大家好，我學車床三年多了，從一個單純上下料的員工做到現在當學徒，大部份都學了，但對手寫程式還是迷迷糊糊的（本身不是機械科），想問問大家學程式的經驗，我也去上過車床基礎班，寫程式基礎班，但老師都說實際經驗比較準，最近遇到瓶頸，老闆一直再試探我到底學到了哪裡，我也很想進步，但不知道怎麼做，是否可以給我個見意呢？（感謝）
米雅蘭
2018-01-29 22:02:32
何羿賢
2018-01-29 22:02:32
先要了解他的機能
每個英文代號是什麼意思
要防止撞車 有很多方式
有人用模擬 切削
有人往後拉200至150
不會撞到工件為標準
有人實際操作是單一操作
有人是用塑膠 當工件
先進行切削模擬
最好的方式是
有空 拿工件 圖表
手寫程式 給師父檢查
實際操作要考慮到
刀子的長度
轉動刀塔和移動刀子
切削深度 會不會撞到
Mark Lin
2018-01-29 22:03:03
Kevin Lin
2018-01-29 22:03:40
Mark Lin
2018-01-29 22:04:27
邱果星
2018-01-29 22:04:29
鄭江億
2018-01-29 22:05:05
何羿賢
2018-01-29 22:05:25
這是剛開始的時候
後面是要考慮到材質刀具刀片
機械穩定性 補助工具
以及其差切削方式
都可以當討論
重點你的目標是什麼
以前我的目標是
生產量 速度要快 穩定性要高 刀片 淘汰低 耐用
最好的產能以及減少成本
品質至上
黃英明
2018-01-29 22:05:59
多看多比較 自己的程式與師父的程式差在哪邊 多問 累積的經驗就是自己的了 重點不要怕問 少問少學加油
何羿賢
2018-01-29 22:06:30
米雅蘭
2018-01-29 22:06:32
周罵該
2018-01-29 22:06:57
有沒有做壞的材料，找時間先做簡單的厚度加工，鑽孔加工，倒角加工，修刀、磨耗精算
謝秉峰
2018-01-29 22:07:09
妳要告知妳目前廠裡使用的機台 走心 走刀 車铣 ..刀具的進給速率(刀具商有參考圖表)
呂承軒
2018-01-29 22:07:41
要遇到好老闆，好師傅，如果覺得沒有學到什麼，老師傅老闆不怎麼願意教，那就去別間，一個跳一個，一定會出頭天，在這間是師傅了，到別間別人一樣把妳當學徒，所以能學到多少，挖那間公司資源多少，端看你的能耐
何羿賢
2018-01-29 22:08:19
遇到好的師傅
學就會很快
因為會依你的狀態
下去看你哪一點比較弱
哪一點比較了解
詳細分析你
學習方式在用對的方式
去帶你就會比較快
小弟以前就帶出了4個
我都用他們能理解的方式
去比例給他們聽
謝秉峰
2018-01-29 22:08:20
Wu Chen
2018-01-29 22:08:34
米雅蘭
2018-01-29 22:10:14
Justin Liao
2018-01-29 22:10:25
你應該先了解為什麼要先鑽孔再攻牙
而不是直接攻牙再鑽孔
工法很重要，套用再很多地方
至於進給
0.1~0.2
試了才知道
轉速也是。
基本轉速老闆如果會，問一下應該會講
套用進去試試，沒有一定對，可微調
Wu Chen
2018-01-29 22:10:40
基本上.....很難去知道教您的到底對不對....這是現在普遍的一個大問題....錯的一個接一個....最後還是土法煉鋼的錯.....遇過不少公司這個問題都存在......
