CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 公差

原文網址 李昌諺
2019-08-14 17:07:59

各位先進小弟想討論一個問題

以20孔論
軸尺寸 20.000
孔尺寸 20.000
在正常情況下是否應能裝入？

以H7公差而言
市面所售的塞規皆為0～+？？
假設我做的孔剛好20.000 是否應該能通？

若不行那是否在實際層面上
圖紙與實品不符
亦或是塞規都是做完笑的？

林明正
2019-08-14 17:10:13

2者真圓度是0.0000？

Arthur Yeh
2019-08-14 17:12:20

已經標H7還有什麼問題？

古文聖
2019-08-14 17:19:19

H7你要把它做成航太科技那也沒有辦法

孫胖胖
2019-08-14 17:23:40

卯進去算嗎

林子傑
2019-08-14 17:25:54

塞規可以是20.0001
你做的孔可能是19.9999

劉有益
2019-08-14 17:29:10

孔20 配件20是裝不進去的用壓配的可以...塞規20能下起碼你的孔大0.005

蔡秉昇
2019-08-14 17:29:11

看起來是進不去

張再發
2019-08-14 17:31:16

孔跟軸的公差不一樣，孔是正向，軸是負向，都稱呼為H7、h7

Wu Roy
2019-08-14 17:31:24

看你設計這軸跟孔的功能，有干涉，緊配，鬆配，公差各不同

J.c. Su
2019-08-14 17:38:45

我的看法........用敲的應該進的去
不想用敲的.........要請老天爺保佑

詹晉嘉
2019-08-14 17:39:56

要敲擊才進的去

李昌諺
2019-08-14 17:42:39

我問得非常單純
過盈配合餘隙配合
H7 h7 j6 k5 我都懂
我只想知道

當遇到H7的孔要加工而做出來的用三點式分離卡三次元什麼高科技都拿來用如果剛好為0 而塞規通不過
究竟是算合格還是不合格

我探討的不是怎麼裝
我想知道的是若0對0放不過那塞規到底做來合用的？

Jacky Lin
2019-08-14 17:46:43

加工什麼材質？盲孔還是貫通孔？還有要緊配還是滑配？要考慮的因素好像還蠻多的！

李訓清
2019-08-14 17:47:35

可利用溫差特性裝配

李昌諺
2019-08-14 17:50:25

古文聖抱歉真的就接到航太的單攸關人命
在驗收標準上究竟怎麼樣才能雙方沒有爭議

李展帆
2019-08-14 17:51:28

這我遇過~塞規放不下但孔公差可以~
最後德國客戶說要塞規放的下~所以4.0可以下
4.01不能下~
這最後也是看客戶要不要驗過
最好先跟客戶確認好~國內還好~國外單單運費就划不來了

夏瑀
2019-08-14 18:24:30

李昌諺你無法定義0，因為0的定義取決於量測科技的進步程度，如果你在電腦上做運算歸零軸跟歸零孔，是可以穿過去的，因為他不考慮現實的誤差，就像運算力學時常用的字眼*剛體*，基孔基軸，在我們的加工精度越來越高的時候會被顛覆，而他現在只是符合現在能加工的精度，裝配上真直真圓直徑溫度都會影響，這些都不是絕對的0，他有誤差只是我們量不出來，你參考看看

