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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 鐵氟龍管

原文網址 蘇子中
2016-01-05 01:29:56

自從上次炒米粉後,一直出料不順,進料馬達總是噠噠作響,快速的用最小球頭板手去捅也不見改善,只好整個拆開了,拔除了喉管的鐵氟龍管看起來還好,再死命的捅啊捅,總感覺有東西卡住,突然拔出了ㄧ個黑黑的東西,原來鐵氟龍管前端已經斷在裡面了,想請問要剪多長鐵氟龍管來替換呢?

Vincent LM Yeh
2016-01-05 01:43:04

3.7cm


原文網址 Charlie Ting
2015-12-25 17:58:38

[分享 - 噴頭保養]

好久沒分享心得了,都覺得有一點小陌生.....>/////<

今天來分享一下最近的心得:噴頭保養。

最近除了官方的料之外,也常用明燿推出的點金系列的料。這兩家的料都是我大推的料~~~不過兩家的線料特色不同,使用上的重點也不同。

以官方料來說,因為是純 PLA,所以可以感覺得出線料的質地細膩,列印上的難度會小很多,是非常好入手的料。而它主要都是基礎色的狀態,所以印完往往會思考要上色。

以明燿的料來說,他們的強項是配方的設定,再透過各種色粉來呈現不同的質感,像點金、銀點灰、糖果紅都是我大推的。他們的特色是線料印出後,物件呈現的質感就很到位,不用上色就非常有質感。

但是,線料加入色粉、金銀粉後,其實料性會變。這個變化讓我發現了過去一直忽略的噴嘴內的三角區域。

這些黏性較大或者混合材質的線料,突顯了三角區域的變化和影響。

各位試想,當線料進到這個地方,因為溫度是最高值,所以材料的變化最大,這包括在這個區域的焦化、汽化然後往上跑到鐵氟龍管外側形成碳黑沈積。因此,使用黏性越大的線料越久,在三角區域所累積的頑固材料就會越多,然後造成進料阻力變大,以及出料的不穩定,使物件表面呈現細絲化。

我會這樣判斷的原因是當我發現輸出狀態變差之後,拆下鐵氟龍管並沒有發現管子有異狀出現,但是組裝回去後,狀況的改善有限。

最後,我把噴頭處的快拆上的管子拔掉,線料抽出,再用原廠附的最小號的六角扳手,在噴頭加熱的情況下,伸進去捅一捅、轉一轉,把積在裡面的線料擠出或用六角扳手的球頭端把它拉出。清乾淨後再把管子裝回,線料送入後,整個就恢復順暢,宛如重生。

所以,結論是:

1. 鐵氟龍管不用常換(我當初一開始都用240度在印,三個月後也只有變黑,但管子沒變形。其實就不影響列印)
2. 用通槍條的概念去捅三角區域(好像怪怪的),可以有效改善噴頭的輸出品質。
3. 用通槍條不會有傷到噴嘴的風險。
4. 用通槍條的方式很簡單,拆快拆,抽線料,捅一捅,裝回就好了。
5. 噴頭穩定之後,線料特性就不會構成威脅,所以使用線材的膽子可以放大,多嚐試不同材料和成色,整個輸出的多元性會大大提高,樂趣也會提高。

大家有空可以通一通~~~再比較一下差異囉。

Roy Lo
2015-12-25 18:06:14

對啊~捅一捅就好了~

Hawke ChienSheng Liu
2015-12-25 18:16:20

Vincent LM Yeh
2015-12-25 18:16:34

來練習,捅三角區域XD

陳明谷
2015-12-25 18:29:31

這塊圓錐三角地帶
我就算用原廠料也非常注意!

