噴嘴應該是要高導熱吧?
弄鈦合金這種低導熱的材料好像哪裡怪怪的?
吳水豚
2017-12-27 08:57:17
陳冠銘
2017-12-27 09:01:29
我很納悶 從結構來看噴嘴是主要加熱區
喉管本身就要求斷熱
如果連噴嘴都隔熱
那不就是像把熱源隔在需要加熱的東西外面嗎?
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:01:39
我覺得其實有幾種情況。一種是你要印很精細的模型，綫材材流量不高印很慢也沒關係，那這種噴嘴就不錯了，因爲熔爐的熱量不高，回抽會比較容易控制。
洪瑞宏
2017-12-27 09:03:17
純鈦導熱才會低，市面上鈦合金都會有添加其它金屬元素增加機械性質
チェン 幸せな
2017-12-27 09:03:31
陳冠銘
2017-12-27 09:04:55
他們網頁寫比銅和不鏽鋼低很多
用來做喉管不錯
但噴嘴...
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:09:09
我本身也在用比較不一樣的設計， 這個https://www.distechautomation.com/products/prometheus-v2
噴嘴是不鏽鋼，其實也沒什麽問題，打出來的反而比較精細。
最大的差別是打印速度不能太快而已... 因爲導熱不高，所以需要時間去溶綫材。
李穆
2017-12-27 09:09:15
鈦頭的加熱遲滯效應很明顯，之前實測過，hotend內部與外部熱敏間可以有20度以上的溫差
陳冠銘
2017-12-27 09:10:50
Charlie Ting
2017-12-27 09:11:05
低導熱是否直接影響溫控的穩定性, 就像在自動控制模型裡用了 K 值比較高的彈簧?
陳冠銘
2017-12-27 09:12:02
我是覺得噴嘴是需要快速反應的
因為出料會帶走熱量
反應慢是要如何讓溫度穩定?
李穆
2017-12-27 09:12:24
李穆
2017-12-27 09:13:22
楊東昱
2017-12-27 09:14:37
很簡單，你希望列印的過程噴頭溫度是越穩定好還是不穩定好？
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:16:06
陳冠銘
對的，其實導熱不高 = 溫室效應，溫度探測反而比較準確。
陳冠銘
2017-12-27 09:18:04
如果只是純保溫當然是隔熱要好
但噴嘴是有東西會在內部流動帶走熱量 然後加熱器和熱敏在外面
這樣隔熱好是不是哪裡怪怪的?XD
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:20:07
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:20:19
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:20:43
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:21:44
陳冠銘
2017-12-27 09:28:33
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:29:36
Michael Liu
2017-12-27 09:29:52
題外話一下
看前面別樓的討論
似乎是鈦頭優勢在於速度慢時很穩定？
那麼想請教一下同樣使用atom的
在層厚0.2時的設定大概多少？
我用石膏料 設200度
外殼40 填充50 偶爾會塞
想說天氣冷 把調到210
狀況有減輕但還是偶發
看了上面討論後
正在考量再降低速度了....
Odinson Thor
2017-12-27 09:31:04
Kim Bhd
2017-12-27 09:33:05
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:33:39
喉管也應該有影響，如果下面冷了，中間一直强制加熱，喉管就會積熱了。
Odinson Thor
2017-12-27 09:34:25
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:34:41
Odinson Thor
2017-12-27 09:34:52
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:37:41
Odinson Thor
2017-12-27 09:38:11
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:43:26
Odinson Thor
設計不一樣吧。我沒記錯ATOM的加熱區很小對吧？那麽它就必須一直加熱來保持穩定。我上面也説了。
Chin Ming Keat
2017-12-27 09:43:43
Michael Liu
2017-12-27 09:44:50
"積熱完 溫度控制冷卻
結果冷過頭導致堵料
但熱回去後又順了... "
（最近常堵 在想說這樣推論模型是否正確）
Moko Jenson Huang
2017-12-27 09:55:30
Clarence Lee
2017-12-27 10:07:56
Odinson Thor
這其實可能不見得...
我手上是j-head, E3D 都有套上去過so... 這算整體散熱平衡還有列印參數的問題
林似諭
2017-12-27 10:44:15
我覺得各有優缺點！兩台機器我都有！使用上來說也都很穩定！很多時候同樣的東西a牌很ok，p牌就不行！但有時p牌可以a牌就不行！各取所需囉！真要比較的話，p牌續熱問題比較沒有像a牌那麼嚴重，所以不怕回抽(可以印網狀或跳點較多的工件)，a牌的話在結構、外型的部份表現就較優於p牌......
陳冠銘
2017-12-27 10:49:29
PING要輸ATOM大概是印細的物件會輸吧
PING目前的弱點應該是那顆頭和風扇我覺得印小物件散熱不夠
但PING其實很容易改裝
ATOM要改裝就難了....
Odinson Thor
2017-12-27 10:49:51
抱歉，因為這帖1樓有人回覆ATOM，所以我以為這裡的討論也有把ATOM的鈦合金噴頭包含在內，沒想到是只討論E3D。
不過，確實光靠噴頭材質並無法定勝負，不論是銅噴頭還是鈦噴頭，都不能因為它的材質或設計就決定印出來的品質，
如Lee大所說，還是要看整體的散熱平衡和列印參數。
林似諭
2017-12-27 10:51:14
ping的風扇冷卻是一大問題沒錯！不過巧思改裝一下！冷卻效果會加倍的(ps：原廠設計的風罩不優)
陳冠銘
2017-12-27 10:52:37
原廠的散熱設計吹到噴嘴那裡的風壓不夠
三顆3CM風扇應該還是吹不贏一台5cm鼓風機
陳冠銘
2017-12-27 10:52:49
林似諭
2017-12-27 10:54:32
金色是改裝前…不動到噴頭結構、不拆換風扇的情怳下..........
