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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 速度

原文網址 黃宇軒
2017-02-22 17:04:43

有不少同好已經開始測試0.2 MK3噴頭了
跟大家報告昨天測試雙色摩艾後續的狀況
或許可以避免發生跟我一樣的慘劇@@

昨天第一次試印失敗
是因為兩側進料輪的止付螺絲都鬆脫造成空轉
現在回想這可能是個徵兆但我沒發現

第二次在印完bottom後(我設0.6 mm, 層高0.1)
上方的層出料變成虛線
我推測可能是官方的Cura設定檔速度
對於0.2雙料列印來說太快了?
(但之前印了近10個單料小模型沒問題)
因此第三次列印時
我在bottom印完後手動將速度調至40%
然後看似順利地過了三小時

因為很順利,就不小心睡著了,直到被卡卡聲驚醒

檢查機器
以為在是塞住了想手動送料去推推看
才發現料推不動
原來兩邊都卡在換料時的退料終點
費了九牛二虎之力才把料拔出(非常緊!)
接著發現
糟了噴頭完全阻塞了!

於是開始拆噴頭
也因此發現今天有人提到的熱敏電阻PTFE管裂開
同時該側銲接點有接觸不良的問題

結論
噴頭要進廠維修了嗚嗚嗚
(自己試了好幾個小時無法排除,感謝原廠客服快速的回覆支援)

Vincent Liu
2017-02-22 19:40:33

0.2噴嘴我速度都調15,第一層設10給您參考一下,如果是軟料,都設5,要印前兩種料都須要用手推一下線料讓噴頭吃飽料,流的差不多再印,不然料熔化的料跑上來到沒熱的地方就凝固了,有時候也會把hub擠爆,這兩種我都遇過。

黃宇軒
2017-02-22 19:50:44

感謝您的分享!因過去沒有使用0.2的經驗,想說先看預設值印出來的狀況再來調整,沒想到......

Charlie Ting
2017-02-22 20:26:14

雙噴的退料要確實,在高出料壓力情況下,退料時的變數提高,不小心就會卡死。

建議以降低出料量來因應,先控制風險再追求完美。


原文網址 黃宇軒
2017-02-21 22:05:54

把怪問題解決後
今天終於可以來挑戰雙色的領域了!
照官網 Cura 教學操作
第一次印只祈禱Y型管能暢通
準備迎接灰色的摩艾XD

沒想到是連進料都有問題
可能是0.2噴頭有什麼參數要調整沒注意到
一開印就聽到進料輪不斷喀喀作響
心就涼了半截
接著第一層不知何故出料不順
出現斷斷續續的虛線
但趕著出門來不及調整
心一橫
『ATOM會找到它生命的出路吧.....』
把速度調到40%我就離開了

3個半小時候
進家門前內心小劇場不斷上演
『應該炒米粉了吧』
『不不不進料輪肯定會先把料磨斷了阿』
『萬一沒斷,會從Y型頭爆開嗎? ? 』
『不會又整坨溢料把噴頭包埋了吧!』
(以上都是發生過的慘劇......)

結果迎接我的竟是看得出黑白的摩艾脖子!
(雖然底沒打好已經翹起了)
內心的感動無可言喻
ATOM真是讓我驚喜又值得信賴的好夥伴啊!

Ya Hsuan Wu
2017-02-21 22:09:03

內心好多OS阿

陳維德
2017-02-21 22:09:11

官方的雙進料會在第一次有卡卡卡聲是正常的有多送一些料,印的很漂亮呢,黑白分明,擠罷暈~~~

黃宇軒
2017-02-21 22:14:59

比較擔心的原因是,聽到卡卡聲後,想手動轉馬達把E0退料卻退不出來,好像卡在剛進接頭的地方,不知道是不是接頭上方螺絲鎖太緊了?

