• COSPLAY 3D 建模
  • #maker+t=market
  • 3D列印服務
  • 1
  • 2
  • 3

CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 機台買賣

原文網址 陳哲哲
2018-05-09 16:19:34

CNC五軸 精密到需要 "軍事GPS管制"是什麼概念?

簡文彬
2018-05-09 16:21:34

那表示它有生產武器彈藥的能力

鄭世強
2018-05-09 16:28:13

怕你把機器賣給一些有問題的國家 例如:北韓

鄭柏翔
2018-05-09 16:28:59

怕運去回收場才要追蹤

Xinhua Xu
2018-05-09 16:30:32

正常.有辦法生產軍事設備的加工機都會被管制.
不管是進口或移機 都要通報

Vincent Yang
2018-05-09 16:30:33

GPS定位的作用是 怕機台在廠商同意使用的地點安裝好後 又偷偷搬去其他的地方或者轉給其他禁止使用的地點 當機器的GPS發現被移動了 就會自己鎖起來不給你用

簡文彬
2018-05-09 16:32:47

之前三豐有些管制量測設備被從台灣被轉賣到第三世界國家,結果被聯合國禁止出口兩年,也是類似的規定

鄭柏翔
2018-05-09 16:33:03

他們想太多了、但這樣才能只賣國家、不隨便賣小老百姓、才能價錢隨它喊

陳哲哲
2018-05-09 16:33:49

看來除了要有錢買 要有技術能力 更需要良心~

鄭柏翔
2018-05-09 16:34:03

北韓現有核彈就好

陳哲哲
2018-05-09 16:34:12

還有信譽

Wu Chen
2018-05-09 16:34:19

哪台機器有GPS管制??我放到地下室不就GG了....搞清楚戰管SEL到底是三小再去想精密部精密的問題......

Wu Chen
2018-05-09 16:36:15

上面的都是聽來的.....希望有真的辦EL的人來解釋一下.....以訛傳訛....都不知道在傳三小......2軸車床都在管制了

謝家豐
2018-05-09 16:37:54

抓你有沒有違規超速之類的，轉速來個20萬轉，進給率來個10萬之類的

Vincent Yang
2018-05-09 16:41:39

機器有沒有被移動不見得只能靠GPS有的是GPS加GYRO, 至於為什麼要加這種東西 你可以跟廠商問為什麼要加，不見得是多精密所以要加

簡文彬
2018-05-09 16:42:01

會管制的通常都是五軸以上或是奈米級的設備,但管制分兩種,一種是聯合國管制,另一種是國家為了保有優勢而做的管制,這種是最常見的

Wu Chen
2018-05-09 16:44:02

2軸量產車床就管制.....這是確定的.....

簡文彬
2018-05-09 16:45:24

2軸被管制表示那台有特殊功能,例如超精密加工機

Wu Chen
2018-05-09 16:45:28

誰有加GPS?如何運作?廠商跟誰問?

Wu Chen
2018-05-09 16:46:51

確定沒有....一堆腳踏車廠或是汽車零件廠用的....量產用....這是確定....以前交的機器全部是管制機....從2軸 3軸都是

林勝堯
2018-05-09 16:47:07

台中 拓X. 氣壓沖床
賣到老美不喜歡的國家
他們老闆也被辦了

Wu Chen
2018-05-09 16:48:28

站管是公司老闆會被關喔.....三豐事件..網路係在都還查的到....直接搜尋三豐 弊案 .....中文就可以

簡文彬
2018-05-09 16:48:37

你說得應該是日本的進口機吧

Wu Chen
2018-05-09 16:51:48

笑了.....XD

林勝堯
2018-05-09 16:56:22

三豐那一陣子
我都沒貨可以賣！！

簡文彬
2018-05-09 16:56:28

日本機動不動就管制,怕被台灣仿冒吧

Edward Chen
2018-05-09 16:56:35

Wu Chen
2018-05-09 16:56:48

Vincent Yang
2018-05-09 16:58:04

mori seki nv5000系列 他的規格書沒有寫說他用什麼方式知道機器被移動但是他有一個備註 叫做 Precautions for Machine Relocation 就有提到 機器被移動就會自己disable 你只能call原廠來解 管制不管制 看廠商跟國家啦 有的是機台安裝好後不希望機台被移動影響到後續 不見得是什麼軍事管制

Wu Chen
2018-05-09 16:58:22

有裝嗎?還是只有移動檢出??

