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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 經驗

原文網址 劉偉志
2016-11-29 16:07:59

一點經驗分享,請多指教

許阿瑋
2016-11-29 16:48:57

高手!

Poping Chang
2016-11-29 16:55:28

聽到這配樂都下意識的覺得是在教做菜.......

Charlie Ting
2016-11-29 17:28:23

放單眼還是有點令人擔心~

劉偉志
2016-11-29 17:35:15

我的小單眼加上配件還不到1kg,如果是大台的我也不太敢用列印件^^"

彭震文
2016-11-29 17:50:49

是用SketchUp畫的嗎?還是SolidWork?

Odinson Thor
2016-11-29 20:13:56

如果能撐得住三公斤就差不多了...

劉偉志
2016-11-29 20:44:09

還好我的器材不滿一公斤,搞攝影又不是當苦力XD


原文網址 Charlie Ting
2016-11-28 00:51:42

[台中工具機展心得]

今年的展聽說跟二年前一樣是難得一見的大型展,共用了四個場館。這次剛好發比較多咩去工作,就跑比較多趟去盯場,正好趁今天比較閒,就仔細逛逛這個展。

大致上來說,這個展可以細分成幾部份:基本工具量具耗材、關鍵模組業者、機台供應商、特殊技術業者等。整個產業的分工十分細膩,多數人都是站在自己的專長領域裡將產值極大化。

這樣的生態其實跟創客領域是有一些些不同的,因為創客需要以想法為導向,盡可能的實作出相對完整的方案才能有說服力,這當中就需要很多跨領域的經驗和決策。然而,創客在這些專業人士眼裡,可能只是業餘,甚至是門外漢而已。一條溝還真的不小~

不過,創客也不需妄自菲薄。因為大家可能在市場、網路通路上有更多強項,或許都能走得不錯。

以下,提供一些收穫給大家參考,也歡迎大家分享所見。

1. 鋁擠
這其實沒什麼特別,但跟廠商聊過之後發現鋁擠竟然便宜到是論公斤賣的。這表示很多原本的想法可以改成用鋁擠來作,還更便宜。例如先前在找的C型鋼,單價竟比一樣長的鋁擠貴。還好最近太忙還沒去買,不然會嘔死。

這有什麼差別?主要就是精度囉。簡單講,如果鋁擠便宜好用,那麼自己來個大型的 3DP 就不是什麼難事了?

2. 上銀
這間知名的公司這次的展覽很活潑,搞了很多生活化的小展區,剛好在我客戶的對面。他們這次展的東西很多是我覺得可以用 delta 3DP 來改的,而他們是用機器手臂來作,完全是殺雞用牛刀。雖然他們是在展示機器人時代的多種可能性,但我的看法不同,主要在於這些東西一樣該產生變革,但不用那麼麻煩,那個落點會剛好落在 delta 3DP 這邊。或許會說,難道 XYZ 不行嗎?可以,但不會那麼方便。而 delta 就OK嗎?也倒不是,但是只要把目前的 delta 改掉一個關鍵的設計元素後,它就會超強,令人耳目一新。

3. 五軸雷射雕刻
最近剛好又在玩雷射,對這特別感興趣。這家公司超小,只有一個單位,只有一個女生顧著,但他們作的事很屌。就是在模具上用雷射刻出圖案。他們的作品非常細膩完美,而且工作是在完成的模具上施作,這表示他們的技術穩定度極高,利潤也一定很可觀。

這讓我想到先前在改的轉盤,以前已經準備很久的小型減速步進馬達模組,很多東西的構想都是一樣的,但將想法用在什麼領域就能創造什麼價值。

4. 大型機台
這次很多廠商展示了超大型的工作機台,我自己的客戶也展示了一台能加工15頓重工件的大型銑床。這讓人發覺現在的社會,創新是一環,潮流是一環,但大型公共工程的需求也很可觀,讓我想起先前的一支影片,是用一個火紅的超大鐵塊,直接打造出一支二三十米長的發電機輪軸。整個工廠宛如身在巨人國,全部都超大,但卻全部可控制。這裡面每一項設備恐怕都是十分可觀的花費。

這突顯了,人的想法能解決什麼問題,就能產生多少價值。那麼,怎麼能不好好利用腦袋仔細想想呢?