呂承軒
2018-01-29 22:10:41
Justin Liao
2018-01-29 22:11:53
Wu Chen
2018-01-29 22:13:13
為什麼我要來做加工.....現在也還很迷惘...雖然我很資歷很短也很菜...還在迷惘中
Mark Lin
2018-01-29 22:14:28
問公司寫程式的會快一些，主要還是邏輯跟理解力，死背是不會學會的。
何羿賢
2018-01-29 22:15:02
真的很多老父師 很多東西都在還在用 土法煉鋼或就的補助工具
都很明顯的降低的生產人 以及方便性
徐良逸
2018-01-29 22:15:14
米雅蘭
2018-01-29 22:15:18
Kevin Lin
2018-01-29 22:15:56
何羿賢
2018-01-29 22:18:18
要用你能理解的範圍
去解釋這個東西的作動
這樣子
你就比較快
而且也比較清楚就不用死背
就會比較快
Wu Chen
2018-01-29 22:18:46
上面那一本先去翻....每個常用指令後面都有範例...不去翻就在想像.....就繼續想像程式怎寫....有客戶程式只要G0 G1 G2 G3 M8 M9 M1 M30.....工廠就很大間的量產....寫循環給他還不行....要拆成上面的
米雅蘭
2018-01-29 22:18:52
Hewson Lin
2018-01-29 22:18:54
座標觀念有嗎？
二維座標？
三軸向座標？
含時間軸座標？
像小時候的依順序連連看一樣，點與點成加工線，線與線成加工面，面與面成加工體。
有概念嗎？能在腦中成形嗎？
米雅蘭
2018-01-29 22:19:28
米雅蘭
2018-01-29 22:19:37
紀登議
2018-01-29 22:20:16
只能說…少說話多做事…有問題多提問，問才學的多，幫只是害你，轉數 米數 進幾，選刀用刀，公法，一切多看多，每間公司的公發個有差別，程式也一樣
Wu Chen
2018-01-29 22:20:39
葉炫廷
2018-01-29 22:21:15
Mark Lin
2018-01-29 22:21:17
何羿賢
2018-01-29 22:21:40
循環指令 跟 單一指令
要看每個人的理解方向跟方便性跟產量 要去做調和
像有一些切削循環
一個物件切削起來要四十幾秒
用單指令去結合程式
一個物件切削起來30多秒
這個時候我們就要考慮到產能 刀片 成本 以及穩定性
去做 調適
Hans Chen
2018-01-29 22:23:17
Gothics Chen
2018-01-29 22:24:02
正常的公司，轉速進給表應該都有個參考，沒有的話，刀具商也有做個參考。寫程式的話，指令碼會，拿之前師父寫的，對照成品看能不能了解的工法順序，
Boshin Chen
2018-01-29 22:24:06
基礎程式看的懂的話，師父做好首件後，你先看圖和工件，然後自己從頭把師父寫的程式看一便，寫法和技巧都在裡面⋯，然後在自己單節下去做，因為首件完成了，不可能撞機了，去了解無到有的過程，選刀和進給識材料和應力去做調整，師父就是活字典，要多問，多請喝飲料
?
米雅蘭
2018-01-29 22:25:49
Hans Chen
2018-01-29 22:30:23
應該是可以，我沒下載過，但我覺得圖片比文字好了解！基本上G碼跟M碼用久就背起來了，但路徑怎麼跑,切削條件怎麼下，材料、夾持、刀具息息相關
陳啟煌
2018-01-29 22:31:31
Kevin Lin
2018-01-29 22:36:22
Han Hsu
2018-01-29 22:38:34
數學好 ????
一般加減 ..... 行的話...
車床校刀就沒啥問題.....
最先要把車床座標 系 與 校刀 之間的關聯
用最簡單的數學 轉化成習慣....
也就是校刀補償值 了解怎形成 ???
米雅蘭
2018-01-29 22:41:13
Hewson Lin
2018-01-29 22:43:54
David Chen
2018-01-29 22:44:29
米雅蘭
2018-01-29 22:44:54
Chunghsin Lin
2018-01-29 22:52:23
傳統的加工基礎與經驗只要學的夠好，寫程式真的不難。有前輩帶一下，學習一陣子就會了。程式常用的就那幾個程式碼而已。
紀登議
2018-01-29 22:54:26
該天有問題po上來題問，多少可以幫你解題，網路上高手種多群聚。
黃建榮
2018-01-29 22:55:16
Justin Liao
2018-01-29 23:00:43
一個問題有很多解答方式
看看哪一種適合你
去熟悉慣用他就好了
一個座標抓法就好幾種
銑床更多元
臥式更好玩....360面三角函數
?
三角函數也有很多解法
找自己喜歡聽的懂的去熟悉他吧
比喻而已，你不用去學三角函數
Justin Liao
2018-01-29 23:02:19
畫圖也好多種畫法，
阿...這樣講好了
拿筷子吃飯就好幾種姿勢
看自己喜歡哪種就ok
反正都夾的起滷蛋來阿!!!!