簡文彬
2018-05-09 16:59:04

而且庫存品都漲價

林勝堯
2018-05-09 16:59:26

不過有時後是不知道
被第幾手轉賣
這些廠算是被牽扯到

Edward Chen
2018-05-09 16:59:53

依照它們業務的講法　精密度到一定等級的有裝

簡文彬
2018-05-09 17:00:45

那時候零售商也只說從台灣轉賣出去的

林勝堯
2018-05-09 17:02:00

據說是轉中

簡文彬
2018-05-09 17:02:56

你是說賣台灣轉中國轉出去哦

林勝堯
2018-05-09 17:03:43

據說
台中北

Wu Chen
2018-05-09 17:05:29

我知道阿/////那台交很多台....書上不會寫出來用途...上面才會說...有再辦這業務的人來解說一下..

簡文彬
2018-05-09 17:06:28

反正總歸一句,人家說管制就不要亂賣亂移就沒事了

Wu Chen
2018-05-09 17:09:35

還仿冒勒.....一堆在台灣機械廠的殺肉機..不是嗎

邱果星
2018-05-09 17:09:59

低調一點 就沒事
科科

Wu Chen
2018-05-09 17:10:03

可以移喔....知道遊戲規則就好了.....

簡文彬
2018-05-09 17:11:40

設計管制在前,但有法就有破,所以防君子不防小人

Vincent Yang
2018-05-09 17:12:40

EXPORTATION: All contracts are subject to export permit by the Government of Japan. Customer shall comply with the laws and regulations of the exporting country governing the exportation or re-exportation
of the Equipment, including but not limited to the Export Administration Regulations. The Equipment is subject to export restrictions imposed by Japan and other exporting countries and the Customer will not
export or permit the export of the Equipment anywhere outside the exporting country without proper government authorization. To prevent the illegal diversion of the Equipment to individuals or nations that
threaten international security, it may include a “Relocation Machine Security Function” that automatically disables the Equipment if it is moved following installation. If the Equipment is so-disabled, it can only be
re-enabled by contacting DMG MORI SEIKI or its distributor representative. DMG MORI SEIKI and its distributor representative may refuse to re-enable the Equipment if it determines that doing so would be an
unauthorized export of technology or otherwise violates applicable export restrictions. DMG MORI SEIKI and its distributor representative shall have no obligation to re-enable such Equipment. DMG MORI SEIKI
and its distributor representative shall have no liability (including for lost profits or business interruption or under the limited service warranty included herein) as a result of the Equipment being disabled
森精機的說明是這樣 簡單來說機器出口需要得到日本政府的許可 而購買的那一方也需要遵守出口國的法律 而機器可以出口到哪個國家有他的規定 這段說明不難 就不全部翻了 有興趣的人可以看看囉

Wu Chen
2018-05-09 17:13:33

我也希望有人能破解.....改GPS之後......更難了.....合法用為什麼要破解呢?

Vincent Yang
2018-05-09 17:19:17

應該要問 為什麼有人要用機器做壞壞的事呢 而這個壞壞的定義是什麼 就看法律怎麼規定囉

Wu Chen
2018-05-09 17:21:28

實際上管制銷售對象內容蠻好玩的.....才會找有相關業務的來解說會學術一些.....我們小黑手的解讀話語都很粗....XD

Chien-chih Kuo
2018-05-09 17:26:36

做軍事用品吧

Wu Chen
2018-05-09 17:37:34

Wen Yi
2018-05-09 18:07:11

買德國機器需要GPS管制ㄇ?