邱昱銓
2019-08-14 18:26:26

李昌諺下單前本來不就應該定下規格了嗎？

古文聖
2019-08-14 18:28:16

李昌諺

李昌諺
2019-08-14 18:30:30

那這樣我們換個方式討論
20.001的孔
與20.000的軸
手能不能配進去？
是否能按塞規標準輕輕滑入？

古文聖
2019-08-14 18:31:48

李昌諺依照確認書中圖面工差驗收啊~如果不一樣就是設計變更，請工程部確認採購部補單，品管依標準驗收。

李昌諺
2019-08-14 18:33:16

你做0
然而對方品管塞規過不去

說你真圓度有問題的話
你也不能說他錯呀

古文聖
2019-08-14 18:33:32

手配不可能會進，

古文聖
2019-08-14 18:38:47

正確說H7=+0.025.公母件都是你做的，這樣子是誰有問題？

Arthur Yeh
2019-08-14 18:48:18

李昌諺參考一下
https://tw.misumi-ec.com/pdf/fa/2015/p1_2355.pdf

鄭欣航
2019-08-14 19:00:31

理論上你對，因為在公差內。實際上看客戶。
如果要避免這樣的問題，就是改公差，變成G級，要有裕度的概念。最主要是看用在那個地方。

Leo Chu
2019-08-14 19:29:35

軸，孔靜配合不是只有單一一個ID, OD尺寸的問題，使用端有方法可以裝入，不代表尺寸就是沒問題。
孔的加工與尺寸確認難度永遠大於軸的難度，尤其在高精尺寸。

劉進益
2019-08-14 19:31:22

李昌諺在最佳狀況下，若不考慮摩擦力問題，這是配得下去，但實務上是塞不進去。
軸心做H7在公差內。
孔徑做h7 在公差內。
在實務上會是選配的。

李昌諺
2019-08-14 19:33:57

那這不就成了加工界的不成文規定？
H7不能做0？得往大的做？

Leo Chu
2019-08-14 19:34:22

李昌諺如果2.000有機會可以輕輕塞進2.001的孔，但很難滑進，除非檢驗尺寸很短。
20.000Pin更難塞進20.001的孔

李昌諺
2019-08-14 19:35:44

所以我好奇的是
那今天塞規通端怎麼不往小一點做呢？

李昌諺
2019-08-14 19:36:11

塞規標準用法是要能輕輕的靠其自身重量下去

劉進益
2019-08-14 19:36:30

有經驗的加工人員，通常會做在公差的中間值。

李昌諺
2019-08-14 19:37:48

劉進益這我知道我今天單純想探討塞規到底是否為一個標準檢具

李昌諺
2019-08-14 19:37:57

能否作為最終判定

Leo Chu
2019-08-14 19:38:10

暈倒了，塞規的通端都是訂製大2-3U

李昌諺
2019-08-14 19:39:14

今天有個客戶拿了分釐卡+塞規

李昌諺
2019-08-14 19:40:01

分釐卡量就是+0.005 而塞規不能輕輕放入這是合格還是不良？

Leo Chu
2019-08-14 19:43:14

如果你的手骨夠粗，可以跟德國訂製鎢鋼塞規，他們的精度雖號稱便都控制在0.0015，但是送來的時候都跟你訂的尺寸一樣

劉進益
2019-08-14 19:44:52

一般驗H7的塞規，不通過端是上限，通過端是做下限0 ，這樣通過端下得去內孔就比H7 下限公差尺寸大了，而不通過端過不去，內孔一定比H7 的上限還小。

李昌諺
2019-08-14 19:46:13

Leo Chu 應該是因為溫度濕度保存方式檢驗手法吧

李昌諺
2019-08-14 19:47:26

劉進益那做大了？

劉進益
2019-08-14 19:48:22

李昌諺量具是否校驗了。

李昌諺
2019-08-14 19:48:25

做到0.0255 一樣是通不過去
但事實上就是做大了
這個又怎麼辦呢

李昌諺
2019-08-14 19:49:09

劉進益
設定量具都是實驗室出來的精準的

李昌諺
2019-08-14 19:49:33

我們今天不討論這種量具校正基本的問題

Leo Chu
2019-08-14 19:50:02

通過端的尺寸做下線0，除非跟我們一樣訂製一堆奇奇怪怪小數點三位的鎢鋼針規當耗材的。不然通過端都會做加大2-3U, 其一是為了節省訂製針規的成本與使用壽命，其二是確保尺寸能符合客戶允收標準

劉進益
2019-08-14 19:53:10

內孔分厘卡有準否，塞規是否有碰傷，工件是否有毛邊碰撞傷，真圓度夠否，都會影響塞規塞入。

王俊凱
2019-08-14 20:27:08

內孔跟心軸沒間隙，這樣只能用油壓緊配…

王書涵
2019-08-14 20:43:30

有趨近零沒有完美的零，量出來是零代表你的儀器解析度不夠，極小的間隙下，不只尺寸公差要顧到，還有真圓度、圓柱度、表粗度都要趨近零採有可能順順滑下去

李昌諺
2019-08-14 20:48:42

王書涵那麼在趨近於零的情況下塞規應該是能夠用來檢測的對嗎？

王書涵
2019-08-14 20:54:08

如果趨近零的話塞規是可以拿來檢測，問題是你怎麼證明他的公差趨近零，包含幾何公差跟表粗度，又有多趨近?