陳維德
2017-02-21 22:16:08

印完在檢查看看囉,能印到這樣了,也應該沒什麼問題,話說你用0.2 的印阿,那應該要印很久吧,阿在印了,那也轉不動吧,要用面版那把馬達要停止才能轉

Vincent Liu
2017-02-21 22:26:44

其實0.2我後來都夾子捏著自己進料,才不會一直聽到敲木魚。

黃宇軒
2017-02-21 22:28:43

樂極生悲了@@ 一開心把速度調回100%,剛開始正常,過幾分鐘去看發現兩邊都在空轉,檢查後是進料輪的止付螺絲鬆掉了 ?


原文網址 Charlie Ting
2017-02-19 22:35:59

[CNC 分享]

先講好,目前完成度大概只有1/2,雖然能動了,但有些東西仍然是腦補的。
因為馬上就要三月了,開始要步入活動旺季,剩下的幾天又要把 PROTON 裝起來,所以趁現在先作作筆記分享,免得忘了。

目前的 CNC 套件是二年前買的,一開始不熟沒裝完,而且又買了 ATOM 就都焦點轉到 ATOM,現在再回頭組裝,有了 ATOM 的 DIY 經驗幫助不少。

這台是台灣玩家改良美國 Shapeoko 2 所推出的套件,主要在鋁擠斷面有改良、用料也有更加強。

而我自己則是再替它加強了幾個地方,這就是要跟大家分享的。

‧Open build 開源

我個人很強調這個,所以在 3DP 部份我只會把時間放在開放的架構上,原因就跟這台 CNC 一樣,它是開源的,可以輕鬆擁有,但也可以強化改造。

所以原本台灣玩家改良了鋁擠,而我則是把它原本配的塑膠導輪,改為不鏽鋼導輪;原本的底板是密集板,我現在是在上面加了一大片 S45C 的鋼板,而鋁製的真空吸盤。

如果沒有開源,有些東西就很難搞。包括像 Arduino UNO + CNC Shield,如果自己用麵包板拉線,幾個小時就不見了,有擴充板省事太多。

‧F = m a

其實我沒操作過 CNC,所以這些都是腦補的。用的也只是國中物理和專科的機械概念而已。

CNC 的運作核心?在我來看,就是以 F=ma 這個公式為基礎的。為什麼呢?

這公式突顯了作用力等於質量乘以加速度。所以生活上有太多例子可以看出事情的發展,例如你拿一支小鐵槌打釘子到保麗龍、到木板、到地板、到鐵板,會得到不同的結果。

而這跟你拿的鐵槌大小、釘子的材質、長度、加工物的硬度和質量都有關係。

所以重點來了,以原本這台 CNC 的架構,有幾個根本的錯誤!

第一,是用塑膠導輪,這基本上強度和耐用性就有限。所以,我把它改成不鏽鋼導輪。

第二,是頭重腳輕,主軸(Z軸) > X、Y軸 > 底板,這表示它的誤差會很大。所以我在密集板上舖鋼板,增加底板質量和穩定性。

第三,Z軸的設計不良,馬達的擺設方式會造成結構強度的降低和質心的改變。所以我預計把它改成後置式。

這幾個地方的關鍵考量都是由 F=ma 出發。

因為,在刀座移動、加減速、接觸物件、切削的全部過程,它們都在運動,而這些力量會在整個機器,甚至工作枱上傳遞。

這時,錯誤的配重就會造成力量的不當傳送和吸收震動,讓整個物件和精度處於不穩定的狀態,無法維持良好的切削運作狀態。

所以簡單來說,這邊的改良就是讓整個機器盡可能處於 rigid body 的理想狀態。

這時,把焦點集中在刀具接觸工件時,雙方硬度、切削量、切削速度所產生的反作用力,以此來評估主軸強度、結構吸震性(或共振抑制),最後再看切削速度和散熱問題如何安排。

如此,才能確保機器能在它的容許範圍內發揮最大的加工能力並且具體合理的精度。

‧架構優化

目前這台 Shapeoko 2 的架構除了 Z 軸馬達應該改為後置之外(可降低機台高度,加強手輪,可加強 Z 軸扭力、降低質心),另外它的配線也是處於完全隨性的作法。

