CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 熱處理

原文網址 Kevin J Shih
2019-02-16 20:22:40

請問一個問題

紅十字料經高週波熱處理後入油降溫硬化用途是齒輪外徑200mm 齒厚23mm

硬度在45到50度HRC 是否容易達到????

我遇到的困擾是熱處理廠說保證都50度HRC以上
可是結果是三分之二都打不到50度HRC
而且同一個齒輪全周硬度有不到40度的也有52度HRC

廠商是用旋轉方式加熱紅了就噴油降溫硬化
各種前輩有何見解？

感恩

江重慶
2019-02-16 20:27:10

油溫、冷卻效應、大油桶

黃昭凱
2019-02-16 21:13:38

我曾經是聽說加熱距離有影響又加上它是旋轉可能溫度不均衡情況就直接冷卻了

武碳吉
2019-02-16 21:34:22

你要的 50度是多少深度以內50度
旋轉 =受熱均勻,會軟硬不均
大概是材料跟淬火流場有關係

陳建鈞
2019-02-16 21:39:17

包爐可解決

Kevin J Shih
2019-02-16 22:02:37

謝謝大家

鄭哲文
2019-02-16 22:08:13

高週波理論上表硬45-50很容易達到。
1.產品需要是要求單純的表硬
2.距離表層多深的地方還要有多少的硬度
目前接觸到的高週波產品大多是這樣要求!

邱果星
2019-02-16 22:20:04

這種土炮方式處理自己起個炭火爐就可以用了把 ?
換間做嘍

賴育材
2019-02-16 23:13:22

高週波線全用全覆式。

賴育材
2019-02-16 23:13:42

線圈

Haochin Huang
2019-02-16 23:46:49

沒調質直接熱處理？

吳宜津
2019-02-16 23:48:14

Haochin Huang 一般不是都直上了

Haochin Huang
2019-02-16 23:48:26

呵~~

Haochin Huang
2019-02-16 23:49:27

不重要的，你要怎麼搞都ok，有要求規格的，直上就gg了

Haochin Huang
2019-02-16 23:51:58

熱處理廠最後一定推說，材料沒正常化、調質，體質太差，才會軟硬不均~~440這種便宜材料，鋼廠都是做好後，慢慢降溫、不會塞進保溫爐慢慢降溫，只要是冬天生產的，冷風一吹，連調質都不用就 hrc 27 ~30

吳宜津
2019-02-17 00:01:21

Haochin Huang 有遇過這種情況但不知道怎發生的處理方式是進料後全部先退火在調質

王博文
2019-02-17 01:27:57

1.不對要噴水
2.若要硬度均匀最好先調質
(這是正確的觀念，若您的齒輪想耐用的話）
3.加熱時間與週波數的配合很也很重要

古文聖
2019-02-17 02:01:09

直接使用全熱處理就沒這問題了

王博文
2019-02-17 02:11:24

全熱處理 45~50HV 太脆了,
高週波的目的是局部硬化
,零件本體可維持較佳靭性.

武碳吉
2019-02-17 04:29:48

紅了就噴 600度以上就紅了
900度以上會有點亮
這兩種溫度效果不一樣啊

Kevin J Shih
2019-02-17 08:23:44

武碳吉謝謝你的建議

Kevin J Shih
2019-02-17 08:27:21

謝謝大家的建議
我會去試一下之後再回來跟大家報告

邱志豪
2019-02-17 16:12:49

感覺上是用到的料有問題，還有油溫時間不對

請問您油溫時間多久

Kevin J Shih
2019-02-17 16:33:34

邱志豪廠商在物件紅了後直接淋油沒超過十秒加上廠商在出包第一時間都在推阿賀

我們會轉去立鑫

邱志豪
2019-02-17 17:39:44

Kevin J Shih 廠商為什麼會這樣做?我不懂這麼做的道理是

Kevin J Shih
2019-02-17 18:52:05

邱志豪我也不知道現在唯一方法是先另外一家廠商做比較

戴茂發
2019-02-17 23:27:40

1,先確認(紅十字)材料是SCM440或SCM435。
2,齒輪、基本上不建議用高週波熱處理，(調質)是不錯的選項，可先作到HRC55度以上，再回火至45~50度之間。
3、可預留內孔精車料，待熱處理完成後，再作內孔精車，可確保熱處理時工件的變形影響品質與工件完整性。

