CNC 第4軸測試
金屬CNC購買的時候，廠商說會派出有30年以上經驗的應用部門主管來教育訓練，所以把所有的高級設備都加上去了，Renishaw 電子探針、對刀儀、主軸中心出水、第4軸... (感覺國家有希望，可以學到很多東西)
可是當機器做好，到工廠試機的時候，才發覺一整個應用部門是個屁，每次到場測試，不是在找零件就是搞躲摸摸，問一兩個問題人就一個一個閃掉，到最後整個廠房只剩我一個人，甚至還有把我約到工廠，然後教的人跑去其他客戶端，直接把我放鳥...
測 Renishaw 設備不會用，Siemens 控制器不熟，有第4軸還教我要將CNC設負刀長，以床檯做基準面(那我第4軸旋轉的時候要怎樣?)
昨天廠商來公司做第4軸測試，簡單的測試檔案(全部都是廠商自己畫，自己選最簡單的加工)，剛開始廠商要拿我桌上的 Haimer 3D Sensors 來測量，我要求他們用賣我的 Renishaw 探針來測量，結果由中午12點多搞到晚上9點多，切一輪量一下，經過多層加工花了9個小時的努力終於完工... 要我認同驗收...
??? 我在想我買CNC 與 Renshaw 量具的目的是什麼?不就是要快速精準的加工嗎?如果加工要刀刀修刀刀量，那這設備就可以丟到垃圾堆裡了...
向廠方講過好幾次了，不要派這種能力的來，這種做法是說不過去的，要驗收找會的人來教，過去廠方有給我說過，他們設備大都是賣給會用的客戶，我現在了解他們的意思了，因為他們也不會...
謝秉峰
2019-12-11 08:40:36
王腫緯
2019-12-11 08:42:00
Michael Lin
2019-12-11 08:43:17
設備應該是沒問題，是整個應用部門的主管是廢物... 不會跟著學可以吧，就一整個裝死... 設備好了也測試3~4個月了，沒有道理我自己看 Google 都學會了，你 30 幾年經驗不會...
莊智凱
2019-12-11 08:43:55
Michael Lin
2019-12-11 08:44:02
陳威志
2019-12-11 08:44:44
這個應該不難啊！
Renishaw也有對應的App能參考
Michael Lin
2019-12-11 08:44:55
那個工件是廠商自己提供的，基本上是沒有加工技術的東西...
謝秉峰
2019-12-11 08:45:02
Michael Lin
2019-12-11 08:46:03
我西門子控制器上有開測量循環，不需要 Renishaw App 就可用了 ...
陳威志
2019-12-11 08:46:44
邱俊龍
2019-12-11 08:47:37
Michael Lin
2019-12-11 08:47:50
廠商來測試... 廠商自殘... 把 Renishaw 撞壞了...
Michael Lin
2019-12-11 08:48:57
昨天你沒有進來，不然就可以看到一組人在那裏躲來躲去...
陳威志
2019-12-11 08:49:20
陳冠宏
2019-12-11 08:50:57
陳威志
2019-12-11 08:59:07
Ayrton Jhang
2019-12-11 08:59:43
陳冠宏
2019-12-11 09:02:11
Abin Chien
2019-12-11 09:03:12
我深感認同，我也是什麼都不懂買來才知道 廠真的很弱幾乎無法給什麼支援，連我後處理旋轉偏移的數值，都是我自己抓自己算自己校正。唯一欣慰的是我買的不貴 不然嘔死在機上。
你配上的 配備 真的都是好東西，但是如果可以給個廠商名字線索，當個明燈以免踩雷。
Wu Picus
2019-12-11 09:06:34
Han Hsu
2019-12-11 09:06:40
Abin Chien
2019-12-11 09:08:08
Hsiao Hoo Hoo
2019-12-11 09:08:24
林強
2019-12-11 09:08:57
Michael Lin
2019-12-11 09:14:57
不是 Renishaw 的問題，是廠商的的技術問題... Renishaw 的人有來會診過，機台廠商PLC與西門子控制器的內部程式沒改好(基本上就是連基本測試都沒做，就交機了)
Vincent Yu
2019-12-11 09:15:30
Michael Lin
2019-12-11 09:17:34
張承
2019-12-11 09:19:29
你可能需要Renishaw的應用，台廠設備應用應該都不強，而且機乎無法跨領域。量測與設備得自己整合
Michael Lin
2019-12-11 09:19:37
Michael Lin
2019-12-11 09:21:41
我是有付錢開西門子的測量功能的，沒有時數問題...
劉翊程
2019-12-11 09:23:27
張澄裔
2019-12-11 09:26:00
Michael Lin
2019-12-11 09:28:13
張承
2019-12-11 09:28:56
現在的問題是廠商沒辦法把校刀器跟檯面還有量測探棒整合嗎？
Michael Lin
2019-12-11 09:29:41
廠商在彰化，第一個字 "福" ，後面就幫他保留了...