Xian Jing Huang
2018-01-29 23:09:56
程式看師父打的跟自己打的差在哪，時間，刀具配法，自己看看差在哪，為什麼
劉寶
2018-01-29 23:12:37
龍桑
2018-01-29 23:12:55
這跟是不是機械科，沒有關係，以前公司請台科大的，跟雙博士學位，還不是一樣，什麼都不會！
皇流雲
2018-01-29 23:13:14
劉育愷
2018-01-29 23:18:15
廖添丁
2018-01-29 23:18:27
徐祥
2018-01-29 23:22:09
Xian Jing Huang
2018-01-29 23:26:10
Kin Wah Lin
2018-01-29 23:32:33
黃振峯
2018-01-29 23:42:23
其實 手寫程式並不會很困難 就是一個座標點接一個座標點 就像玩連連看一樣 但是比較困難的 是要把 G 指令 與 M 指令 搞清楚 最後就是刀具的選擇 才要有經驗的
蘇志忠
2018-01-30 00:19:02
我是讀電機的~高職畢業在公司自學車床銑床~
再一個機會下涉入CNC車床~也有人問我說學得怎樣~
我說公司給的圖面我還手寫的出來~
關於刀具知識~自學跟youtube上很多影片可以看~
~每次有人問我都會說持續學習中~
楊陳孟達
2018-01-30 00:20:57
休息～是為了走更長的路！
話說……我混很大G、M碼認識沒幾個！
?
尚緯
2018-01-30 00:44:49
孫胖胖
2018-01-30 01:04:21
進步就不停的寫程式
跳錯誤就改
說再多
也是要自己ㄧ直寫程式
找師父來修改
山曰比
2018-01-30 01:11:34
多來這兒...LDS
就會了..
這兒有Wu Chen哥、Han Hsu哥、Kevin Lin哥..等等..
(族繁不足備載...~sor~)
很熱心的...
有問題..盡量問..
山曰比
2018-01-30 01:17:34
說正格的
版主除了工法..多看、多想..多揣摩外
應該..開始朝..軟體多學..多應用了
妳都會架刀了...
應試著應用軟体輔助.
多用軟体模擬
也少了淚奔的情況..
山曰比
2018-01-30 01:24:12
還有..
就算是本科出身的
也是花時間學來的
絕不是酐愍就會的...
本科出身..沒什麼了不起
很多半途而廢的...
Jiun Kuo
2018-01-30 06:44:57
陳嘉龍
2018-01-30 07:06:13
董昌昇
2018-01-30 07:18:53
你不錯了Y，我司機械科畢業還乙級證照，請他車內外徑他說超過10條公差他車不出來，連基本上下料都會放錯丫，還說他不適合現場比較適合做辨公桌又
David Chen
2018-01-30 07:23:28
楊文耀
2018-01-30 07:43:56
鄭福
2018-01-30 07:52:13
講簡單一點，就是數字遊戲加加減減概念而已，圖面必須看懂，R角可以用G1取代但G2G3一樣要會可用絕對質來車。
Lin Chem
2018-01-30 07:59:00
Lin Chem
2018-01-30 07:59:23
Mark Lin
2018-01-30 08:21:48
Wu Chen
2018-01-30 08:27:45
鄭世強
2018-01-30 08:30:36
一定要跟上面五位學習..... (馬丁別偷刪文....
蔡孟玹
2018-01-30 08:39:07
老拉學了快五年 依然在撞刀阿
(純粹只是自己眼睛突然失明沒檢查到或是手殘了沒選好面)
這一行其實真的很容易讓人放棄
哭 這沒啥 老拉都在廁所撞牆垂地捶心肝
但隔天依然繼續失明跟手殘
經歷很重要 但如果沒人教你 如果連老闆也不會
那真的會很盲目
Wu Chen
2018-01-30 09:05:25
Mark Lin
2018-01-30 09:10:31
Pan Chih Cheng
2018-01-30 09:35:16
難得看有女性想做黑手
但其實。。(偷偷告訴妳 老闆請女生來就是想找一個廉價操作員。。所以每天快快樂樂上下班就好了 ps :做半桶的只是更累而已，還有撞車風險壓力)
Hsiung FU Tsai
2018-01-30 09:42:42
做了5年多~應該基本的路徑!應該可以分得很清楚了吧!!G0G1G2G3M8M9M30~常常撞車!就是人為問題瞜!自己要去分析阿~看是程式寫錯(沒模擬)退刀不夠(刀掃到刀塔)還是料放錯(AB工程)還是夾爪壓力沒調整~其實不外乎就是這幾點阿~加油吧!