Chiang Yu Sen
2018-05-09 18:13:07

我們公司兩台DMG的車床就有定位，想移位喬空間就很麻煩，
批准要等一個月=_=
有時還蠻想偷移的，但怕被鎖.....

徐萬全
2018-05-09 18:14:04

看不起臺灣人才要管制歐糸機台有嗎

Wen Yi
2018-05-09 18:25:14

大陸買很多德國.瑞士機台,不知有鎖功能ㄇ?

方俊傑
2018-05-09 18:25:40

正確

方俊傑
2018-05-09 18:26:20

有些公司做的零件是交國家的 所以你知道的 其實是被檢視的

林勝堯
2018-05-09 18:28:33

扯太遠了吧！

張健晨
2018-05-09 18:33:26

大陸mazak也有移動管制 ,要用他們機器, 照著遊戲規則走. 沒這麼複雜啦.

徐萬全
2018-05-09 18:40:54

花錢買還要管制次等公民

林勝堯
2018-05-09 19:01:27

只有共產獨裁國家
不受管制

Mark Lin
2018-05-09 19:03:00

聽說不是GPS 是XXX

Wii Lee
2018-05-09 20:21:47

以前要管制 現在還要嗎？

Marlon Ho
2018-05-09 20:37:50

CNC五軸其實稱不上精密，加工精度還輸三軸，但由於多變性還有特殊性才被管制，如可以加工渦輪葉片、飛彈葉片、特殊零件等..

鄭香香
2018-05-09 20:40:23

DMG 確定是GPS的

李明
2018-05-09 20:51:41

日本五軸也有

Giahong Houng
2018-05-09 20:53:59

就是要跟美國連線定位
避免你做軍事武器

Mark Lin
2018-05-09 20:54:49

訊號不良,關機中!

Giahong Houng
2018-05-09 20:54:57

雖不精密做潛艇頭綽綽有餘

鄭香香
2018-05-09 20:57:37

Wu Chen 還有一個水平裝置吧!不太清楚說！我確定的是 當初要開密碼需要一台GPS 還要我的指紋 ? ?

Mark Lin
2018-05-09 20:59:24

開密碼只是KEY~

洪志聰
2018-05-09 21:03:12

因為那種機台可以y做出槍械了

Vincent Yang
2018-05-09 21:04:11

鄭香香 我看西方的使用者說是GPS 加 GYRO GPS沒訊號的時候 陀螺儀震動就可以你在移機器

Wu Chen
2018-05-09 21:07:54

Vincent Yang 想太多了....地震都不會觸發...廠內有技巧移動也不會觸發.....都試過也玩過....

鄭香香
2018-05-09 21:08:21

Wu Chen 應該吧！只知道開密碼流程就是這樣

鄭香香
2018-05-09 21:11:18

Wu Chen 懂了

Vincent Yang
2018-05-09 21:14:57

Wu Chen 你可以用幾個關鍵字去google cnc milling gps gyro 西方的的使用者因為移動被鎖的人都有上網求救，你也有說到 機器GPS收不到訊號怎麼知道機器有被移動，工廠也不是頭上都透明收得到GPS訊號？ 廠商當然也沒這麼笨多，怕你移機還單靠GPS機械加工廠又不是博物館還玻璃建築，加一個陀螺儀就可以解決機器頭上沒有跟天空接觸到問題啦，至於你說地震移機都沒被鎖，只能說你運氣不錯。

Vincent Yang
2018-05-09 21:24:31

Wu Chen 早說ㄇㄟ我就直接跟你請教了，那到底日系機器有沒有GPS或者是GPS加GYRO?因為也像你說的工廠不見得都收不到GPS訊號，但是廠商交機的時候又要輸入機器的GPS座標，到底是在防什麼？前東家有沒有說到底是為什麼呢？