王書涵
2019-08-14 20:54:33

如果不行，那公差只能放大

山曰比
2019-08-14 21:39:59

軸孔配合公差...是規範
不是公差...
是以鬆配、緊配還是過度配合
選用...公差值...的規範

公差數值會隨著孔、軸大小改變
原則上..跟要
鬆鬆的舒服
緊緊的才有感覺
還是很緊、要很用力..才爽
這跟公差裕度
應該是兩碼事...才對

以上、歡迎指正...3Q

陳正明
2019-08-14 22:12:37

要先確認客戶檢驗是哪種量具
塞規來說0是go

Ren-song Wang
2019-08-15 06:56:42

配合時，
公差除了尺寸公差，
還要討論幾何公差。

李昌諺
2019-08-15 07:29:47

山曰比
抱歉我不討論配合
我討論的是標準塞規...
H7的孔拿H7的塞規驗
結果下公差塞規卻過不去那要這塞規何用

山曰比
2019-08-15 08:45:08

為什麼...量規往往要比品牌
為什麼...量規要校對...

再來...你用軸配的想法來~~
請問..你覺得..可以移動
那會不會有間隙...
以量測來講
有間隙不就是不準了喔...

我的觀念是...
低對滑動...一定會有間隙
高對滑動...可以借由強配.或過渡配合產生的預壓
來達到沒有間隙...
所以、如以量測來講....塞規只是..檢具..試具

就像你試鞋一樣
o不OK是雙方認同的
當你穿起來不舒服
那不就你腳長的是......怪咖XD

不然你用塞規量一個確切的數值來看看

那精密塊規是如何量出數值的..
還不是量出一區間...
那為什麼還要用塊規
...那塊規丟掉不就好了
那精度四個三角的..萬把塊的...還是有人忍著眼淚買下去
其實、我想..自己做一塊...沒多少錢..
真好賺....

山曰比
2019-08-15 09:06:33

再來...塞規是點接觸還是線(或面)接觸
這一點在精密量測很重要

所以、對方拿了一支..邁扣肉
和一支塞規
是常見的現場檢測手法
分里卡是量規..在孔軸線上
量出一假想斷面孔徑
如前、中、後都有在公差內
再用..一塞規當..試具..檢具
貫穿假想斷面軸線...
當塞規可滑動或不可滑動
來判定是否在所認定的尺度...
容許裕度範圍內

但'...這跟牙規一樣..試鎖OK.就真牙形很準嗎
小弟、有好幾種偷吃步方法...
可以搞定客戶提供的牙規
看是要go/ngo...
只要一開始講好
客戶開心就好...
隨便啦~~

Han Hsu
2019-08-15 09:28:52

一般塞規製作時是依據規範等級做 ,,,,
上下限各差一個等級值 .... 而非0

如果工件正0
在沒有限制真圓與圓柱等條件 ....
軸0與孔0 要手配不可能
圖為等級表

山曰比
2019-08-15 09:33:31

溫馨提醒一下
大H7..跟小h7
裕度方向不一樣喔
那...參考規範公差
那會得到什麼樣的配合
再來這通則..
是在什麼樣的材料上去定的

如
鎢鋼材料對鋁材
我以規範裡的公差裕度下去配
我能不能得到我要的緊配
這才是大問哉吧~~~

小弟、覺得...現在有些東西...
那年代久遠、編納的便覽參考就好....
或..試想著把她當作通則
因為、大家讀的..大多就這幾本書

山曰比
2019-08-15 09:50:11

忽然~間覺得

還好...小弟、我不太會讀書...書讀得不好
才沒有書包裡的包袱...好加在~~XD

我只會亂搞...只要不被別人罵
小弟、我就很開心了...

YA~~
機械...真的好好玩喔.....