邱志豪
2019-02-17 23:33:45

你說的沒錯，目前市面上買的紅十字來源紛亂，除非指名某鋼廠某牌號，不然拿到不穩定料的可能很大，做調質是比較保險的方式，如果是品質穩定的廠牌，可以不做調質

我覺得油粹有問題，因為油粹時間與油溫沒寫出來，不知道是不是油粹弄錯了

戴茂發
2019-02-17 23:55:14

邱志豪國內機械界的工程師，有着共同的專業盲點，就是不清楚甚麼材料要用在甚麼樣的專業領域裡面，而每一種材料都適用不同的熱處理(滲碳丶調質\氮化丶週波丶正常化)，就週波而言，它又分為高丶中丶低週波，它們對不同鋼材有不同的適用性，這些要說明清楚，那來日方長！

邱志豪
2019-02-18 00:07:35

戴茂發認同，但這些資料網路都查得到，熱處理廠商或是材料廠商沒能提供正確訊息，這點就不應該了

Kevin J Shih
2019-02-18 06:47:43

戴茂發謝謝你材料440沒有錯
謝謝邱志豪很可惜的我們只是民間再自行討論很感激各位全力相助
這個幫助是無價的感恩再三

Kevin J Shih
2019-02-18 06:49:41

我們會著手去測試跟驗證
成果會回來向大家報告

原文網址湯姆
2019-02-16 16:58:24

丟掉的都是錢啊

這些NG產品
都是在熱處理製程前裝爐撞傷
深度都過深無法修整
只能報廢

也因為這樣的品檢要求
山謙的熱處理已經快要沒人要承接生意

但是
山謙還是一樣的堅持
不接受瑕疵品
不管產線上有啥狀況
賣給客戶的產品一定要完美
讓客戶無從挑剔
因為客戶花了錢
就該買到好產品

提升展品品質
就是要注意各個細節
缺了一角的產品是打不了世界盃的

吳宜津
2019-02-16 17:01:45

這可以賣廠拍或是c級賣吧好虧喔

湯姆
2019-02-16 17:08:11

當替賽了當C級賣砸了自己的水準

吳宜津
2019-02-16 17:28:47

其實差一點點表面不影響精度的

郭鴻基
2019-02-16 17:39:45

可以給我嗎

溫金于
2019-02-16 17:42:52

各行各業都是這樣，一定會多出來

Hank Lin
2019-02-16 18:07:08

為了品質該丟

溫宏家
2019-02-16 18:17:53

湯哥，難怪您能打世界盃，讚

Jonathan Chou
2019-02-16 19:29:11

包爐，或自設熱處理產線

朱雲順
2019-02-16 19:42:56

可以把NG品做起來成品賣來越南。越南很多喜歡買二手刀具。所以考慮西看看。

Gucci Chen
2019-02-17 09:40:18

品牌價值 ?

劉芳男
2019-02-17 10:07:44

欣賞這態度，既然是做精密的，就是該要吹毛求疵

原文網址 邱文斌
2019-02-13 12:08:45

《CNC銑床》
新年快樂！請問各位大大，SKD11熱處理至60度後，需要的加工條件（F、S)及刀具是什麼？

戴意潔
2019-02-13 12:12:52

肯納有做專用的喔
歡迎詳細詢問

楊陳孟達
2019-02-13 12:13:34

可能要跑到天荒地老！

應該會有刀具商找你！ ?

張淮深
2019-02-13 12:14:17

需要的是耐心哈哈

童瑞祺
2019-02-13 12:19:47

放電加工會更好

Jhuang Jie
2019-02-13 12:22:52

精修？還是……

賴振斌
2019-02-13 12:28:41

成本貴死了

賴振斌
2019-02-13 12:29:15

光刀子就要一直顧了。我家之前是用NS的

陳則元
2019-02-13 12:29:58

Jacky Lin
2019-02-13 12:30:00

我都當skd61銑 ? ? ?

葉政谷
2019-02-13 12:34:40

熱處理後應該是要精修了吧？如果還要粗加工成本就較兇了，精修不外乎就是高轉速輕切削，鎢鋼刀具含鈷量8%以下HRA93度以上的皆可以對應

金金順
2019-02-13 13:48:18

私

鄭政翰
2019-02-13 15:16:48

已私

賴振斌
2019-02-13 15:29:05

60度還要中粗就真的要用錢磨比較快喔

林冠賢
2019-02-13 15:43:53

私你

陳文勝
2019-02-13 16:23:59

王軍旗
2019-02-13 19:00:22

原文網址 Wei Hung Chou
2019-01-31 09:51:22

請教各位賢拜、老塞ㄟㄧ個基本的問題
前些日子我們公司買了一台CNC銑床自己加工自己的工件
主要是鑽孔可是鑽出來的鐵屑照片拜託大家看一下很多都沒有斷屑
工件材質是高速鋼SKH51 硬度為HRC25-28(未熱處理)
鑽2.5直徑的孔深度約11.7mm穿透目前工序是先以中心鑽打0.3mm的點再以2.5的鎢鋼鑽頭下鑽點鑽每4mm退出來退屑
主軸轉速S2000 進給F100 沒有中心出水，要請教各位賢拜的是目前刀具壽命大概就是120的孔就必須換刀，否則下一盤有極大的機會斷刀，請問是我的進給量跟轉速搭配太保守嗎? 謝謝大家了

凹凸曼
2019-01-31 10:06:44

進給看起來還好
因為排出來的屑也沒有發藍
建議你可以先試看看4mm退刀改成2mm
中心鑽也可以再大一點

Chen Yo
2019-01-31 10:08:46

Aisi4150 硬度22-26 鑽頭直徑2.15 深14.5 s5000 f0.04 使用g73 ，Q0.5 目前700孔還在測壽命...