Mark Lin
2018-05-09 21:28:31

聽說不是GPS 是XXX

Vincent Yang
2018-05-09 21:29:26

Mark Lin 請問第一個字是ㄊ開頭的嗎哈哈 我實在很想確認一下

巫佳龍
2018-05-09 21:30:19

因為五軸機在一開始是拿來做飛彈的零件

Mark Lin
2018-05-09 21:42:01

就是%%% 不要戳怕謊言

鄭盟議
2018-05-09 21:49:26

五軸聯動需戰略物質輸出許可，美國辛辛那提尤其精準，日本按裝發那科M15也要通產省輸出許可，美國和日本是策略聯盟，温家寶去美國訪問，第一個要求就是要美國總統不要管制啦。

Mark Lin
2018-05-09 21:50:39

1994年3月31日，「巴統」宣告解散後，日本又與美國等30多個國家在海牙附近的瓦瑟納共同簽署了《關於常規武器與兩用產品和技術出口管制的瓦瑟納協定》(WA，簡稱《瓦瑟納協定》)，通過新的多邊出口管制機制對伊朗、朝鮮等國實施嚴格的技術出口管制。

Square Lin
2018-05-10 00:47:23

其實很多軍備是專用機做的，五軸機只是加工多變性高，說管制是言過其實

Chiang Yu Sen
2018-05-10 01:02:30

Wu Chen 有可以移動不被鎖的方法@@

江曜任
2018-05-10 02:19:19

三次元精度較高也有管制

勁平衡
2018-05-10 08:41:05

重點是在軟韌體 機台硬體本身管制比較少(伺服馬達之類的)

鄭盟議
2018-05-10 09:19:48

日立臥式4面機有些用funac15m,外銷台灣都把沒用功能關掉，可增加的risc都拔掉，不用的參數也都不給，想要改裝都不可能!

Ayrton Jhang
2018-05-10 09:39:58

有骨氣！自己做！

鄭盟議
2018-05-10 09:44:14

台中潭子區有一台X軸15米長五軸機，當年辛辛那提也要拿到輸出許可才賣到台灣。

鄭盟議
2018-05-10 09:46:40

辛辛那提都是用GE發那科旳控制器。

鄭盟議
2018-05-10 09:58:26

有兩台中古機在彰化中古店，日立全新賣給中科院，後來不明原因標出，但是螢幕敲壞，一些插卡拔掉，很詭異，可能怕被查啊。

鄭盟議
2018-05-10 10:21:28

控制器risc很重要，發那科有aicc,hpcc,

鄭盟議
2018-05-10 10:27:25

Pc base號稱欲讀單節500 600都是騙人的，轉角圓滑進給根本寫不出來，尤其是重切削。

鄭盟議
2018-05-10 10:51:07

廣義磁場導向馬達低轉速高扭力，刀具在某種低轉速高進給，刀具磨耗很少，一味追求高速高精度，也要想想傳統加工的精髓。

鄭盟議
2018-05-10 11:08:18

有些透過投影研磨成型刀具，將參數輸入cad/cam,然後用5軸切削，三井無油式空壓機螺旋葉片就是如此切削，低轉速快進給。

勁平衡
2018-05-10 11:30:38

Wu Chen 應該是機器裡面有些關鍵零組件

鄭盟議
2018-05-10 11:30:54

一般轉速S只有在程式 頭，影響程式大小不大，當五軸同動又把公差設定極小時，請想想程式有多大，risc有多重要!

鄭盟議
2018-05-10 11:36:05

艾布蘭坦克m1a1渦輪推進就是用如此加工，當然要管制。

李朝威
2018-05-10 11:43:54

題外話，做武器哪需要五軸？ ?

鄭盟議
2018-05-10 11:45:20

只要裝動力刀塔，刀具是投影成型研磨就有五軸向空間。

林家宏
2018-05-10 12:16:02

主要是船潛艦用的推進螺旋槳，起因是三菱將5軸控制器賣俄羅斯，後來就開始管制5軸控制機械了...