Moko Jenson Huang
2017-12-27 11:09:27
我喜歡給噴頭穿毛衣，其他就找參數就好。話說硬的噴頭不用猜甚麼時候應該換，比較省事點。
許阿瑋
2017-12-27 11:15:18
林似諭
2017-12-27 11:26:15
陳冠銘
2017-12-27 11:29:18
應該是把出風口拉近噴嘴吧
原廠那設計根本吹不到噴嘴
許阿瑋
2017-12-27 11:32:30
Clarence Lee
2017-12-27 11:40:04
林似諭
2017-12-27 11:41:42
哈！這是個好問題！不是不給，而且之前電腦硬碟掛了！檔案飛了，一直沒找時間重畫！
陳冠銘
2017-12-27 11:42:53
我覺得原廠太要求要用列印件包住保溫
結果變成吹不到
陳冠銘
2017-12-27 11:43:50
比較好的方法是把那風罩做成環型的導風罩 要接近噴嘴
加熱塊另外用保溫棉包一圈就好
Michael Liu
2017-12-27 11:49:58
每次都在塞一塞 推一推
順了 過段時間又塞一塞 推一推...
不過這現象以前的料也有一點啦
只是一直找不到方向根治QQ
李穆
2017-12-27 12:06:36
李穆
2017-12-27 12:09:09
比熱不夠，只能靠質量撐出熱容量，蓄熱塊的大小跟形狀也是學問
林一旭
2017-12-27 12:17:33
麥麥
2017-12-27 12:19:00
塞是因為進料的問題，他的進料馬達間距，以及噴頭問題
Michael Liu
2017-12-27 12:23:54
遠端送料
進料輪有換過 略改善了一點
噴頭部分每次拆都覺得蠻乾淨的
看到這篇才想到是不是熱敏電阻跟實際溫差的問題
有時候降溫降太多 還來不及反應 就塞了....
升到210來印也有改善
接下來要試試看降速了
（可是真的不太想降啊QQ)
Michael Liu
2017-12-27 12:27:37
麥麥
2017-12-27 12:29:11
如果你是塞住，推一下就順了，就不是物料的問題，因為他噴頭根本沒塞，是機器噴頭溫度的問題，或者是進料尺輪的問題，給你參考！！
吳泰興
2017-12-27 12:33:09
Michael Liu
2017-12-27 12:34:27
感謝啊~
的確是推一下就順了
而且料跟進料輪的因素已排除
看來噴頭溫度的可能性超高啊...
對了 如果是噴頭溫度因素
包棉被的方式會有效嗎？
目前狀況想說降速是最後手段了 希望不會用到...
Danny Kuo
2017-12-27 12:34:30
吳泰興
2017-12-27 12:35:01
陳冠銘
2017-12-27 12:36:05
吳泰興
2017-12-27 12:43:32
阿娘為～
1顆含運費快65耶
我各尺寸才買2顆
切不下去
吳泰興
2017-12-27 13:04:55
吳泰興
2017-12-27 13:13:07
會買的原因就是噴頭熱堆積
對岸的大大推我用的～
他說對我印細部很有幫助
就是那把劍 印了十幾次呀
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易特丹
2017-12-27 14:25:03
因為之前有人要作醫療或食品的開發應用.所以接觸到線材的建議用不锈鋼或鈦金屬....
麥麥
2017-12-27 16:06:01
Michael Liu
2017-12-27 16:08:12
麥麥
2017-12-27 16:53:19
麥麥
2017-12-27 16:53:55
Roy Shen
2017-12-27 16:54:01
Chin Ming Keat
2017-12-27 16:56:59
Chin Ming Keat
2017-12-27 17:01:15
以0.2mm層高爲例
我的三角洲都是最低 60mm/s 最高120mm/s
其他的如Gecko (corexy) 最低40mm/s 最高80mm/s左右
i3/makerbot結構的 最高40mm/s
Chin Ming Keat
2017-12-27 17:03:29
Michael Liu
2017-12-27 17:06:48
210試過了 的確少卡了很多
放著不管的話 大概兩三層進料輪會打滑一下下
然後恢復正常...
看來還要再升了啊
陳冠銘
2017-12-27 17:35:56
麥麥
2017-12-27 17:41:43
你有確認過，你的溫度偵測點，送出來的溫度是正確的嗎？
Michael Liu
2017-12-27 17:44:26
手邊沒工具可以測耶QQ
不過根據上面別樓的說法
ATOM的鈦合金噴頭 可能有導熱不良的問題
有溫差的可能還蠻大的阿
麥麥
2017-12-27 18:50:00
我是沒在管你用什麼噴頭，其他家幾十種機器印都沒問題，從2萬到20萬的makebot z18機器都用210度印沒問題，剩下有問題的，就是你們要自己思考的
Michael Liu
2017-12-27 18:53:47
恩恩 ~那這樣方向大概出來了
要再試一下看看嚕
感謝啦~
吳泰興
2017-12-27 19:14:37
陳冠銘
我懷疑這二家是兄弟店
二家東西ㄧ模ㄧ樣
價格也ㄧ樣
我買過很多次了
陳冠銘
2017-12-27 19:34:27
吳泰興
淘寶很多店是進別家店的東西賣
或者工廠賣一賣自己出來開店搶生意的
Roy Shen
2017-12-27 19:57:22
吳泰興
2017-12-28 02:20:11
