29
我知道,所以大部分3dp都剛好落在這個區間,半融融
林佑臻 2016-12-07 10:25:46
但是我認為這是剛好材料特性如此。也很可能會用的收縮比更大的材料然後印不出來
Charlie Ting 2016-12-07 10:33:03
見招拆招囉
陳曉澔 2016-12-07 10:34:56
.................都很厲害............但最終的解決之道在於原料的改質..............................。我們目前也做不到.......XD............等以後是否有廠商研發出來囉。
Charlie Ting 2016-12-07 13:19:36
用到最後, 會希望反璞歸真, 簡單就好.
Pinocchio Faken 2016-12-10 18:46:03
對岸頗多改性PLA的,我自己印跟你差不多,第一層開Brim,第二層直接開強風吹整個模型,解法理論上跟你一樣,讓塑料噴出直接快速固化就不會有先後固化的收縮時間差的問題。
Pinocchio Faken 2016-12-10 18:47:58
可加裝針對噴出線的導風罩,然後加強印件的散熱
Pinocchio Faken 2016-12-10 18:50:09
Charlie Ting 2016-12-11 13:46:51
3.熱床、熱場的邏輯是"等印完後整個一起收縮,不會有翹曲變形"(但有可能有收縮變形) 補充說明一下, 其實我覺得熱床熱場還是會有翹曲變形的問題, 關鍵在於材料對溫度的變形及強度曲線. 除非材料只在特定溫度區間才變形,否則問題就在. 因為在列印時, 有噴嘴內溫度、噴出後的溫度、冷卻中的溫度(還分有無熱床熱場)以及室溫. 所以即使在熱場中,還是可能存在變形的問題,但可能相對輕微.這表示對材料商來說, 是應該要建立一個測定方式,讓玩家知道材料的溫度變形曲線, 這樣就可以更清楚機台怎麼設定最沒問題. 目前好像沒看到那家的料有作這事, 但我相信 3DP 的工業機種一定會作這種分析的.
李穆 2016-12-11 17:24:19
真正的收縮,是從玻璃轉化溫度降到常溫這一段區間,要非塑性態才談線膨脹係數
李穆 2016-12-11 17:32:11
如列印速度甚慢,下層受噴頭周圍熱場影響升溫至玻璃轉化溫度時,層間鍵結會較強,且與上層有較相近的降溫-形變梯度,不過也容易因為沒控制好產生積熱,懸垂面變形問題
Charlie Ting 2016-12-11 20:10:12
李穆 我不太認同線膨脹係數的認定方式,因為這個說法聽起來很像是用在射出成型的時候。這時候塑料是在一個金屬容器裡等降溫,所以它可以很容易的控制形狀,然後等降到玻璃轉化溫度之後一定距離再開模,所以他們可以只看這一段。 但是對於3D列印來說不能這樣看。因為它是在開放空間裡,要把形狀控制在理想範圍內,你不會有金屬模的保護,你所擁有的幾個條件就是材料溫度、熱場、散熱速度等等。材料變形並不會因為它在玻璃轉化溫度之上就不存在。而且3D列印還有一個致命傷就是你射出成型可能只有幾秒,但你印一個大東西可能幾十小時。相較之下,前者的問題要簡單得多。
Pinocchio Faken 2016-12-11 23:55:08
應該youtube找的到圖解吧,沒這麼複雜,就上面局部加熱狀態持續,所以上層會向內縮累積的層數越多向內縮的程度也就越大,底部自然會被網上卷,就好像電箱裡的無熔絲開關利用金屬膨脹係數不同,以溫度控制彎曲程度,頂縮底不縮所以向頂層內圈捲。影片自己慢慢找吧應該有。
Memgyu Liao 2016-12-12 11:47:44
PLA 也會嗎?
Pinocchio Faken 2016-12-12 17:57:48
也會喔,幅度較小而已,大面貼底的印件容易翹,其他還好。
Weiner Tseng 2016-12-14 16:50:23
可以請問led 燈去哪買,怎麼裝嗎?感謝 ?
Charlie Ting 2016-12-14 16:54:12
模組還在弄,過一陣子會公開
Weiner Tseng 2016-12-15 09:16:10
Charlie Ting 非常感謝!! ?? ??
原文網址 蕭傑仁 2016-12-03 15:01:33
難得被 Charlie Ting 大大讚賞 就把自己亂搞的進料架拍個照片給大家看看
自己設計的進料補助器
材料用拔下來的硬碟磁盤直接裝上去 就這樣完成了
注意這個磁盤要做成可以拆下來 這樣在換料時才不會卡到手
吳水豚 2016-12-03 15:05:54
大大神威
Charlie Ting 2016-12-03 15:07:20
這整個導線的過程很值得學習,有自然容錯的好處. 若是整個支架是可以滑動, 可能會更方便. 這樣就不用拆碟片. 只要固定支架的螺絲不要鎖緊就好了.
廖新弘 2016-12-03 15:08:54
Charlie Ting 2016-12-03 15:09:01
看起來只要放上去就可以靠重力穩固, 應該還OK.
Dennis Chen 2016-12-03 15:24:02
要不要加個軟刷+集塵盒? 順便清掉線材上的灰塵 :)
何玉釧 2016-12-03 15:25:09
我是改來旁邊了!!且都有內襯滾珠培林!!
姜信宏 2016-12-03 23:46:56
圖1 看線好整齊啊! 請問是自己捲的嗎?還是哪家的料?
Gamefog Li Ajack 2016-12-05 00:06:34
感覺ATOM的進料與清潔有很大問題,進料常卡,然後只好拆列印頭清潔喉管,但不是很方便,我是買了第1代,現在2.5代也買了,花了12萬元贊助,如果 Atom Printer 不改善這些問題,而是變成購買者要自己修改(我不是那種專業自造者),這樣不符合公司使用,以後可能就要改換別家廠牌了~ 看看樓上圖片,放中間,且進料管改另行插入,比較好整理,就只差列印頭清潔問題要解決比官方好用多了。
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