Wei Wei Kao
2018-05-10 12:17:30

怕你研究裡面構造

朔月
2018-05-10 12:40:25

朋友工作的工廠生產五軸以上的龍門機
賣到大陸做飛機零件(引擎內部類似螺旋槳的零件)
阿路仔不會駛，只會撞機一天到晚管維修。
軍事管制有屁用，會駛才是重點。

J.c. Su
2018-05-10 12:50:17

一種精度么壽準的概念

陳聰明
2018-05-10 12:53:53

聽說以前飛蛋上身寸扌空運算可拔任天堂與發那科M15滴晶片來用～所以才演變成今天會鎖機滴原因之一啦！

陳聰明
2018-05-10 12:54:45

是東芝啦

張文彥
2018-05-10 18:20:15

只要是有從事機械設計與加工的從業者，都應該知道五軸以上，同時聯動加工時，可做什麼精密工件啦！

美金
2018-05-13 05:13:21

好像有個故事是這樣的，偷偷移了幾台mori（桃園-台中） 被鎖了半年啊 ? ?

Mark Lin
2018-05-13 08:16:04

所以不要買日本的，要愛用國貨！

林勝堯
2018-05-13 08:30:25

番外篇：現在刀具很少投影研磨了 4/5/6軸磨尬嚇嚇叫了！！

李鴻武
2018-05-13 10:48:44

地產興邦實業誤國

Mark Lin
2018-05-13 10:53:59

李鴻武 所以要改行炒房炒地皮！

李鴻武
2018-05-13 11:04:09

來不及改行了，中午了、炒飯先

美金
2018-05-13 13:33:20

當初走流程睡了將近3個月，還是巴結點，留給別人賺，現在依舊風采 ? ?

美金
2018-05-13 13:42:07

這是真的，簡單說比較長久

美金
2018-05-13 13:45:11

操9年了，真是又愛又恨 ?

吳偉立
2018-05-13 14:45:45

我們家的機台上面有個牌子....
精密設備為戰略性物資 , 嚴禁私自轉售及移動...

鄭盟議
2018-05-14 10:32:36

德國WALTER瓦爾特為例，投影是一種可利用的研磨參數，投影只是圖學概念，可以拿到那個投影數據就好了。

楊克邦
2018-05-14 11:12:12

有時候修機器，偶爾會看到這種標籤…

楊克邦
2018-05-14 11:12:44

劉名瑋
2018-05-14 22:43:22

美國會強大，不是沒有原因的。

鄭小白
2018-05-15 00:01:54

怕拿去制造核蛋哈


原文網址 林小江
2018-05-08 22:07:28

請問各位前輩！棒材送料機，在最後吐料的動作，都會對鈑金造成傷害，有什麼改善方法嗎？

Neil Chou
2018-05-08 22:14:02

鈑金？你是撞哪裡？

蘇售服
2018-05-08 22:15:04

貼橡膠墊（板金）保護

Neil Chou
2018-05-08 22:21:05

送料機的速度也可以調整啊

Xian Jing Huang
2018-05-08 22:22:33

不懂最後送料對鈑金的影響?

Jacky Chen
2018-05-08 22:32:33

是說要換料前，夾頭開後料會往前衝的那一下嗎？

邱果星
2018-05-08 22:45:03

用集件功能收料


原文網址 Hydex Lin
2018-05-08 11:16:48

感謝核准加入

鋐穎機械股份有限公司，主要生產項目為刀庫、刀塔、第四軸(滾子凸輪系列)


原文網址 Chung-Wei Cheng
2018-05-07 10:43:16

誠徵:CNC龍門銑床 技術員熟手學徒能獨立操作機台 修改程式 希望能配合加班 有早班晚班 薪資好談
公司名稱:歷鋼企業有限公司
工作地點:桃園市龍潭區工二路298巷80弄26-15號
電話:03-4806500(鄭先生)
聯絡時請說是從FB的社團看到的 謝謝