5. 老外越來越多
過程中我雖然聽到一些像技師旁的交談,但聽到更多的卻是日文、英文的對話,很多人都是來採購的。而最後這天,更是很多看似工廠老闆的人來看機台。

讓人覺得景氣並沒有多差,重點是錢都在那裡領域流轉而已,所以適時的轉換獲利模式非常重要。

以上,是一些小小的觀察。我相信結合 3DP, Laser, CNC, 以及一些電氣加工技術,應該是能搞出很不一樣的東西。重點是能把很多事情簡單化,進而提升許多效率,增加很多機會。這是近來我一直努力整合機台的原因,希望明天六月前,能把目前計劃的東西都搞定,把產值再往上推一二階。屆時,就可以再開另一間公司來推下一項業務了。

Kelvin Chu
2016-11-28 00:58:44

感謝分享心得,在泰國工業展未能參加。這邊得到一些資訊,多少了解台灣進度。

劉建良
2016-11-28 01:07:22

1. 鋁擠型一直以來都是客製化自動化設備的基本材料.2. 不曉得您看的五軸雷雕是不是跟我同間,確實有間廠商有能力於不鏽鋼模雕出木紋等質感(於曲面上)

Samael Lin
2016-11-28 08:45:36

老實說,我這3年看台灣的工具機(特別是CNC)都沒有進步阿~ 不是我在看衰台灣,而是我上上禮拜去日本看完工具機展真的有被日本展給嚇到,日本展的廠商像OKUMA就實現了六面一次加工、大昭和(BIG)還展出了內徑鑽孔刀桿、星宮美亞諾(CITIZEN )則展出了低周波車削技術、MAKINO的5奈米等級的 CNC、MAZAKU的自動化工作站、比起來台灣母機廠商好像就沒有進步,有的就是更便宜的價格而已。
或許這次看到了很多的自動化方面的展出,但可惜的是自動化是需要機台控制器配合的,台灣不管再怎麼做都會限制在控制器那邊(因為台灣不做控制器與驅動器全都是日製or德製品),所以應用起來差人家一大截。
我也曾經在台灣的公司曾經參與開發過伺服馬達驅動,我很清楚的了解台灣廠商是不願意投入長期研發的,我們台灣BOSS需要的只是"快錢"、"小三"與"法拉利"。

Samael Lin
2016-11-28 08:55:16

另外 台灣好一點的母雞場都買MAZAKU的大型CNC銑床(俗稱的CNC龍門),來加工自家的CNC機構件。
而鋁擠的部分確實是用公斤賣但模具費要自己出而已,我很多鍛造件的胚料就是自己開鋁擠型模給鋁擠廠擠型,所謂的便宜到論公斤賣好像也不是這樣說的因為鋁擠型料是有公定價的,6061、7075的價格都是有區間的。

Jumi Chen
2016-11-28 09:35:28

每次看丁大的心得都感覺好像學到了很多東西一樣...

Jenchieh Lo
2016-11-29 07:52:01

今年的展在哪舉辦?


原文網址 汪顯嘉
2016-11-13 17:16:53

倘若出槌印不好....那就....那就修到好嗎!底漆補土經驗談。
不得不承認印了這麼久仍有不滿意的模型實在難看,不足的部分只好由技術補強了,給初入門複雜物件的朋友一些修磨參考。
針對非平面、複斜面、曲面和凹凸面的修磨,與其一直研磨,不如用上底漆補土修整會好得多。畢竟PLA表面易生熱變形、沾黏廢料,在初步的對表面進行修整後,就開始用底漆補土噴表面。
是用上建議少量多噴,每噴一次就要檢查模型細節有無損失,如果有,就把底漆磨掉、維持模型應有的細節與形狀。噴漆時切記不要蓋得太厚、或底漆未乾下噴塗作業,容易產生氣泡凸起。
反覆的噴塗與修磨中,使用的砂紙、鑽頭也要隨著表面從粗糙到細緻、番數從小換到大,才有平滑的效果。
熟練的模型師甚至可以徒手做到拋光表面,那當然又是後話了.....


原文網址 JL Wu
2016-11-11 11:22:03

請問各位大大在一開始打印的時候,是怎麼判斷跟設定參數的呢?!
(我知道這需要經驗,但我想問的是還沒啥經驗的累積時,一開始的時候)
還是只是想要印出來的物件想要多厚,多高,多細緻,而去做設定?
印出來發現步行在各個修改再一直無限印出 直到一個你覺得最完美的物件?