若以官方的配線來看,就是整把線綑一綑而已,實在不OK。

所以我在 X 軸和 Y 軸後面加了拖鏈,這樣就可以把線都藏起來,甚至把三軸都包起來。這樣作的好處是才不會因為切削碎屑亂跑卡到傳動部份,影響精度。

‧ATOM+ 之 CNC 模組

從這台 CNC 的組裝經驗中,我大致上看出了日後在 ATOM+ 上加裝 CNC 的努力方向和定位。

從定位來看,ATOM+ 的 CNC 加工會為木頭、塑料、石膏為主。主要的考量原因在於機台強度、結構質量分佈等,因此不會考慮金屬的部份。

從努力方向來看,傳動方式的改良(皮帶改螺桿、碳纖改金屬管)、定位方式改良(目前的邏輯是找出一個理想平面,再用加法運作,在CNC的邏輯要修正),五軸刀頭的最簡設計、無刷主軸的設計(沒錯,這得自己作,改良質心、轉動慣量、ER接頭、無刷電機、水冷),然後是軟體,以及主板改32位元,不然跑不動。

從用途來看,ATOM+ 的 CNC 可以擴大 3DP 的加法應用,加入減法,大大提升完成設計的彈性。

當然,如果把主軸改成噴頭,那就是升級成五軸 3DP 了。

從挑戰的難度來看,加工/切片軟體的開發是最難的,再來是硬體的設計測試,最後是韌體的修改,但這部份其實還好。

‧CNC 的再升級

以目前這台 CNC 來看,頂多是雕雕電路板、塑膠板和木板,切薄鋁片的話,有點勉強。重點會在主軸的功率、重量和使用的刀具,最後是進刀量。

鑽鋁片的話,應該也還OK,但散熱要留意,不然溫度上升、黏性上升後就變數大了。鐵板?洗洗睡先....

再升級的幾個重點會是:

1. 動力,至少改成 57 步進,然後改成螺桿傳動。最好是改伺服馬達。
2. 傳動,從鋁擠改為鋼製傳動組成,然後直接鎖在鋼板上。最好是二片鋼板夾心。
3. 驅動器,改為專用驅動器。另外,寧可用時規皮帶減速,也要少用驅動器的細分。因為細分的優點在於減少 over shoot,提升運動的穩定性,但不表示可以依賴它來維持精度。因此,精度靠減速比,而不是驅動器的細分。
4. 主軸的質量和功率,F=ma,所以相同的切削情況下,質量越大,加速度越小,等於震動越小精度越高。不過主軸也要穩就是了。
5. 換刀和校正的方便性,這部份是決定工作效率的重點,以目前的 DIY 版本來看,傾向使用三軸雷射定位。不過 sensor 很多,控制器很少的問題要先解決。

以上,跟大家分享。

若腦補有錯的地方歡迎指正,有相關經驗的也歡迎分享。謝謝!

先準備開工賺錢了,有空再繼續改良。

林佑臻
2017-02-19 23:23:58

竟然是openbuilds系統。ob的論壇還滿多人設計的,但我一直都不確定他的cnc可以切到多硬的材料

黃大丙
2017-02-19 23:36:12

我也有一台4060,放了好久了都還沒開始用 XD

Isamu Lin
2017-02-20 00:34:07

請問這個組裝會很難嗎?需要那些資知識?

Samael Lin
2017-02-21 08:06:19

拜託推薦cnc 我想買!

蕭傑仁
2017-02-21 08:45:58

可以問一下 要畫的圖要用哪套軟體畫? 又用哪套軟體轉成路徑黨?

