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明燿 Monster 3DP Filament 造訪社團 » 控制

原文網址 Acen Chen
2016-09-20 12:16:30

因為有好幾位朋友有詢問~因此我統一整理一下資訊給各位好了: (文長!!)

因為比較熟悉ABS的使用,一直以來工作也有接觸到認識ABS是可使用回收料的,因此在擁有3DP後沒多久就在找自製擠線機的資訊,網路上大概有很多家在做這種機器,大家可以以filament making/DIY這個字串下去搜尋,因為各種各樣的很多,我不再這邊介紹,大家自行去瀏覽就好。

我買的是Filastruder 2.0版本。請先注意!!!這台是DIY kit,也就是買來是零件!!!,不是整機,強調一下!!!不是完成品,是零件!!!,需要基本對於零件組裝(結構)以及電子焊接稍有基本知識才行,我是個沒有這種底的人,我有稍微詢問過一些朋友以及花點時間去研讀說明書(全英文),結構部分大概一個下午四五個小時就OK了,電子焊接的部分我花比較久的時間。最後是機器的使用以及調校出線,整體來說調校線徑是我認為最重要的一環。

我所準備擠出的材料有以下幾種:
1. CNC的切削料(黃色ABS板材屑屑)
2. 原廠機器提供的ABS顆粒
3. 我之前列印的回收料(ABS)
4. 明燿提供給我測試的ABS回收料以及ABS原料這五種

一開始傻傻很多不同的ABS混用(因為我認為都是ABS),但是結論就是很糟糕,起泡、融熔混合不勻、擠出會亂扭問題一堆(收縮速率不均)。後來經由打工處處長給予多方指點以及無私的提供很多訊息,最後才終於能夠穩定的出線在1.65mm~1.85mm左右。

ABS回收線材的問題點:
1. 明燿線材回收料: 在回收擠出後,絕大部分的測試都能保持ABS的特性,但溫度不能太高,太高仍容易死料(ABS的韌性會消失)。小蜥蜴(0.1層高)以及類似齒輪的照片(0.2層高)都是明燿回收線材所列印。
2. CNC切削料: 沒機會列印,因為擔心CNC廠商有切削鋁料,只要一點點就有可能造成噴頭堵料,因此暫緩測試列印,可以穩定出線,但我還不太敢印XDDD
3. ABS原料: 大概都已經能穩定出線,但是要線徑更穩定才行
(目標正負0.05mm....希望啦)

自製線材的問題:
1. 線徑要控制好,控制不好,會打底都有問題,請參考照片中其中有個透光的底板,線徑不均勻就會這樣XDDD
2. 線材一定要乾淨,不能掉沙子/顆粒/任何大於印表機噴頭的東西XDD,原理很簡單,1.75mm的擠出頭不會堵住,但3D印表機噴頭只有0.4(以下),擠線機不堵不代表印表機噴頭不堵…………
3. 料性要抓….這就不多說了,抓到了,就可以穩定出線……

再次感謝 打工處處長 陳曉澔 所提供的材料、資訊、經驗……也因為這原因我才能在這邊PO比較完整的資訊在這邊

最後,不要跟我搶次料!!! XDDDDDD

Jared Lin
2016-09-20 12:17:17

文好長... 先按讚慢慢看XD

Jared Lin
2016-09-20 12:21:08

順便推煎餅 哈哈

Bless Ma
2016-09-20 12:38:42

推 “不要跟我搶次料”

黃克龍
2016-09-20 12:50:08

感覺好強大呀!

王智立
2016-09-20 15:17:14

推打底漂亮.... XD

陳曉澔
2016-09-20 17:48:15

推“版主好厲害“.................


原文網址 陳曉澔
2016-09-08 09:28:55

PETG 透明綠油亮油亮的感覺,但目前使用新機器溫度控制的沒有很好,溫度稍低了點,所以部份地方有點白化的感覺。 再來是目前新機器的韌體版本對crua切圖判讀沒有很理想,所以表面的粗糙感比較嚴重,機器廠那邊告知後很快就解決這個問題了,但個人目前不想修正這個韌體問題,是因為印出來的粗糙感反而很像動物的皮膚層紋,個人我認為蠻讚的..........XD。再來是技術不好,牽絲很多............不過我們這隻料好印,缺點是牽絲稍多就是了。

曾俊維
2016-09-08 09:47:31

瓦斯噴槍拿來掃一掃,就沒有白化了

James Lu
2016-09-08 10:00:34

果凍.........要從哪邊先咬

橘子腦師
2016-09-08 10:02:24

還是漂亮啊

陳曉澔
2016-09-08 10:03:13

我的 i3 印的。其實也印的很不錯啦.....