梁琄
2016-11-11 11:25:34

不太懂你的意思,不過如果你想了解調整每個參數會如何影響你的成品的話,可以看這個說明

https://atom3dp.squarespace.com/basics-of-kisslicer/#head3

JL Wu
2016-11-11 11:32:52

感恩先收大大貼的文章。
我的意思就是在打印的時候 你們都子麼去調整打印的時候所需要的參數,雖然同一種打印材質,但要打印不同的物件參數還是會有些許的變動。(那這些些許的變動,是怎麼判斷出來的除了經驗以外。)

Wu Cheng-Ying
2016-11-11 11:36:03

有時候需要高品質的列印件會印兩次以上,看成品哪裡出問題就調整對應的參數。

謝哲銘
2016-11-11 11:56:26

基本上物件跟支撐確認沒問題的話,單純速度放慢也是一個很安全的選擇

廖新弘
2016-11-11 12:22:56

基本上先用原廠提供參數去試

李穆
2016-11-11 23:44:40

每個人的機器誤差,使用的料性落差,操作的環境落差,都會造成要使用不同的參數,不能一概而論。要在自己的使用條件下,一次改變一個參數去測試才能得到最佳值,這就是3D列印最科學也最有趣的一面。

不過如果只是要無腦印的話,就用原廠參數吧。八九不離十


原文網址 Charlie Ting
2016-10-23 01:08:46

[分享N - 列印無絕對,成功就好]

前幾個月工作忙,所以就很少印,也很少跟大家分享經驗,只偶爾上來看看大家最近玩些什麼。

3D列印這東西很有趣,因為只要你有一台好機器,或者已經懂得如何駕馭自己手上的機器時,再來的就像是和機器的心靈對話。

所以,我最近都是在腦子裡列印,不一定有成果。但有一些關於列印的想法是可以跟大家分享的。

1. 牽絲其實也不錯

以這次列印的牛來說,它的部份支撐長度就超過20公分,有的細如筆芯,如何讓它長那麼高又不倒?牽絲就是一個有趣的解法。

那就像颱風時會在很多樹上綁很多繩子一樣,把樹牢牢拉住,避免它往任何一個方向倒。

所以,有時候不需要硬把牽絲的狀況壓制到最小的狀態,讓這些細長支撐能有一些絲去分散應力,能讓你的支撐越長越高,自然就不會有少了支撐,然後東西印不好的問題了。

2. 洋葱式印法

材料以越接近水平的方式列印時,材料本身的扭曲往往造成物件變形、翹曲,更嚴重的會造成噴頭被撞掉。那麼怎樣讓這樣的變形越少越好?答案之一就是洋葱式印法。

這是我自己亂取的名字,主要是為了好記。

它的概念就是在沒有變形疑慮的區域你可以用全速去印,變形機率越大的地方就開始減速,所以基本上就是越外圈越慢,因此 infill > loops > perimeter。它的名字由此而來。

這樣的目的是什麼?簡單來說就是刻意放慢等它冷卻硬化,所以這時候如果你又打開風扇的話,就能達到幾乎不翹曲的狀態。

3. 絲絲分明

按理說,切片出來的路徑只要設置正確,印出來的東西就是完美。但很多情況是路俓OK,但印出來之後線亂跑,沒待在它應該在的地方。

所以,如何讓材料固定在正確的地方?重點就是散熱。

因此印這隻牛時我是設定 100% 全出力,但是把溫度拉高10度到200度。這個目的就是讓層跟層之間黏得住,但物件和支撐之間又拆得掉。

結果就是,這隻牛任何需要支撐去扶的地方都完全沒有跑線,而所有支撐除了尾巴那部份有包住得用工具拆之外,其他支撐都是徒手就拔掉了。

未來展望

現在 ATOM 2.5 正在預購中,很多人可能還沒想到雙噴可以怎麼用。官方用水溶性的料來印支撐當然是很直接的示範,但我的想法不一定那樣作,畢竟要看水溶性材料的成本。

但比較簡易的作法可以是拿有色差的料來印支撐,然後事後只要把某種顏色去除即可。這樣印完之後在整理時就會很清楚,成本也會相對比較低。

從這次 ATOM 官方的展示影片就可以看到非常多有趣的應用,3DP 的發展已經走向精彩多元的道路了,所以往後的成果將會越來越多,越來越到位。

近期,我就準備在 HUB 上加裝雷射測距,精度將有望能達到一條的水準。而這個東西將會用作整個機台的重新校正,希望將機器從玩家等級再往上提升。

期待往後的一年間,能有更多精彩有趣的應用出現。爽!

最後,感謝 ATOM 推出這接近理想的機器,雖然我是用 2.0,暫時不會換令人眼紅的 2.5 代;也感謝明燿推出眾多經典好用的線料,唯一缺點就是太常缺貨啊。

王榮達
2016-10-23 01:11:59

認同+1

Odinson Thor
2016-10-23 01:33:51

太常缺貨+1

曾俊維
2016-10-23 04:36:51

洋蔥印法好阿!