楊于慶
2018-01-30 12:02:18
黃致凱
2018-01-30 17:23:33
沈啟憲
2018-01-30 18:31:48
曾均至
2018-01-30 19:01:24
曾均至
2018-01-30 19:03:03
剛開始要學的很多也很雜所以必須要有一個願意教你的人比較重要，這樣學會比較快，不然就只能翻書自己學
Joseph Chen
2018-01-30 19:19:07
Wu Chen
2018-01-30 19:51:20
鄭世強
2018-01-30 19:52:43
Wu Chen
2018-01-30 19:56:42
不是要學嗎??書都不翻....大本小本用途都不大...
Mark Lin
2018-01-30 20:01:11
Wu Chen
2018-01-30 20:02:27
Mark Lin
2018-01-30 20:30:04
Kevin Lin
2018-01-30 20:32:07
Mark Lin
2018-01-30 20:34:48
Wu Chen
2018-01-30 20:36:16
進口的前半年都少也會有些狀況.....有處理好比較重要
Kevin Lin
2018-01-30 20:37:26
多買幾台你就會.....................習慣了~
Wu Chen
2018-01-30 20:37:46
車子都比這個貴.....都不緊張了....還擔心這個....切
Mark Lin
2018-01-30 20:38:02
Kevin Lin
2018-01-30 20:38:59
我要贊助也贊助給咩....贊助你...&%^$^%#
Wu Chen
2018-01-30 20:39:13
Hsiung FU Tsai
2018-01-30 20:39:36
Mark Lin
2018-01-30 20:40:16
Hsiung FU Tsai
2018-01-30 20:40:45
Mark Lin
2018-01-30 20:40:46
Wu Chen
2018-01-30 20:43:50
Kevin Lin
2018-01-30 20:44:23
Mark Lin
2018-01-30 20:44:50
Wu Chen
2018-01-30 20:45:29
Wu Chen
2018-01-30 20:45:57
Mark Lin
2018-01-30 20:46:56
Wu Chen
2018-01-30 20:48:03
Kevin Lin
2018-01-30 20:50:44
Wenheng Peng
2018-01-30 22:22:02
現在的科大機械系畢業的比以前高職建教合作學生差，畢業出來根本就是一無是處，要從頭開始教
Wenheng Peng
2018-01-30 22:26:30
他故意這樣，只想坐辦公桌畫畫圖轉cam就好,一堆科大的畢業就只想做輕鬆的
山曰比
2018-01-30 23:49:15
小弟、高職就是建教生
建教生是差勁的指標嗎..
有很差嗎
早期..我就讀學校的傳統，在職場
學長會主動的照顧學弟
只要是學弟表現不好
是有可能..會被揍的...
Wenheng Peng
2018-01-31 06:40:54
我指現在的科大畢業生術科基礎比建教生差，以前建教合作畢業生出來社會至少可以有點基礎，稍微教一下就可以
謝把把
2018-01-31 06:56:55
米雅蘭
2018-01-31 07:28:16
哈哈哈！昨天才知道原來我老闆也在這裡面，還被虧了一下，，
米雅蘭
2018-01-31 07:28:24
Chunghsin Lin
2018-01-31 07:31:46
米雅蘭
2018-01-31 07:33:50
你們的見意我都收到了，謝謝你們，剩下的就靠我自己努力，就算覺得難還是要硬著頭把他搞懂，我相信我可以的，只是需要時間（經驗），也謝謝私訊給我的你們，真心感謝
米雅蘭
2018-01-31 07:39:37
看書要放假才有時間，平常還要校機顧機台帶新人，除非我有不懂的我會翻我的筆記本，裡面都是我從一開始學習的經驗，還有詢問老闆的解答
Chunghsin Lin
2018-01-31 07:43:14
剛學習時，有問題就直接請教師父或懂的人，這樣會學的更快。
米雅蘭
2018-01-31 07:43:44
Chunghsin Lin
2018-01-31 07:52:29
Lin Chem
2018-01-31 10:12:36
吳維榮
2018-01-31 21:05:49
不要想太多，其時程式不難，只要懂得加工順序和配刀。要撞車都難
Wu Chen
2018-01-31 21:08:30
今天有看書了嗎???尤其是最上面介紹的那一本....