原文網址 徐祥
2018-05-06 10:19:34

請問雙主軸的副e軸增量座標程式要怎麼寫

Wu Chen
2018-05-06 13:06:11

e*****

徐祥
2018-05-06 14:10:20

小弟的機台副軸對接移動時是用e軸都是用絕對值我想用相對值寫但是不會用

Wu Chen
2018-05-06 14:27:09

只覺得E軸好神奇....ABC DE...已經有跟第五軸相對應的軸....

徐祥
2018-05-06 14:58:37

X y z絕對，u v w相對，abc旋轉,def不懂不懂

徐祥
2018-05-06 15:00:50

不知道能不能用g90g91切換

Wu Chen
2018-05-06 15:11:02

車床控制器……G91？？！

徐祥
2018-05-06 21:15:21

車床可以用嗎

Wu Chen
2018-05-06 21:23:46

車床控制器沒用過G91.....直接UVW H 下去就好了

徐祥
2018-05-06 21:25:04

明天查黃皮看看

Wu Chen
2018-05-06 21:29:48

車床程式這部分比銑床還簡單，可以不同軸向的增量與絕對寫在一行......最常見的補錐度 Z-**** U****.....做銑床的人會覺得很怪

徐祥
2018-05-06 21:36:24

請問大大對接切斷會夾刀是雙主軸沒同心嗎

Wu Chen
2018-05-06 21:44:31

沒同心會先抓傷.....夾刀..爻杯吧...原因蠻多的

徐祥
2018-05-06 21:46:41

謝謝大大的解說我再查看看

山曰比
2018-05-07 15:42:37

e軸....<--PLC可程式附加輔助軸嗎


原文網址 徐祥
2018-05-06 10:19:34

請問雙主軸的副e軸增量座標程式要怎麼寫


原文網址 Joan Chen
2018-05-05 23:42:05

? 即將額滿【夾治具設計應用實務】

1️⃣ 國內大多數CNC加工上都還是用傳統的手動夾具！
2️⃣ 如何實現"智慧化機器"?
3️⃣ 如何規劃自動化的夾治具？
4️⃣ 如何讓夾治具的狀態隨時得到監控?
5️⃣ 如何讓工件的交換或是夾治具的交換自動化？

? 請即刻關注： https://goo.gl/1rsyqt

? 本課程符合勞委會"協助事業單位人力資源提升計畫"的補助方案，歡迎企業踴躍報名參加!
----------------------------

其他課程參考：
? 高速主軸設計與應用 https://goo.gl/xK2rMF
? 機器視覺結合AI人工智慧技術應用實務
? 啟動AI～物聯網系統規劃、建置與應用實作
https://college.itri.org.tw/edm/D3/004/03/EDM.html

工研院課程網址： https://college.itri.org.tw/edm/D3/003/04/indexV2016.html

----------------------------
? 歡迎加入LINE好友！隨手掌握最新課程資訊： http://line.me/ti/p/%40cco1893w

邱宗義
2018-05-05 23:56:45

這種課程的上課時間跟時數都有點難配合 費用也不便宜 雖然很有興趣 ......

Joan Chen
2018-05-06 00:01:48

謝謝您的留言~ 歡迎您有空與同仁/團友相揪報名參加喔~

AChuan Chang
2018-05-06 18:28:07

推


原文網址 蕭君定
2018-05-05 14:23:44

有人需要嗎? MAZAK J300 五軸車銑複合機
5度1分割~40支HSK刀把~正5軸UG軟體~年份6年機~主軸運轉才900小時~歡迎檢驗機台精度~用不到~給真正需要的人~桃園蕭先生~0988690688~如有不妥~請板主刪除~感謝