陳曉澔
2016-09-08 10:03:41

X1印的,紋路差別主要在韌體的修正,並不是X1做不到,只是我不想做修正,這樣的感覺不是比較接近皮紋嗎?.....哈哈

橘子腦師
2016-09-08 10:05:37

是因為料性還沒抓到嗎

陳曉澔
2016-09-08 10:08:23

其實不能做實際的比較,因為原料完全不一樣,白的是PLA,綠的是PETG,難度就不同了,再加上韌體也沒特別修正,若修正後再用PLA印,我想X1結果也是非常好的。(另外一點是我也在幫X1測試我的習慣用法是否有狀況,幫忙抓問題,因為我要搞的料很多種類。)

陳曉澔
2016-09-08 10:12:12

左邊PETG,X1列印。右邊 PLA,I3列印,或許覺的I3比較好,主要差別在原料及韌體判讀。但兩支速度差很多,綠的用PETG印花了九個多小時,白的用PLA印也要花十七個小時................。(不過個人我用的I3,說真的連我都覺的調整的蠻好的.........)

崇義
2016-09-08 10:31:31

PETG比較黏稠,印出來的確會比PLA紋路粗糙。我們印的也是這樣。

崇義
2016-09-08 10:33:48

這是60mm/s以上速度印的。

崇義
2016-09-08 10:37:50

這是使用0.12層高慢速列印25mm/s,很明顯紋路不見了。

Jared Lin
2016-09-08 11:01:36

繼續睡覺去……


原文網址 鮑明禮
2016-07-24 16:53:44

軟料試印報告: 這料不太好控制 , 線材狀態太軟在近端擠出容易擠壓變形 , 列印狀態下190-200度較為穩定 , 冷卻時間較長, 風扇開最大 冷氣開了, 速度降到15 , 還是會有黏結情況<報告完畢> 其實是本人技術差.......

王智立
2016-07-24 16:59:15

明禮兄也是強大啊!

鮑明禮
2016-07-24 17:02:25

料都用完了 印成這樣好難過 好處是 終於可以邊印邊吹冷氣了

陳曉澔
2016-07-24 17:06:46

這拉鏈也很好玩說,,,,,,但我歪了,,,,,

鮑明禮
2016-07-24 17:09:30

林佑臻
2016-07-24 17:26:02

我都是邊吹冷氣邊印的阿(煙


原文網址 Alan Lan
2016-07-06 11:00:00

終於完成整組龍頭了,覺得最難印的是底座,桿子被撞倒好幾次,大鋪面的翹曲果然還是不容易控制,一定要黏好黏滿!

Acen Chen
2016-07-06 11:08:33

我也正在嘗試~不過我先用軟體把它切開~印完再組合~(試驗中)

陳曉澔
2016-07-06 11:36:29

真厲害啊....................................


原文網址 Jared Lin
2016-06-22 23:43:42

【銀點灰再度登場 - 180mm Oscars humor style】

速度 60mm/s 在跑.... 印到頭上整個抖抖抖
另外一個問題是跑太快回抽可能會不精準控制... 所以有些細節不太優就是惹~ 像這種高難度的東西我們還是要乖乖地慢慢印比較好喔 哈哈哈

這作品最滿意的地方意竟然是 30mm/s的打底...

Jared Lin
2016-06-22 23:44:22

Jared Lin
2016-06-22 23:44:25

Jared Lin
2016-06-22 23:45:01

Ronnie Cheng
2016-06-22 23:46:28

有針織毛線衣的感覺..另一種特殊效果

Jared Lin
2016-06-22 23:46:37

或許我們輕鬆看待這件事情 也是很好看 哈哈

彭帟絃
2016-06-22 23:48:39

迷你艾菲爾鐵塔高150mm,回抽地獄,用來耗餘料,沒想到這個料用的比想像的少。

Jared Lin
2016-06-22 23:49:22

彭大 有圖檔嗎~ 想印惹

吳水豚
2016-06-23 04:07:18

印好要點耐心

吳水豚
2016-06-23 04:08:01

龍門印這很難

Jared Lin
2016-06-23 04:11:06

太強惹,已跪 wow

Jacky Chen
2016-06-23 16:45:29

推! 【底】最漂亮!