張河川
2019-08-15 10:26:44

李昌諺喔一樣

許峻華
2019-08-15 21:45:14

會不會要緊配合，用加熱棒，或冰工件，可以在確認尺寸

原文網址 戴振家
2019-08-14 12:18:17

請問中彰地區有槍鑽廠商可加工板材POM材質單孔1.7mm(無公差可接受放寬至2mm ) 105深數量約50，在煩請各位先進前輩們幫忙介紹，謝謝大家

原文網址宗義
2019-08-07 18:14:10

請問一下！幾何公差第一基準A第二基準B的標註英文，第一基準一定要用A嗎？還是也能用B嗎？還是ABC有順序之分？上網有在找尋過兩種說法都有，那個是正確的

Kevin Tang
2019-08-07 18:17:32

我不是專業科班出身的，但我是覺得讓工程師能看的出公差的基準在哪裡就好了。雖然說習慣上我也是會順著 ABC 去標。

方湘
2019-08-07 18:23:15

就我所知ABC順序也就是加工面順序

宗義
2019-08-07 18:24:10

方湘

宗義
2019-08-07 18:24:36

方湘剛剛查到也有這樣定義的

宗義
2019-08-07 18:25:39

Kevin Tang 今天有碰到爭執所以想要網路上找尋真正的答案是什麼！有找到這樣的，但是也不知道是不是正確

方湘
2019-08-07 18:27:22

那就是看最終幾何公差怎麼定義，決定哪一個為第一基準

方湘
2019-08-07 18:28:06

你這個標準就等同ISO
基本上沒問題

宗義
2019-08-07 18:28:42

方湘所以要把B當作第一基準也是可以吧？

方湘
2019-08-07 18:30:22

對就你貼的來說沒錯

方湘
2019-08-07 18:32:53

但就結論來說做到公差內加工順序就不是那麼重要了

宗義
2019-08-07 18:57:51

方湘感謝內！因為今天跟同事在基準部分那個部分比那個部分有爭議！

方湘
2019-08-07 19:01:23

不過你這只是算定義位置度參考基準順序，實際加工我想還是按照ABC順序

賴建明
2019-08-07 21:18:50

沒有順序
基準訂P還是Z都可以
基準ABC只是宣告
宣告以這個地方作為基準
至於基準的ABC只是名字
你要用甲也可以
只是圖面中宣告這裡是基準面A
然後另一個尺寸要跟基準面A垂直還是平行還是其它要求
就這樣
至於什麼第一什麼第二那是錯的
只要違背任何一個尺寸都是NG
看客戶要不要允收而已
除非是客戶訂的條件有衝突
就要反映給客戶
不然就是選擇最嚴格那個

宗義
2019-08-07 21:39:54

賴建明好喔！了解！！感謝大大的詳細解說

郭允文
2019-08-08 16:09:37

第一基準沒有一定要用A,而是左邊的為第一基準，且沒有要依英文字母的順序排列

原文網址 Ted Tsai
2019-08-03 19:07:51

我想要找中部車銑加工工廠..某部分公差單向5um....請私訊我名片--加工材質鋁感謝~~

Cheng Chi Tung
2019-08-03 19:13:36

量測方式呢？

Ted Tsai
2019-08-03 19:17:27

有能力&興趣要接~我會給你圖面量測方式我們在討論

曾建裕
2019-08-03 19:28:33

我的機台可以！

李信忠
2019-08-03 20:00:31

要看圖面5um公差是在那裡，不然這樣講很模糊。

謝錫坤
2019-08-03 20:41:57

Ted Tsai
2019-08-03 20:42:15

感謝

Ted Tsai
2019-08-03 20:42:55

五軸同動車銑~~~很少見

Wei Sheng Lo
2019-08-03 23:11:58

可以參考一下

張德治
2019-08-05 15:25:09

原文網址 劉進益
2019-08-02 12:56:38

氣壓缸體，內孔60有公差且要倒30 度角，還是先用車的再上銑床比較準。

Chien-chih Kuo
2019-08-02 12:58:47

車圓一定比銑圓還準

紀鏈淋
2019-08-02 13:14:25

旁邊還要鑽孔，
建議銑床+搪孔， …… 查看更多

林子鈞
2019-08-02 14:09:36

原文網址 To Mmy
2019-07-31 11:53:28

尋南部cnc 1番 2番車床或車铣加工初期打樣量1-2顆試樣完成後面固定會有ㄧ次至少100顆以上。加工東西沒有公差但要求美觀度能穩定長久配合佳初期需配合打樣！零件大小約在外徑15mm以下長度25mm以下小東西。材料採用 316白鐵與鈦合金加工！

莊霖
2019-07-31 11:55:55

大甲...