米雅蘭
2018-01-31 21:12:09
上班沒時間看書，只有下班時間（下班好累懶懶）跟放假才有時間看
Wu Chen
2018-01-31 21:16:57
知道我當初怎學的嗎??念企管的，進到一家日商修CNC機器，每天修機器修到晚上8-9點，回家要寫報告，然後再去翻書，就是上面那本，這樣過了不知道多久......突然就會加工了......都在修機器突然會加工...自己也覺得不可思議......客戶如果有問題....大部分都會請他拿出書來.....翻到哪個章節......都有解釋....真的看不懂再電話聯絡.....那種書幾乎變成工具書......大概有幾百本......要會查.....現在G指令都到1000多號....我背不起來....要用的時候要會查就好
Han Hsu
2018-01-31 21:21:23
Wu Chen
2018-01-31 21:22:58
米雅蘭
2018-01-31 21:23:14
米雅蘭
2018-01-31 21:23:54
Wu Chen
2018-01-31 21:23:58
如果是化妝品或是衣服網站.....不會也查到會....
Mark Lin
2018-01-31 21:25:02
Wu Chen
2018-01-31 21:26:06
還沒打完.....時間過了就開始練最高境界...LDS
Mark Lin
2018-01-31 21:28:01
機械混了N年，從15歲到現在，唉˙˙˙˙˙只會機械
米雅蘭
2018-01-31 21:30:07
Wu Chen
2018-01-31 21:31:53
多看多得.....自己爽就好.....想到哪個境界....就看自己造化.....基本書籍翻過後就會自己去找相關有興趣的....基本都看不下去就不用想其他的了....
Han Hsu
2018-01-31 21:32:10
Wu Chen
2018-01-31 21:33:26
沒有問題......指令+邏輯....這個腦筋轉不出過來而已
米雅蘭
2018-01-31 21:33:33
沒有什麼問題啦！只是我不太會打程式，想問各位學程式的經驗
米雅蘭
2018-01-31 21:34:24
Han Hsu
2018-01-31 21:36:06
米雅蘭
2018-01-31 21:38:24
不是要你們幫我解答程式，而是老闆今天拿工件給我要我自己打程式，我卻可以站在哪裡半天還沒打完，，，
?
米雅蘭
2018-01-31 21:41:06
米雅蘭
2018-01-31 21:41:16
Han Hsu
2018-01-31 21:42:18
在工件圖畫上 自己想要的路徑 車法
丟給老闆或師父看
修正 加工觀念...
Chunghsin Lin
2018-01-31 21:42:23
山曰比
2018-01-31 21:46:53
想當初..小弟是怎麼會的嗎
拿張紙..把程式重頭抄下來
(抄錯..你自己該死)
回家背..
(TMD的..那個指令是做什麼的..我知道就跟你姓)
第二天...想當然..背不出來
還抄錯...想當然..被巴頭殼小..XD
中午站在廣場..太陽底下背
第三天..默寫程式
開始站機台旁..上下料..揣摩機台動作
搞懂..他祖母那些裹腳布的code....
我就名字倒過來唸...
被操了一禮拜
星期六晚上12點多..跟師父下班吃宵夜
師父拿了一本破筆記...
要我回去抄...
他寫的字..畫的天符
小弟..我看得懂...
我隨便你...TMD~~
星期一..一上班
師父給我一張圖..
要我準備寫...
E04
只有想哭..中午吃不下飯
晚上吃晚餐時..師父問我搞好了嗎...
我不敢回話...被罵..啞巴呀!
還是不敢回話...師父就走了
加班到晚上10點..
我不敢回家..
早上..師父拿早餐來給我吃
(應該是大夜班的人..有跟他說)
吃完早餐..開始精彩的一天
巴頭殼小..你想得到的台式問候語..應該都有了
重寫...重打孔帶...做美勞...
最後..搞到淩晨一點多..送走師父後...
看著星星...到天亮..
隔天..發燒..請病假...
哈哈大笑~~
莫名其妙...就會了....
一切有如昨日
SOR~~文長...嘮叨了...
米雅蘭
2018-01-31 21:49:20
Wu Chen
2018-01-31 21:52:45
米雅蘭
2018-01-31 21:55:13
米雅蘭
2018-01-31 21:55:31
Han Hsu
2018-01-31 21:57:11
如果COPY或參考 可行..... 早就會寫程式 ...