Jacky Chen
2016-06-23 16:45:36


原文網址 陳曉澔
2016-05-26 09:07:42

ABS試樣已陸續寄發
要申請的人也可以繼續申請
但名額有限,大約只剩下10個名額囉

材質:ABS 金黃透明
線徑:1.75MM
公差:正負 0.1MM

ABS 列印注意事項:
1 怕味道的人,請注意通風。
2 機器基本上是一定要有熱床,但比較建議熱場(密封式的機台,使
其內部空間溫度保持一定的高溫,成功率較高) ,熱床的溫度建議
65-80度就好,沒熱場就建議不要印太高的作品。
3 溫度:剛開始建議以 230度開始手動擠料,擠的出來順順的,再開始列
印,若擠的很吃力再加溫度。開始列印後再做適當調整。
4 速度:剛開始建議以PLA速度的 30-50%左右的速度慢慢列印。總之
一開始盡量慢了。
5 風扇:ABS料性冷的較快,又不夠黏,建議先不要開啟吧。
6 作品的選擇上,初期試用,建議選擇底部圓型的作品,可以分散應力
減少翹曲。
7 ABS原料溫度越高越黏越水,理論上是越高溫越好印,但高到一定的
溫度後,會容易有溢料的問題會造成黑色流濃狀的物體積在噴頭上
,溫度控制(包含熱床(場))是列印快慢的重點。溫度高也怕鐵氟龍管
壽命縮短哦。(溫度越高,味道越重,這點也請注意)
8 列印結束,要接PLA的話,請將溫度至少 235度,用PLA手動擠料,
將ABS擠乾淨再進行PLA的使用,但PLA印久了也有可能會有黑黑
的屑屑出現,一般來講就是殘留ABS已碳化所造成的,怕有這類問題
的人,建議將噴頭拆下清理後再印PLA會比較好一點。

以上若還有什麼問題,請提出來

還有其它沒注意到的,有高手常印ABS的話,請幫忙補充,感謝。

Wang Ming
2016-05-26 09:08:16

頭香XD

陳曉澔
2016-05-26 09:11:10

哈哈,有人建議不要打全名,所以之前的PO文已刪除了,下列名單為昨日寄出的人員名單。請今明兩日注意收件。

胡文彧
2016-05-26 09:20:15

感激!另外推薦溫度?熱床溫度?

陳曉澔
2016-05-26 09:36:30

沒在上面名單上的,還沒寄,這一兩天再一起寄。

Jared Lin
2016-05-26 10:51:48

剛剛有申請了 希望還有名額

朱興耀
2016-05-26 10:57:26

郭宏賓
2016-05-26 11:05:00

申請試用

Morgan Chang
2016-05-27 10:10:28

請問還有名額嗎?我想申請。最近剛好要再買PLA線,若還有可一起寄

林志誠
2016-05-27 14:45:38

已收到,交作業.......230度,熱床70度,牽絲比一般PLA多,也易受吹風影響色澤!!

林志誠
2016-05-27 16:06:32

在退線時........斷了..........還好斷在進料器之前!!(比PLA脆??)

林志誠
2016-05-28 11:13:29

線材放在一般室溫下,隔天一受擠壓全斷了??!!

林志誠
2016-05-28 12:12:17

輕輕一折....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

陳曉澔
2016-05-28 12:59:28

我查一下怎麼那麼誇張。。。。

郭家豪
2016-05-28 16:08:29

請問還能申請嗎?

陳詠嘉
2016-05-28 20:56:18

請問還有試用包可以申請嗎?

陳曉澔
2016-05-28 21:54:53

奇怪,,,,為什你那會斷。。。想不通。。。可以寄回給我嗎?。。。。還有誰的會斷請出聲。。。。我重寄一份給你們。

邱瑀皓
2016-05-28 22:15:38

還可以申請嗎?

朱興耀
2016-05-28 22:21:02

正ABS折下去會變白,無誤!!

林志誠
2016-05-28 22:33:11

我也在懷疑??!!我拿到的是風化多日的PLA!!??(會把殘骸寄回)

郭璟塘
2016-05-30 15:52:23

請問是否還有名額可以申請呢~謝謝!