蔡正豐
2018-05-06 08:31:09

請私

丁憲中
2018-05-06 09:37:17

麻煩私價

呀呼呼
2018-05-06 09:55:01

麻煩請私訊價格及配備功能，謝謝。

呂建德
2018-05-06 11:04:10

這台在台中我試機過，不優。

蕭君定
2018-05-06 11:32:35

已私

張達奇
2018-05-06 11:35:20

只要找到他定位的工件是一套很好用的機台

張正豐
2018-05-06 14:43:44

請私我價格

邱鴻仁
2018-05-06 15:35:40

請私價

蕭君定
2018-05-06 17:26:22

已私

宋旺隆
2018-05-06 19:39:50

請報價

Chi Yuan Kao
2018-05-06 21:07:58

請報價

蕭君定
2018-05-06 21:08:30

已私

張仁澤
2018-05-06 21:52:17

請私價

蕭君定
2018-05-06 22:15:01

已私

William Liang
2018-05-06 23:35:32

請問價格、謝謝

蕭君定
2018-05-07 00:36:22

已私

陳俊廷
2018-05-07 08:02:26

價格？

蕭君定
2018-05-07 08:42:43

已私

蕭君定
2018-05-07 14:59:14

已私

李大師
2018-05-07 21:59:44

請報價

蕭君定
2018-05-07 22:05:55

已私

Chen Cheng Ying
2018-05-08 07:42:52

請私
感謝

蕭君定
2018-05-08 10:23:18

已私

蔡鴻文
2018-05-08 10:49:43

大約多少要賣？

蕭君定
2018-05-08 11:44:14

已私

林哲雄
2018-05-08 20:59:29

詢價？

蕭君定
2018-05-08 22:28:01

已私

吳孟聰
2018-05-08 23:58:17

請私價謝謝你

Mason Chen
2018-05-09 00:03:19

請私

蕭君定
2018-05-09 00:39:54

已私，感恩！

莊慶源
2018-05-12 03:18:00

價格

蕭君定
2018-05-12 08:44:55

已私

周政宏
2018-05-14 00:59:05

私

蕭君定
2018-05-14 09:42:59

已私

徐祥
2018-05-14 12:51:31

是副主軸還是頂心尾座

蕭君定
2018-05-14 13:15:45

頂心尾座

成吉思翰
2018-05-16 07:12:16

請私

蕭君定
2018-05-16 08:42:27

已私，感恩！

蕭君定
2018-06-07 13:24:31

中華電信499，各位老闆，慘賠出清全部只要499XXXX，要就要快，割讓給有需要的老闆們，感謝！

蕭君定
2018-08-16 19:12:23

蕭君定
2018-08-16 19:12:40

蕭君定
2018-08-16 19:12:53

蕭君定
2018-08-16 19:13:09

蕭君定
2018-08-16 19:13:13

蕭君定
2018-08-16 19:14:41

蕭君定
2018-08-16 19:15:56

399萬元

蕭君定
2018-08-17 12:51:52

機會不多，要買要快！

Fan Chir Wei
2019-08-30 07:52:03

這還在嗎

蕭君定
2019-09-03 21:06:18

剩下刀桿，60支便宜賣您

Hsun Hung
2019-09-04 01:30:16

机器没了？


原文網址 王同崑
2018-05-05 08:57:19

各位前輩您好～想請教各位主軸在自動模式中～未夾料的情況下有什麼辦法旋轉呢？控制器為三菱～感恩唷

Alen Chang
2018-05-05 09:11:01

有反爪指令

楊力達
2018-05-05 09:17:15

是m66?


原文網址 顏展閎
2018-05-04 23:52:57

請問五HP空壓機，155升儲氣桶，1.5馬乾燥機 新的價格 跟2手的價格

Chung James
2018-05-04 23:55:32

Chung James
2018-05-04 23:56:32

Mishelles Chopin
2018-05-05 19:06:20

+1


 

討論主題

全不選 主題相關關鍵字