還是要有明確的想法....
路徑要怎跑 ???
Chunghsin Lin
2018-01-31 22:01:49
米雅蘭
2018-01-31 22:02:59
Wu Chen
2018-01-31 22:05:28
不要用F牌或M牌控制器來學程試，用可以轉出GM碼的控制器來學程式，最晚一周就把現在的一些老闆自己KEY程式的給打趴....被控制器給侷限許多事情......初學的玩西門子反而很快上手
Wu Chen
2018-01-31 22:07:56
有機會改用對話式的機器....一周時間...程式問題應該可以罵回去.....XD
米雅蘭
2018-01-31 22:09:56
哈哈哈！哪天我出師，我要他聽我的（我好像忘了他好像也在這裡面）開開玩笑的
Wu Chen
2018-01-31 22:12:00
沒有出師的....只有一直學習.....這家公司很厲害的老篩或老闆.....隔壁工廠搞不好只能去上下料.....學無止盡....
Mark Lin
2018-01-31 22:16:19
程式學好，在來就要學程序了。路還很長一步一步走˙˙˙˙˙
Kevin Lin
2018-01-31 22:19:16
Mark Lin
2018-01-31 22:23:16
米雅蘭
2018-01-31 22:38:20
米雅蘭
2018-01-31 22:39:34
Mark Lin
2018-01-31 22:41:23
米雅蘭
2018-01-31 22:43:59
哇！我還不敢想，先認真學程式跟摩練經驗，反正我還年輕不怕不怕
純天然
2018-01-31 22:44:49
純天然
2018-01-31 22:46:08
米雅蘭
2018-01-31 22:46:26
米雅蘭
2018-01-31 22:46:36
純天然
2018-01-31 22:47:03
米雅蘭
2018-01-31 22:49:31
米雅蘭
2018-01-31 22:49:57
純天然
2018-01-31 22:50:01
純天然
2018-01-31 22:50:58
純天然
2018-01-31 22:51:32
米雅蘭
2018-01-31 22:53:55
純天然
2018-01-31 22:54:52
純天然
2018-01-31 22:56:13
米雅蘭
2018-01-31 22:58:10
純天然
2018-01-31 23:01:09
純天然
2018-01-31 23:01:21
米雅蘭
2018-01-31 23:10:28
Katie Chen
2018-02-01 16:44:21
版大你好:
我真的不想打廣告、一直潛水在這裡
但真心覺得你缺乏的剛好就是引路人
不知道我司提供的服務會不會剛好就是您需求的
但我司致力於CNC的教學，以手寫程式為教學主軸。
有實體課程也有實機操作。
若您真的有這方面的考量歡迎我聯繫。
孫胖胖
2018-02-01 17:19:33
米雅蘭
應該很難的
可以畫出來。大家來看看
看你是卡在那裡
Chien-chih Kuo
2018-02-02 19:07:42
Wu Chen
2018-02-02 19:14:38
鄭世強
2018-02-02 19:36:26
Wu Chen
2018-02-02 19:42:16
跟對老師會帶上天堂......所以要跟強哥就對了....
山曰比
2018-02-02 20:02:43
Chien-chih Kuo
2018-02-02 20:44:58
黃戰士
2018-02-02 21:32:53
黃戰士
2018-02-02 21:33:09
Mark Lin
2018-02-02 21:36:27
Chien-chih Kuo
2018-02-02 21:42:06
米雅蘭
2018-02-02 22:20:23
米雅蘭
2018-02-02 22:20:33
米雅蘭
2018-02-04 09:09:16
看書了
Mark Lin
2018-02-04 09:10:16
Wu Chen
2018-02-04 09:14:22
米雅蘭
2018-02-04 09:14:48
Mark Lin
2018-02-04 09:29:14
Wu Chen
2018-02-04 09:43:04
Mark Lin
2018-02-04 09:44:41
米雅蘭
2018-02-04 09:47:29
Mark Lin
2018-02-04 09:49:17
米雅蘭
2018-02-04 09:54:28
黃戰士
2018-02-04 09:56:15
林右倉
2018-02-04 13:07:53
谷哥有指示。。。
黃戰士
2018-02-04 13:16:48
Mark Lin
2018-02-04 13:36:42
楊陳孟達
2018-02-04 13:43:30
陳文宗
2018-02-04 23:30:08
陳文宗
2018-02-04 23:34:26