郭俊志
2017-02-22 10:43:24

XZ建議使用滾珠螺桿,一般的螺桿會有虛位


原文網址 金泉泉
2017-02-18 16:51:26

我的機器是 atom 2.0 > 2.5 EX
我用cura 官方設定檔 切片完 發現
機器不會動 使用 kisslicer pro 則正常
另外想試 水溶性支撐材
可惜並沒有找到太多教學文件

噴頭也跟改為 0.2 想詢問
速度 回抽 等參數 大概有哪些需要修改

梁琄
2017-02-18 16:53:40

梁琄
2017-02-18 16:54:20

進階應用(這邊有講支撐材的)
https://atom25exdualextruder.hackpad.com/LXuT8DG69yo

阿童
2017-02-18 17:52:50

2.0升級雙擠出的噴頭是0.4mm喔,有另外換成0.2mm才需要改0.2

金泉泉
2017-02-18 18:45:05

對阿 我有另外買
然後現在堵料了qq

金泉泉
2017-02-18 22:10:29

我換回0.4 只是還是沒辦法運行
cura 切出來的g-code

金泉泉
2017-02-19 13:45:56

後面使用2.0 的設定改雙噴頭 就可以正常運作了
只是噴頭都會跑到 列印範圍外
有人知道問題在哪裡嗎?

陳維德
2017-02-19 13:54:38

看是不是外掛有啟用,plugins 是不是有選到

金泉泉
2017-02-19 13:57:28

對 剛剛看到有插件預設在裡面
剛剛砍掉 就沒有問題了 感恩


原文網址 Charlie Ting
2017-02-15 19:14:48

[潮流]

最近開始著手把回收來的零組件應用到許多地方,也四處去找能夠整合的東西和資源,漸漸發現有一些想法要調整,才能用最快的速度跟上潮流發展,甚至超越。

以目前手上的幾個東西來看,3DP, CNC, LASER。

其實在網路上都有很多的架構和套件可以選擇,若從它們的發展大致上可以細分:

1. 系統模組開發商
2. 系統整合(品牌商)
3. 關鍵零組件製造商
4. 關鍵零組件開發商
5. 通路商
6. 軟體開發商

這表示在供應的這一塊,其實在擁有之前,你的選擇是很清楚的。但在擁有之後,可以拿來作什麼,又是另外一回事。

以 3DP, CNC 和 LASER 的發展,前置的東西很多,但後續的應用卻很少,或者說是相對低調或鬆散。這讓我覺得有商機的存在。

因為這樣的狀態表示消費者的需求被標準化的太嚴重,供應商又還沒有客製化的能力或達成經濟效益的模式。

然而在未來的世界裡,一定是越息息相關的東西越講究客製,但它必須是很容易處理的方式進行,所以這就有很大的發揮空間。

所以,結論是應該是要多方收集想法,然後大量開發應用的時候,而不是只專注在機器的使用上面。

這樣才能搶到最多最大的機會!

PS. 賀 ATOM 社團人數突破 7000 大關!

曾荐宏
2017-02-15 19:33:53

供應商又還沒有客製化的能力或達成經濟效益的模式。非常同意這一句!!!速度和成本如果能夠到規模經濟,真的是個體用戶的一大挑戰~


原文網址 林似諭
2017-02-14 21:23:47

1.溫度不穩定,設定在200度,但會在185度到200度之跳動2.列印到一半時,e0的擠料馬達會有類似卡住不動(有點像失步的問題,但切片軟體列印的速度設定在25左右),然後會自己回抽料,機器就空跑列印!
有高手可以幫我解答嗎?ps:電壓、皮帶、校正都試了!但問題都是出在e0的擠料馬達,時而正常、時而當機!

黃俊傑
2017-02-14 21:28:00

E1 晶片拔過去觀察看看?
1.的話 最近寒流? 等回暖後看看?

陳維德
2017-02-14 21:29:31

溫度這個在印50 x50 測試檔時平面時很明顯,會掉很多檢測溫度的這個部份有比較不精準控溫,其他就比較沒有這問題,所以要看你印的東西那部份要調高些溫度,不然可能降的太多出料不順也會造成擠料馬達會擠不出來,我之前在印這個時還有遇到變賭神慢動作的料一直沒出來,只好停止印在重印時料也是卡了很久

林似諭
2017-02-14 21:31:26

另外忘了說!它的噴頭是請原廠寄一組新的噴頭組來,我是懷斿他的熱敏怪怪的!因為只要預熱它就會衝到220以上,用Printrun輸入M303 c8 s200, 則會顯示溫度過高,然後就自動停止偵測!