Chen Yo
2019-01-31 10:10:16

應該是轉速太慢吧@@

Michael Lin
2019-01-31 10:56:01

可以參考這個影片，裡面對鑽頭的選擇有詳細的介紹...
https://www.youtube.com/watch?v=sykjB7fS1Po

蔡烜光
2019-01-31 11:07:12

轉速在拉高試試？

Cheng Chun
2019-01-31 12:15:26

用SG鑽頭可用很久

Wei Hung Chou
2019-01-31 12:33:56

Michael Lin 太實用了謝謝大哥

Wei Hung Chou
2019-01-31 12:40:32

Cheng Chun SG鑽頭拿來鑽高速鋼也適合嗎？

Cheng Chun
2019-01-31 12:41:16

ㄣ

Cheng Chun
2019-01-31 12:43:15

不要用鎢鋼鑽頭ㄚ...因為鎢鋼鑽頭最好不要啄鑽刀子容易裂掉容易斷

Cheng Chun
2019-01-31 12:43:43

周暐翃不要用鎢鋼鑽頭ㄚ...因為鎢鋼鑽頭最好不要啄鑽刀子容易裂掉容易斷

Cheng Chun
2019-01-31 12:48:04

周暐翃

吳志航
2019-01-31 13:10:12

Cheng Chun 請問這表格哪邊拿的到

Cheng Chun
2019-01-31 13:47:16

吳志航 nachi目錄裏面有

吳志航
2019-01-31 14:03:18

Cheng Chun 了解謝謝你喔

林正智
2019-01-31 15:28:07

鎢鋼鑽建議條件如下（冷卻需確實）：
S5000 F220~250

有空時推薦參酌：
https://www.facebook.com/drGoodLin/

陳茂榮
2019-02-01 06:22:44

陳茂榮
2019-02-01 06:22:51

和守元
2019-02-01 13:30:25

孔深超過5倍建議搭配中心出水，然後不要用啄鑽，2000轉換算VC 也才15米，太慢了

Wei Hung Chou
2019-02-01 14:12:55

和守元請問大哥有沒有建議的進給量呢

Chen Yo
2019-02-01 15:04:34

直徑2.5也有水孔@@？

和守元
2019-02-01 17:55:28

周暐翃鎢鋼鑽建議起始值"至少"0.08起跳吧....你的參數跟麻花鑽差不多了@@

和守元
2019-02-01 17:57:08

Chen Yo 2.5鎢鋼鑽蠻多做出水的耶，可以參考看看進口刀具的樣式

和守元
2019-02-01 17:57:48

Chen Yo 前提是中心出水排屑狀況OK

林小佑
2019-02-01 22:28:31

原文網址 簡良吉
2019-01-21 10:26:11

想請問一下各位高手 SKD11的料熱處理60度有沒有適合的刀片可以車削。
小弟我每次車削時刀片都會裂掉外徑48 公差正負1～2條而已車削長度快300長上面幹部都說有去找刀片但是都沒有消息所以才想問看看各位高手有沒有適合的刀片可以做車削
我放的條件
粗車
G50 S500
G0 G96 S80
F0.1
精車G50 S500
G0 G96 S50
F0.1
請問我放的條件這樣對嗎？

李定穎
2019-01-21 10:31:05

我是有能車牙車到硬度63度的車牙刀片，哈

To Mmy
2019-01-21 10:37:00

鑽刀陶瓷刀

吳尚諭
2019-01-21 10:38:05

PR930
Vc80
F0.08

林佑泉
2019-01-21 10:38:36

CBN

戴御唐
2019-01-21 10:41:18

我有針對工具鋼熱後的刀片壽命非常耐撐哦！

戴御唐
2019-01-21 10:42:28

戴御唐
2019-01-21 10:43:01

有需要可以詢問我哦！

黃東榮
2019-01-21 10:46:54

CBN就行了，專車HRC60左右

Chao Guan-ming
2019-01-21 10:58:16

TH03就可以了啊粗車，精車在用cbn的

簡良吉
2019-01-21 11:11:59

謝謝各位高手小弟感激不盡 ? ? ?