林國鋒
2016-10-23 09:29:21

明耀要直接打電話訂嗎?
填線上訂購單沒下文

Rain Shih
2016-10-24 01:14:18

請教一下,大大用哪一套切片軟體呢?

彭帟絃
2016-10-24 15:47:28

拆除前

彭帟絃
2016-10-24 15:48:28

拆除後,很清楚,也還是很難拆。

林似諭
2016-10-24 19:01:53

所見略同

Stanley Chen
2016-11-03 11:35:22

丁大是伯樂啊~ <3

黃宥儒
2016-11-03 23:59:00

這牛好漂亮 可以提供檔案嗎

Jambo Leo
2016-11-16 11:38:01

Ting大不好意思,所以洋蔥式印法的設定是這樣嗎


原文網址 洪兆䅿
2016-10-20 16:55:14

想請問各位大大,
圖片中使用Delta印出來的結果像是餅乾一樣,隨便一捏就碎掉,
這是怎樣的問題會印出這樣的結果?
因為之前在印東西的時候,噴嘴頭因為列印零件的位置放置太過於旁邊,導致列印過程撞到固定熱床的夾子,造成現在印出來的品質就像圖片中那樣!!
想請問有沒有過這樣經驗的大大,能幫幫小弟解決現在遇到的情況?
感謝各位!!

Charlie Ting
2016-10-20 16:57:31

出料不順

Efun Lai
2016-10-20 16:58:08

噴頭有沒有堵,線材有沒有順?

黃俊傑
2016-10-20 17:06:07

ah.... 這哪台?

呂嘉祥
2016-10-20 17:08:56

順便檢查一下溫度吧

阿童
2016-10-20 17:21:33

這台是 D-force 吧~~~ 這邊是 ATOM 3D 的社團喔,只好給你這個解法了 http://wow.atom3dp.com/ XDDDD

褚柏胤
2016-10-20 19:50:27

切片軟體線徑設錯造成出料不足?

黃智昱
2016-10-20 22:24:24

堵噴頭了

杨威
2016-10-21 08:59:14

是新料么?考虑是否受潮了

Yu Shu Huang
2016-10-21 14:19:30

我遇過很難印的料 不回抽就沒事 一回抽印出來就這樣脆脆的 當時的文: https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1651751951729760/


原文網址 Millman Chang
2016-10-13 12:42:30

請問一下,因成品有抗靜電需求。在露天找到這號稱是抗靜電的 PLA 料,試印後發現出料極不順。列印前也校正過平台,不知道有人有相關經驗及參數調整建議嗎?(使用 atom 官網下載的 kisslicer 參數, Z有加0.4了 )

戴士偉
2016-10-13 12:45:30

測試新材料的特性,
溫度, 速度 不外乎是這兩項...
偶爾會需要靠噴頭口徑才能解決...

廖新弘
2016-10-13 13:57:53

問材料廠商比較快

麥麥
2016-10-13 14:14:02

直接問廠商吧

Millman Chang
2016-10-13 14:56:42

感謝各位大大回答 廠商建議溫度也是很寬 190-230, 後來我測試 210, speed 70%, 層高由 0.1 先升至 0.2似乎 OK 了。因為第一次遇到材料問題,果如戴大所言,先調整溫度跟速度 try try 看。我之前用原廠料似乎 180度就可以了。
感謝以上大大提示!


原文網址 李子彬
2016-10-08 01:47:13

想請教各位幾個1.0版本的問題 在網路上爬文已久但一直沒辦法解決
1.為什麼換了熱敏電阻後加熱時間變長且溫度不穩
2.為什麼換了熱敏電阻後支撐的距離從5.7mm加到10mm而且還是有點難拆
3.1.0的熱床熱敏電阻訊號跟電源要接哪呢?有考慮一直插電加熱,但怕一直加熱會燒壞東西
4.切片程式參數各位是怎麼設的呢?小弟是照官網的參數設定 ,設定出來底板很難拆,支撐也難拆,然後常常薄的部分印不出來
5.為什麼壁跟內部的填充沒黏在一起是切片程式問題嗎
6.最後官方的論壇是倒了嗎,為什麼都登錄不了,一直卡在識別碼的部分
以上不知道那位版友能抽空分享一下經驗,替小弟解惑一下感激不盡