林似諭
2017-02-14 21:31:45

這個有印過,沒事!

陳維德
2017-02-14 21:33:44

我是上週又在印一次時發生的,之前印也都沒去管,之後再印又都沒事

陳維德
2017-02-14 21:34:37

那可能真的是熱敏有問題了吧

林似諭
2017-02-14 21:37:09

林似諭
2017-02-14 21:37:56

我也是這麼懷疑......

林似諭
2017-02-14 21:40:35

林似諭
2017-02-14 21:43:50

就在剛剛它又發生了!

陳維德
2017-02-14 21:44:54

換e1 印看看囉,也難說是什麼問題

林似諭
2017-02-14 22:23:12

先對調馬達看看!如果還一樣就換晶片看看!

Josh Lin
2017-02-14 22:41:09

就你的描述
1. 溫度 會比設定低 和
2. 上面 2段影片 E0 XYZ 馬達 動作 均有 異常

我推測:可能是 主板 電源 進入主板後 電壓不穩 造成主板 整體 動作 短暫 錯亂 的 現象~
你 量的 電壓 是 靜態?還是 動態?
如是 靜態電壓正常(未列印時)並不能代表 動態電壓(列印時)也是正常的!

建議你 從主板 電源輸入(端子台 pin3_+、pin4_-) 的 上方 (端子台 pin1_+、pin2_-)拉 2條線 出來 接電壓表 測 主板動態電壓 是否正常?小心 不要短路!

因 噴頭 陶瓷加熱片 和 5顆 馬達 的 電源 均由 主板 供應的,吃電 很大~可能 主板 端子台 電源輸入 那 2條 有較高的 接觸電阻,造成 壓降了!

不妨 量看看 動態電壓 以釐清 是 電壓問題?還是 主板 問題?

註:
主板 電源輸入 4pin 端子台 在 圖片 左下角,由上而下 為:
Pin1 為 +12V <= 與 pin3 並聯,請 拉出測量
Pin2 為 - <= 與 pin4 並聯,請 拉出測量
Pin3 為 +12V <= 接 電源供應器
Pin4 為 - <= 接 電源供應器

林似諭
2017-02-14 23:33:16

真是專業…我明天試試,太感謝您了

Kwok Tony
2017-02-14 23:36:38

陳維德
2017-02-14 23:41:11

https://atom3dp.squarespace.com/extrusion-problems/
校正pid 應該會比較準些,可以試試,+- 5度還好啦

Josh Lin
2017-02-14 23:43:33

Kwok Tony 你的 溫度作動 算正常 啦!
官網 有說:剛開始 +-10度 內 算正常!
超過 +-10度 才需 重新校正 PID~

你才+-5度 而已!我的 有時 +-7度~

因 噴頭 熱容量 小,溫度 容易受 外界 和 線材 溫度 影響 而波動!

Josh Lin
2017-02-14 23:56:17

只能 隔空抓藥~
希望 能助你 縮小範圍 找到問題源頭~^ - ^

李仁維
2017-02-15 00:19:56

原來在印女朋友(離題XD

Charlie Ting
2017-02-15 03:16:49

有可能 8825 的散熱片接觸不良

Jason Zhou
2017-02-15 05:26:01

我也有溫度的問題,不印時200開印後190上下,觀察後發現是因為測吹風扇的角度問題直吹噴頭造成溫度下降

林志鎰
2017-02-15 08:55:10

之前遇到的問題,溫度都+-10度震盪...所以就猛卡料~

黃俊傑
2017-02-15 09:24:49

不過話說這次的韌體 加溫比較快 跟 監控溫度的時間縮短很多阿! 如果只是剛印溫度會飄感覺算滿正常的...