Tsai Shang Yuan
2019-01-21 11:24:56

CBN 但是不可以吃多，加工壽命有限，要常換刀片!

張火炎
2019-01-21 11:48:27

余建慶
2019-01-21 12:45:34

吃少一點 F放快一點

Shincheng Ke
2019-01-21 13:00:01

打樣件用金色陶瓷刀片（陶瓷表面鍍鈦）慢慢磨，量產還是要用CBN，轉速G50S800~1200看主軸共振的穩定來抉擇，線速S180。精修量一次0.1（直徑值）左右。一般外徑48我至少會G50S1000，F要看表粗度有有沒有受限，後製成要拋光的話我f會放0.06～0.08，f0.1～f0.15對刀片磨耗會比較少

朱雲順
2019-01-21 13:21:17

可用京瓷全陶瓷刀片精車跟粗車。進刀量0.05～0.1

張火炎
2019-01-21 13:21:34

王修智
2019-01-21 14:01:18

Cbn

洪和興
2019-01-21 21:46:15

怎麼不用磨的

張火炎
2019-01-21 21:59:41

Sunrox Taichung
2019-01-22 08:48:39

http://www.imc-companies.com/....../Item.aspx......

謝衛訓
2019-01-23 18:07:30

研磨比車還快還準還更光面

原文網址 林一青
2019-01-17 17:59:55

趕著要出機臺！訂做齒輪時間太久！所以就自己做了！從沒接觸Cnc車床到會車！現在車床銑床搭配著做！然後又用乙訣熱處理齒頭！明天就可以組了！老實說工作不外乎就是成就感！做的開心還是最重要！還是少點抱怨！

劉進益
2019-01-17 18:01:57

做過學起來，算你賺到。

吳偉彰
2019-01-17 18:08:30

林裕崑
2019-01-17 18:11:32

朱俊逸
2019-01-17 18:12:11

厲害鏈齒也能洗用的
不過車床的部份用硬爪平行度可能有差喔

池庭志
2019-01-17 18:33:08

哥太猛了！

李錦榮
2019-01-17 18:37:04

就是.做的開心. 才是最難的......

原文網址 吳俊達
2019-01-16 17:29:39

各位大哥好，小弟在一家螺絲工廠上班當業務，想請教各位大哥，我們螺絲用CNC車修的再去熱處理，可以符合級數嗎？例如8.8級，10.9級？有人做過類似的案子嗎？

江重慶
2019-01-16 17:43:25

兩件事！

洪和興
2019-01-16 17:44:23

要它的材質scm435/12.9級

Huang Po
2019-01-16 17:48:07

問題不大，但要看產品

吳俊達
2019-01-16 17:55:45

我剛問的不詳盡，我再進一步補充一下，我們用中碳料或是SCM435車削，再熱處理，硬度方面可以達到，但因為級數的規範裡面，不只有硬度，不知道有沒有前輩接過例如12.9級螺絲，用車削加工方式搭配熱處理，結果車廠認證或是實驗測試符合規範的？

To Mmy
2019-01-16 17:59:04

熱處理跟料8.8 10.9不能混。是材質決定

Chih Hsuan Wu
2019-01-16 17:59:56

關鍵字車廠認證
我的經驗，基本上工藝不同
鍛造螺絲密度強度較好
切削加工做得出一樣的形狀
材料一樣能熱處理
硬度一樣但物理性質就差了
如果要車廠認證，會敗在抗拉強度破壞扭力這類的...

To Mmy
2019-01-16 18:00:36

機械便覽翻ㄧ下！

吳俊達
2019-01-16 18:04:39

Chih Hsuan Wu 我也是擔心這一點，怕鍛造跟車削的強度會不同

Chih Hsuan Wu
2019-01-16 18:07:43

不用擔心因為這是事實
汽機車機構件都是鍛or鑄件
不信你可以交樣測看看
（前公司是螺絲廠+CNC廠曾開發過重機螺絲螺帽）

賴皮王
2019-01-16 18:11:06

Scm435一般10.9級以上的級數都可以做

賴皮王
2019-01-16 18:12:01

8.8級比較請相會改用10121

王博文
2019-01-16 18:38:35

這問題看似簡單但有陷井:
1.使用材質正確尺寸範圍
硬化能達的到，硬度沒問題
2.但使用CNC 加工表示
外觀尺寸可能特殊
跟據 |S0 898一| 所有要求的机械
測試及机械性能就不一定適合测試
3.另車修會造成材料結晶流線切斷，可能造成抗拉破斷位置不正確，造成抗拉強度有問題,還
是要依產品型狀來判斷.達不達的到.

黃宗賢
2019-01-16 21:36:27