Horace Kuo
2019-12-11 09:32:18
Michael Lin
2019-12-11 09:34:33
基本上整合不會是問題，是廠商不想學，我有要求廠商把 Renishaw 與 Haimer 3D Sensors 同時設定在CNC上(在不用重新對刀的狀況下，X,Y,Z 軸都可以對)，廠商說不可能，我自己對20分鐘內就搞定了... 這不難，不用微積分，不用三角函數，乘除也不用，只需要加減法，這小學就有教的...
Michael Lin
2019-12-11 09:37:25
蕭仲宏
2019-12-11 09:44:50
陳賢能
2019-12-11 09:49:14
林墉埕
2019-12-11 10:01:48
林墉埕
2019-12-11 10:05:14
Wei Kuo
2019-12-11 10:05:56
Michael Lin
2019-12-11 10:07:08
最早我們用的是德國及義大利的木工CNC，我們在國外受訓，機器到台灣後原廠也會派人到台灣教... 這次原來是想買 DMG 的設備，但是廠商說因為場地問題，吊不進來，所以改買國產機，沒想到....
許春輝
2019-12-11 10:09:06
先有生意，再求技術。這是商場不變得法則。真積力，久則入。
洪文智
2019-12-11 10:10:51
Kuan Wang
2019-12-11 10:11:47
台廠不意外，應用支援真的幾乎是0，只會很基本的東西。
邱憲頡
2019-12-11 10:14:11
Michael Lin
2019-12-11 10:16:28
還好現在有 Google, Youtube, 對岸也有很多相關的書籍，想要學不會是問題... 不過想到廠商派來的技術人員，這種技術也能混到應用部門主管，感覺蠻意外的...
Kuan Wang
2019-12-11 10:22:53
Michael Lin
沒錯，現在資源多，學習比以前方便很多，再看些英文技術資料也會很有幫助。另個台廠秘密是，現在大多組裝主力都是外勞跟建教生，所以組裝品質⋯只能說看運氣好不好了。
吳宜津
2019-12-11 10:34:05
Chien-yuan Tseng
2019-12-11 11:11:07
唉 別生氣 如果是國產的設備不意外 廠商其實沒有偷工減料 但會比別人便宜 就是要拿掉服務 經銷商又留不住大師傅 給您參考 : 我看我朋友買機台 都是讓廠商打樣 把工時都算好 整個一起評估
Marlon Ho
2019-12-11 11:29:25
可以弱弱的問哪一間嗎？還有有時後CAM的廠商會比較厲害！
Michael Lin
2019-12-11 11:33:03
出包的廠商在前面可以找到... 至於 CAM 的問題... 唉！先問哪一家賣CAM的廠商有CNC吧！不然就好像教你開真飛機，到了跑道要起飛的時候，教練才告訴你他是玩模擬飛行的... 有很多CAM的設定，沒有實際的加工經驗是無法體會的...
Marlon Ho
2019-12-11 11:34:48
Michael Lin
2019-12-11 11:38:36
不太了解不能說?賣CAM的有CNC那是加分的... 有興趣了解你賣的是哪一個 CAM，用的是什麼CNC? 用客戶的不算喔(每家都這樣說)...
Marlon Ho
2019-12-11 11:40:35
林澄鈺
2019-12-11 12:02:44
陳賢能 《百》字頭是最早研發五軸，在五軸方面也有很好的成果，開發技術也一直在提高，希望未來有機會可以為您服務
Dennis Ko
2019-12-11 12:03:59
陳賢能
2019-12-11 12:18:18
林澄鈺 "百"字頭真的不錯!!等我長大也要買一台來玩
?
?
王腫緯
2019-12-11 12:21:44
Gui Bin John
2019-12-11 12:50:35
施根洪
2019-12-11 12:51:10
怎麼沒有
做曲面
四軸
只有測試三軸加工
應該要測試
加第四軸的同動加工吧？
郭明勳
2019-12-11 13:03:02
王安安
2019-12-11 13:03:08
通常賣機器的業務 講的唬爛話都不能相信， 你的還算輕微 有的還在打官司。
要賣你的是一套話 等你付錢了 ，又是一套， 到最後你只好自己收爛攤子， 如果使用過程 你打電話跟他們客訴 以後叫服務 他們就不會來幫你維修，但你要添購設備時他們有厚臉皮出現。無奈
張方睿
2019-12-11 13:12:09
Cheng Chang Chi
2019-12-11 13:33:50
山曰比
2019-12-11 13:36:35
Michael Lin
2019-12-11 13:37:57
山曰比
2019-12-11 13:42:38
山曰比
2019-12-11 13:47:16
抱歉~~爬文完了
請母機廠解決...
不然~~~!@#$%^&*
山曰比
2019-12-11 13:47:49
山曰比
2019-12-11 13:50:29
有開測量循環，不代表能自動量測後補正
大多是刀補自動輸入
解清鴻
2019-12-11 14:40:51
Kevin Liao
2019-12-11 15:10:06
Hunter Hsu
2019-12-11 15:24:09
Michael Lin
2019-12-11 15:34:02
設備基本上是沒問題啦，說好是要教我使用的，但是應用部門的居然比我還不會... 兩手一攤...