李穆
2016-10-08 03:40:48

1. 請重新設定pid值,用pronterface輸入指令M303 S200 C6
2. 請貼上你設定的畫面截圖才知道有沒有設定對
3. 看圖接線https://butterflyofdream.files.wordpress.com/2014/11/electronic_parts_connection_diagram.png?w=640
4. 5. 同2.請貼參數
6. 論壇怪怪的打電話請官方上去看看,資料先看這裡的https://atom3dp.hackpad.com/ATOM-3D-printer-blog-28kTIQzTsW5#:h=校正相關

廖新弘
2016-10-08 09:38:50

圖示的ssr是交流電,請自行改為直流電

李子彬
2016-10-10 14:12:35

李子彬
2016-10-10 14:12:43

李子彬
2016-10-10 14:12:51

李子彬
2016-10-10 14:13:00

李子彬
2016-10-10 14:13:10

李子彬
2016-10-10 14:13:22

李子彬
2016-10-10 14:14:23

以上 不知道哪裡需要修改

李子彬
2016-10-10 14:14:31

李子彬
2016-10-10 14:15:25

繼電器有限定要幾伏幾A嗎?

廖新弘
2016-10-10 14:17:39

要看你的熱床,原廠的是有附一顆SSR

李子彬
2016-10-10 14:19:10

熱床跟附圖上是一樣的,那我買40A試試,感謝您

李穆
2016-10-10 21:23:56

Z Offset 0.3 改成 0
G29 Z+0.105 改成 Z+0.405

李子彬
2016-10-10 21:30:46

我試試

廖新弘
2016-10-10 22:00:43

不是已經有autolevel了嗎?切片怎麼還會有offset

李子彬
2016-10-10 22:02:38

彈簧那邊洛斯鬆緊好像會影響到 所以還是要用軟體給個校正值的樣子

廖新弘
2016-10-10 22:04:00

新韌體設定過一下,除非移動玻璃或者噴頭,可以不用每次做G29

李子彬
2016-10-10 22:05:46

有出新韌體嗎0.0

廖新弘
2016-10-10 22:06:45

請看樓下連結


原文網址 Ben Sh
2016-09-06 12:05:38

請教一個問題.....dlp列印成本與ˇ3dp列印後,矽膠翻模後灌注成型的成本...哪個低?.........如果作為個人工作室....各位建議哪種?...因為我翻模一半後發覺翻模材料成本怎麼反而比dlp貴@@.....但正常要量產不是應該翻模比較建議ㄇ??....有點小疑惑~~尋求有經驗的人求解~~感謝

黃俊傑
2016-09-06 12:11:15

翻模材料通常是買最大桶的最便宜阿~ 才能節省成本!
應該金錢成本還好,但是時間成本省下許多...


原文網址 黃鍵萍
2016-08-22 14:32:41

各位大大,我最近在嘗試自己弄向量的雷射雕刻gcode,
目前進展是畫直線與方形都可以.

但有弧形的圖形指令會是G2....
eg: G2 X16.9627 Y1.8201 I-10.6067 J10.6067

而只要跑到G2的指令,雷射頭就會跑向下的弧形並撞到底板...

請問有相關經驗的朋友可以交流一下嗎?
(用Inkscape轉gcode)

黃俊傑
2016-08-22 14:34:28

還沒試... 之前找到的文章!

Clarence Lee
2016-08-22 14:36:53

G2 應該在marlin上不一定有完整support吧....
基本上官方那個版本應該是不會正常吃G2 G3的arc command的...

黃鍵萍
2016-08-22 14:44:13

我也是參考這個!
但會跑出G2/G3的指令,atom不能讀取

黃鍵萍
2016-08-22 14:46:09

剛剛研究後才發現正如你說的G2/G3都不支援

黃鍵萍
2016-08-22 14:46:40

所以atom都是G1切得很細跑圓弧的嗎?

童化金
2016-08-22 16:46:55

stl檔案沒有圓弧,只有直線,所以出來的圓都是直線組成

曾國棟
2016-11-17 10:11:48

能不能接受G2 G3的指令,是決定於控制器是否懂得這個指令,否則就只能依編碼軟体的精密度,來以triangel的方式切割路徑

Charlie Ting
2016-11-17 18:49:25

要自己改寫 G2, G3 的指令吧

曾國棟
2016-11-17 21:47:57

其實就是馬達本身的加速度及減速度的精度要能控制的很精準才有用,這應該指的就是向量的強弱轉化為加減速的大小

柯紀維
2016-11-18 00:38:39

Inkscape有兩個功能很重要
1.先轉成路徑之後,全選路徑,按幾次細分
2.選擇弧形轉直線
再切一次圖你就會發現都變成G1了

柯紀維
2016-11-18 00:40:38

更講究一點可以用路徑簡化,把直線中的路徑點去除


 

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