原文網址 Charlie Ting
2016-05-22 01:46:32

[明燿 - 暗夜黑 使用心得]

這支料是相對奇特,也有一點難駕馭的線。目前來說,關鍵的原因為何,我還沒有捉到全準。

只先針對目前試印的成果來提供看法,等資料更多後,再作交叉分析。

1. 成功列印的幾種參數
A. 溫度上修到200~210度,其他不變
B. 溫度180~190度,Esteps 從200上修到350,我猜400也可以,這個直接從機台改。但會影響到回抽,最好把回抽值控制在3以內。
C. 溫度 180~190度,但 flow tweak 由 1 改到 2。不影響回抽。

2. 失敗列印的幾種參數
A. 溫度 180~190,其他什麼都不改(按PLA)。結果印出石墨結構,形狀在,但呈現網狀,無強度可言。
B. 溫度 220 以上,出料穩定,但傷管子。材料有無變質,我無法確認,但強度ok。過程中有abs的味道,但略淡。

3. 觀察及測試這料的特性
A. 用鉗子夾時,他的外層有點軟,但是夾下一半後,要夾斷它卻沒那麼容易。(我個人推測是材料比例和製造過程,讓融點較低的包覆在外側造成)
B. 用打火機點燃線材,讓著火中的線材直接點落桌面,會發現每一滴會呈現類似雞蛋的狀態,中間突突的,但兩側漸平。但這個實驗,在純PLA或點金系列中並不會發生,幾乎是全平的。這實驗在試著證明這支料會因為融點不同,造成成份的液化程度不同,影響其變形的狀態。
C. 手動進料時,這支料在180~190度一樣可以擠出圓圓飽滿的料,但是在自動進料時,卻變成細細長長,營養不良的料。這問題我認為就是上述的特性造成的。
D. 180度,其他參數未變,能印製成功,卻變成石墨結構。這代表了線材是可融化的,但是它跑出來的線太細,所以縫隙一堆,而且連續。同時因為接觸面積不足,造成強度極低。
E. 採用成功方式列印時,也會發現線材在擠出時,會出現某個軸向是飽滿的,某個軸向卻沒那麼飽滿。這時,若把溫度略為上升,往往能有所改善。推測,是線材中的高融點材料在擠出時主要的接觸面不同,造成在不同方位的出料狀態有異。

結論:
這支料目前可能還在微調,未來參數可能還需要修正。但從高低溫材料的混合使用狀況來看,覺得那個比例可能要偏低,以免造成料性的變化不易掌控。

至於線材的成色來說,個人覺得他比銀點灰要更低調內斂些,對於一些圖騰或文字的呈現會更到位,所以有潛力可以超越銀點灰。

就讓我們繼續看下去了~~

Sampo Huang
2016-05-22 05:24:12

專業分析受教了感恩

Roy Lo
2016-05-22 08:24:42

強~論文級報告...我看到眼花(@_@)


原文網址 Charlie Ting
2016-05-07 23:24:33

[Maker Faire Taipei 一日遊]

今天趕場先跑了在南港的數控機械展,用30分鐘的時間逛完展,是我跑了幾年展場的技巧,其中只停留在三個地方,一個是北科大的攤位,他們展了一個超小型的鑽孔及放電加工機。
一個是3D systems 的攤位,了解了一下他們的彩色列印機。以及我這次接的活動客戶,德國館。

可能是假日,今天的人算是相當的少,通常一個攤位只有幾個人在逛,多的大概十幾位。而這些攤位,主要是整個供應鏈的各環節廠商,在比較大型的機台上講究的都是加工能力和精度。

會特別來看,主要是看定位。因為可以清楚知道對專業廠商來說,maker 這塊還是有太高的玩票性質,那麼落差多少,要往前跨多少才能開始有話語權,是一個指標。

然後,很快的趕去 Maker Faire。這裡很不同,一整個朝氣十足。小朋友、家長、廠商、創客,都很有活力,而且人數很多。重點是男女老幼都有。

這次看的重點大概有 IoT、機板、3dp、雷切、機器人這些,主要是看比重和發展方向。

例如機板主要針對不同的應用在發展,目前主要綁定在 IoT。

雷射部份,目前在集資的一位資深玩家在現場有展示,但先前已去了解過,所以沒特別花時間了。

機器人部份,大多著重在遙控作動,實務上的應用展示極少,這表示台灣在機器人這塊的起步有點慢,而且顯得有氣無力。目前在教育領域著墨很深的連老師沒參展(?)有些可惜。另外,從加工上來看,也可以發現台灣在加工的不便,造成很多應用的落差很大,形式很少。