Michael Lin
2019-12-11 15:43:13
唉！說好的會由30經驗的師傅教我，但是派來的技術人員，展現出了更高的技巧，使用人工刀具補正... 一邊切一邊量，搞了9個小時才把上面的工件加工好，他說CNC加工都是這樣的... 話說，如果要一邊切一邊量再一邊手改程式，用人工來手動補正，那我買 Renishaw 要幹什麼?
Hunter Hsu
2019-12-11 15:46:47
Michael Lin
一般賣測頭的人不會了解各廠家控制器，因為會學不完，大多是機械廠或控制器商才有辦法教學和設定，你方向弄錯了所以才會認為花錢受氣。
Michael Lin
2019-12-11 16:32:12
Hunter Hsu
現在是機械廠來教學的說他不會啊... 基本上是我給誰買的就誰來教，不是嗎?現在所有的設備都是給機械廠買的，前面也說OK，現在裝死說不會，這是怎樣...
山曰比
2019-12-11 16:35:51
Michael Lin
2019-12-11 16:53:26
山曰比
嘿嘿！現在有新一點的，2013 已經是4.5版了，有興趣我可以提供你相關的資料(繁體版或英文版的)，這不是由廠商，而是由其他的管道取得的... 我是在驗機的時候看到廠商的技術人員程度，感覺不妙才開始收集資料，好佳在 Google, Youtube, 對岸(我還跑到對岸的中央圖書館查資料)... 如果我沒用過的人，在這段時間自己可以學，廠商的技術人員沒道理說不會(那前面廠商說的會，又是會什麼?)...
Michael Lin
2019-12-11 17:01:58
Renishaw OMP40-2電子探針 + 自動刀長量測 TS27R
山曰比
2019-12-11 17:59:41
這樣就在「軔体」的部份了
那希望、精度多少??
CpK值預計希望控制在多少??
因為..接下來應該滿精彩的了...
林大、如果願意分享的話>_<
Michael Lin
2019-12-11 18:51:36
這是廠商說 3D Probe 校正好，我做的第一個加工測試(正面)，分兩次加工，槽是在中心，注意看你可以看到偏快1mm...
Michael Lin
2019-12-11 18:52:30
將工件反過來倒角... 完蛋了... 這麼大的誤差...
Michael Lin
2019-12-11 18:56:52
心想，完蛋了，花了這麼多錢，出來居然是這樣的結果... 不過想一想，還是自己重新校正一次好了，發覺原先根本就沒調好... 自己重新調過就OK了...
山曰比
2019-12-11 18:57:30
這就有點"神"了
尋邊定位...還會有問題...
捉來打屁屁....哈哈大笑
應該是觸發距離、定速等...參數
設錯了吧
對厚~~~
Renishaw都去看過了...
應該是其他問題吧
Michael Lin
2019-12-11 18:58:39
山曰比
2019-12-11 19:00:17
山曰比
2019-12-11 19:02:30
因為、你用\BT40
檢查一下拔刀後，刀把長..重現性
因為、現在一切都有可能...哈哈...
山曰比
2019-12-11 19:06:15
溫馨提醒一下
那校正環...小弟都會用一磁鐵吸著
不然、有些天才
會沒發現..快送時...校正環移動了...Orz..
Michael Lin
2019-12-11 19:07:11
最基本的，探針要用槓桿百分表歸零，確定探針是在中心點... 像 Haimer 3D Sensors 的設定一樣...
山曰比
2019-12-11 19:08:51
這動作只是初校而已
要用自動校正歸零循環
動態校正..才會把觸發距離也校進去(<-簡單說啦)
Michael Lin
2019-12-11 19:11:27
黃東榮
2019-12-11 19:39:03
你太晚發現這狀況，
沒有什麼事情叫做交給專業，
賣的廠商沒人會操作商品，這不意外，
做幾十年的北懶真的很多
黃鴻賓
2019-12-12 00:51:45
黃鴻賓
2019-12-12 00:52:08
李建鴻
2019-12-12 01:16:17
Yang TL
2019-12-12 08:37:44
莊勝堯
2019-12-12 08:42:10
Michael Lin
說句中肯的話，把加工設備做好跟程式應用加工本來是兩回事，所以說要教到什麼程度應該很困難
Michael Lin
2019-12-12 08:46:48
其實這個事情很好處理的，廠商只要找一個會的技術人員出來就下課了，在前面就已經多次反應，廠方派出來的這位技術有問題，可是每次都是派這位出來擺爛... 所以我才非常、非常 的生氣...
Michael Lin
2019-12-12 08:49:41
現在不是教的問題，現在是廠方派出來的人，連操作他們的機器，做自己帶來的檔案都有問題... 可參考一下 po 文的圖片，廠方自己畫的工件，帶來這裡加工測試，邊修邊量做9個小時合理嗎?
張永鈞
2019-12-12 10:38:41
明恕林
2019-12-12 17:08:22
黃宗興
2019-12-12 18:23:44
Michael Lin
2019-12-13 09:54:08
Nu Li
2019-12-13 17:28:17
你難道不知道 ..很多廠商賣東西時 都會說的超好聽的~反正只要商品賣出去 後續的問題後續在說 有錢進來就好