陳柏諺
2019-07-31 12:02:13

豪億企業

詹宗仁
2019-07-31 13:06:12

有圖還是樣品嗎？

黃偉銓
2019-07-31 16:38:21

已私

王信憲
2019-08-01 08:16:09

少量打樣客製化加工歡迎詢問

柏璋
2019-08-01 18:20:07

有傳資料給您，再請您確認

To Mmy
2019-08-01 18:20:49

已找到感謝各位老闆 ?

原文網址 黃大帝
2019-07-19 11:18:10

煩請報價車加

材質:S45C

數量:4000pcs

加工程序:料→調質30度→車加

原料尺寸:外徑410 厚度13 孔徑250

尺寸公差0.20mm

余至文
2019-07-19 11:20:46

周中銘
2019-07-19 11:20:59

哪邊？

Amle Hu
2019-07-19 11:27:56

請問那裡

Amle Hu
2019-07-19 11:28:10

私

Yang Allen
2019-07-19 11:30:12

一片50

Huang Shun-shih
2019-07-19 12:01:49

胡小嵐
2019-07-19 12:05:13

劉光耀
2019-07-19 12:06:48

30元

戴詠涵
2019-07-19 12:12:11

可以跟你報價？

Chen Yo
2019-07-19 12:22:19

Seven Liao 該報價了

朔月
2019-07-19 12:36:52

雷射割一割

張明顯
2019-07-19 12:55:55

請問怎麼不給原來協力廠商做呢？

嚴東聖
2019-07-19 13:33:36

黃大帝可以私訊你嗎

黃大帝
2019-07-19 13:33:51

歡迎私訊哦感謝 ?

Robin Lin
2019-07-19 13:41:53

50-->30沒有最低，只有更低。。。10元路過。。但是我不做最大

俞漢文
2019-07-19 14:26:31

我提供一台3番半十外勞兩班丶只作這工件代工一班2500元，要多久都可以！合意請私

Chirle Brown
2019-07-19 14:55:39

現在有工作就好

謝錫坤
2019-07-19 15:07:23

徐楷鈞
2019-07-19 16:59:43

看來大家都很缺工作

王金龍
2019-07-19 20:07:10

也要能作

戴茂發
2019-07-19 20:54:49

注意夾持、變形量的問題。

余冠君
2019-07-19 23:09:09

陳奕憲
2019-07-19 23:17:47

切削水跟刀片都不用錢啊...每次看到報價都大開眼界...

張志誠
2019-07-20 01:43:00

10元

張志誠
2019-07-20 01:43:19

是美元

張志誠
2019-07-20 01:43:44

還是歐元

張志誠
2019-07-20 01:43:52

Hm Wu
2019-07-20 04:12:30

看報價怎麼有以工代賑的感覺

陳奕憲
2019-07-20 07:43:21

題外話請問公差改成+-0.01條大概要幾塊做的起來

郭丫天
2019-07-20 09:50:04

都啦臭囉！

劉進益
2019-07-20 18:37:51

這公差不要用車床加工，直接雷割就可以了

彭昶彰
2019-07-20 20:47:43

料+調質=？

原文網址 Alan Huang
2019-07-16 10:47:01

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原文網址 李建融
2019-06-18 22:27:35

請問一下各位前輩.本人加工散熱片裡面有兩個2.0的孔交給客戶時客戶說有問題.後來我全部拿回來全檢.發現孔變成2.2客戶給我的答案是說他顧一撐開成2.2得這樣和我當初交給他的東西是不一樣的了.這樣我可以合理懷疑是客戶本身自行加工照成了.而且裁切也是沒有90度.這樣要硬ㄠ我說是我的問題.而且圖面上公差也是標示+-0.25我的也是在公差理面.現在孔變2.2我檢驗也是要扣1.1我這樣有錯嗎?目前還把我9.10.11.12.02月份的貨款扣押著.請問這樣要怎麼處理.不過我習慣他的東西會這次加工的會留一片，等待下次出貨時再換一片起來，舊的就跟新的一起出。

Sc Chin
2019-06-18 23:12:52