3dp 這塊,可以說是百家爭鳴,但新意有限。以展出的比例來看,delta 跟笛卡兒系統大概一半一半。而在成果來看,目前 delta 機器的成果顯得略勝一籌,就作品和性價比來說,delta 大概領先 20~30%。而就功能的應用性來說,delta 目前的外掛模組數也多於笛卡兒系統。

另外值得一提的是看到一台新的 delta 機器,它的完成度大概是目前最高的,雖然價格要15萬一台。不過,從這台的設計來看,大致上可以看出未來 delta 機器的走向。(雙噴、照明、熱場、恆溫控制、更高精度、結構優化)

不過,我個人覺得未來 delta 3dp 的戰場在外掛模組。

因為從目前的應用來看,在加法部份的用法已經差不多玩透了,展示的成果類型及優劣也大致穩定,這表示未來的市場行銷會漸漸僵化,銷售就會鈍化。這時,能否有更多不同的模組外掛讓機器變得多樣化,就會是未來的決戰點。

想像一下,如果你買一台計算機,永遠只能作加法,跟一台計算機能作加減乘除開根號....,你會買那個?

所以,我個人對於那些把自己機器限縮在特定應用的業者,感到疑慮。而一旦外掛模組的市場開打,就會衍生下一個戰場,那是目前台灣業者普遍缺乏的部份,這一塊會是大機會,而它會跟 IoT 有些相關。希望在很快的時間裡就能開始動手了....

以上小小心得跟大家分享....

陳曉澔
2016-05-07 23:39:43

換我來去混混了!

陳明谷
2016-05-07 23:41:11

沒想到丁大跟李穆會同時間出現


原文網址 陳曉澔
2016-04-25 11:00:27

一樣完美的人工捲線技術
我們不是用機器捲
原因是因為機器所控制的力道雖然穩定
但線材正在捲的過程中只要一點點誤差
線材就會捲的不是那麼的完美
機器沒辦法說停就停就算可以也十分的麻煩
但人工捲線的優點就是可以“回抽“
捲的過程中若有不整齊則可用回抽倒轉
再把它捲好,所以幾乎每捲線都可以很漂亮
不漂亮的原因大概就是吃飯或休息時間換人捲吧!!
人工捲線還有一個好處
我們邊捲可以邊檢查是否有黑點或雜質
雖然不敢說100%可以檢查的到問題
但我相信95%的黑點或雜質都過濾的到
還有線材某個地方有突點
我們人工捲線經過手捲的感覺也抓的到凹凸點

總結目前來講人工捲線雖然累
但可以取代很多機器設備暫時無法達到的品質
不過最大缺點就是製作速度很慢
大約比機器自動捲慢了 30%吧

Charlie Ting
2016-04-25 11:04:48

可惡!除了黃色的都想進,感覺跳進好大的坑~~~^_^

Chen Mars
2016-04-25 14:37:32

(我還在等調色...都不能下單)


原文網址 Charlie Ting
2016-04-07 23:07:27

[極限大挑戰]

本來沒想玩的,但看到同好手癢挑戰後,我也被燒到了~~~

反正印的蠻快的,有興趣的可以試試。

倒是這次挑戰讓我學到三件事:

1。原本想要倒著印,最後發現正著印比較好。
2。風扇控制的概念作了修正。
3。拆支撐的技巧又有新的領悟,尤其是像手指這種極細的部位。

陳曉澔
2016-04-07 23:57:26

真是厲害。

Charlie Ting
2016-04-08 00:02:04

有人更厲害,無支撐直接印。

陳曉澔
2016-04-08 00:02:44

留著以後看,現在看這個就夠了......

郭家豪
2016-04-08 00:07:31

能提供檔案嗎?
我也想挑戰看看

蘇子中
2016-04-08 03:23:56

印的是很漂亮,但這模型怎麼看起來比例怪怪的,不是很性感

楊明
2016-04-08 10:31:54

丁大,可以貼個Style,support,speed,material,參數給我參考嗎?