林似諭
2017-02-15 09:53:56

其實溫度的問題不大!比較讓我頭痛的是馬達的作動會像上述影片一樣!而且都是一開始時正常,回抽比較快時就當掉了,本來以為會是回抽問題,但同一個gcode,我用另一台atom就沒事!

Jason Zhou
2017-02-15 10:01:10

所以这种应该如何解决呢?

林志鎰
2017-02-15 10:01:47

風扇的轉速降低 最直接

林似諭
2017-02-15 13:16:28

Josh Lin 早上照你所說拉線出來量測,電壓也是正常的!後來我把e0、e1的晶片對調,目前是正常的,等等印個雙色測試檔看看,如果e1會出錯的話,那八九不離十應該就是晶片的問題了!

Josh Lin
2017-02-15 13:32:28

這樣 亦有可能 是 E0 驅動晶片板 排針 與 插座 接觸不良 所致~~Good, 繼續 追查下去~~

林似諭
2017-02-15 19:11:18

下午丟了2個測試檔(雙色),尚未發生問題,或許真的是接觸不良,但耐悶的是如果接觸不良,應該在一開始作動時就會有問題ㄚ!怎麼會時好時壞呢?

黃俊傑
2017-02-15 19:14:59

林似諭 有時科學不能解釋的 要考慮一下玄學嗎? (大誤

林似諭
2017-02-15 19:18:18

Josh Lin
2017-02-15 19:23:14

只好 留校查看~~繼續 觀察 囉~~


原文網址 Mesak Chuang
2017-02-05 18:22:01

ATOM 2.5EX 第一台自組機調了好久,終於弄出個成品,如果一直撞物件就把用旋鈕把整體速度降低,這樣就比較不會撞物件了,只有白色是用 ATOM 印的,黃色FLUX,黑色CR7

廖新弘
2017-02-05 18:33:03

一直撞其實不是調旋鈕,而是調高Z-Lift

黃大丙
2017-02-05 18:57:16

調旋扭會影響回抽哦

李派克
2017-02-05 21:09:46

書店都有賣提把燈組


原文網址 廖新弘
2017-02-04 21:08:50

套用黃至宇提供的S3D的參數設定,並且修改個人常用的數據下去使用,溫度195度、速度40mm/s、熱床60、Extra Restar Distance-0.2,Wipe關掉,無支撐的成果

陳維德
2017-02-04 21:12:27

印的真好


原文網址 Charlie Ting
2017-02-02 00:19:16

[新年新作品 - 雙色列印分享]

閒閒的就印印雙色,又發現一些小眉角跟大家分享。

1. 料性
最好是越接近的越好,這樣設定上比較單純。

2. 溫度傾向低標
原因在於越高溫,材料會越稀,這樣就越容易殘留,造成換料時不夠乾淨。所以如果材料的適用溫度是170~210,那我會用170來印,而不是210。

3. 速度宜慢不宜快
溫度決定之後,也會影響列印速度,通常速度會略低一些。但這時不太建議從機器直接改,而應該在產生 gcode 時就設好,不然會影響到回抽速度。

4. 盡可能調到不牽絲
有牽絲的話,如果不同顏色的絲被混入,就會變得不好看,所以牽絲、物件角度、縫線要慎選,能避就避。另外,牽絲的控制要以換料的距離和時間來評估,而不是物件的間距。

這些細節有沒有可能簡化?我覺得是有的。
不過這部份的問題要從硬體端和韌體著手,而不是從切片軟體下手。有空再來試了。

大家新年快樂!

PS. 這次用的是原廠黑和白。感覺白色的列印溫度大概高於黑色10~20度,所以中間出現一次小問題,之後先升溫避免,結果混色就變明顯了,之後改成降溫同時減速處理。190→200→180。


原文網址 Moko Jenson Huang
2017-01-31 00:43:42

原物40%
層高0.15
擠出線寬0.35
內縮0.05
溫度200
速度20
列印時間四小時
切片kisslicer
材質:變色PLA
後製:meshmixer鑽個洞可以當吊飾
列印機種:阿疼二代

Moko Jenson Huang
2017-01-31 11:37:22


 

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