蘇子中
2015-12-25 20:20:19

如果能附圖解說就更讚了

王致凱
2015-12-25 20:38:52

捅一捅+1

Kwok Tony
2015-12-25 21:25:33

有影片更好

陳曉澔
2015-12-25 22:22:33

被大神講完,,,好像要改配方的樣子,,,,,


原文網址 林學舜
2015-12-12 20:49:53

昨天印到一半發生噴頭平台從連桿脫落 以致噴頭被PLA包覆 整理完又堵料== 把喉管中的鐵氟龍拉出發現它破了個洞 有幾個問題想問各位先進 1.連桿脫落機率常有嗎 2.清完的噴頭上還有殘留的PLA有關係嗎(沾附在加熱片周圍 ( 加熱片黏在喉管上)和熱敏電阻的小洞中)有什麼方法不用加熱就能清掉 3.鐵氟龍管破洞和預熱過久有關嗎?目前動作正常

Birk Binnard
2015-12-12 23:06:00

I had a similar but worse problem a few months ago - the end of the tube inside the hot end had collapsed on itself. Since I had no replacement tubing available I simply cut off the burned end and put the rest back in the hot end. My printer has been printing fine since then.

李穆
2015-12-12 23:15:03

你量量看抽出來的ptfe管長,也有可能是拉出來的時候拉破的。噴頭上殘留PLA可以用餐巾紙擦掉,熱敏洞裡面的要清理不簡單,容易斷掉或短路,我通常不會動它,除非發現測溫失準了


原文網址 張不凡
2015-11-10 01:52:36

嗯, 首先...

分享一張想吃米粉的金牛卻踩空滑倒的畫面...

------

請問各位師兄們

前陣子開印不久後就會聽到斷斷續續的進料馬達答答聲

伴隨著大都是開始出料不順, 某些件溫度調整不好, 幾乎都是不完美

原本都以為只是調整溫度的問題,

但是發現 Unload 料都會有個共通性,

噴頭鐵氟龍管跟快速接頭那一小段的料幾乎都是膨脹的...

造成我幾乎無法自動退料, 需手動拆除,

因為目前仍有這個問題, 回想起來推斷...

我懷疑也因為那段膨脹, 可能造成出料不順, 卡卡

早先沒換喉管前沒發生過, 我打算再檢查一下噴頭那段內部,

不排除需要再換喉管, 喉管散熱風扇也都正常運作...

難道是喉管不夠長, 造成鐵氟龍管相接觸有間隙而膨脹嗎?

先隔空抓藥一下, 有需要什麼圖請明示, 感謝各位 O$

高北熊
2015-11-10 02:18:46

最近心得:
新開的料好好印。
剩一點的料難相處,可能是受潮,容易斷。

張不凡
2015-11-10 02:20:01

我發現我會卡的好像都是低溫料, 170~190 就能印的那種 =

高北熊
2015-11-10 02:23:32

我新開的料也可以185來印。
但是快印完的,約剩4分之一左右那種,要開到220度才會不卡。
可能是因為受潮然後剩料的曲率又大,所以料常常斷掉,導致列印會有斷層。

Odinson Thor
2015-11-10 04:39:54

回抽別太長

James Lin
2015-11-10 06:50:39

請問你 X,Y,Z 列印件是做啥的?
^_^

廖新弘
2015-11-10 07:00:26

之前有個經驗提供參考,就是喉管的鐵氟龍管塞進去時,某一段有變型,所以内部就變的有點不太順暢,P?A就有點卡卡的

Charlie Ting
2015-11-10 07:16:41

高北熊 真的,開太久的,有時進料時只是拉直一下就斷了....好脆~~XD

Charlie Ting
2015-11-10 07:44:21

就你這照片和描述來看:
1. 支撐的間隙過大, 固定力不足, 所以牛屁屁滑到地板上了.
2. 牛尾有支撐比較好,不然那裡的誤差會偏大. 不然你牛角那邊可能一樣會出事.
3. 回抽跟風扇散熱要調一下, 這隻可以等超過前肢之後再陸續加大風扇.
4. 拆喉管換鐵氟龍管吧, 你在炒米粉前二三公分處看起來供料狀況就變很不好了.
5. 先前經驗, 鐵氟管的影響真的很大, 要定期更新. 倒是一個國外同好說他是把前面變黑那段切掉, 說這樣子也很OK.我自己是沒試過,覺得運作上應該還好. 只是噴頭裡會有一些陳年老料而已. 這部份之後會試看看. 你可以先嚐試一下.

陳冠宇
2015-11-10 08:24:07

沒有米要叫炊粉

張不凡
2015-11-10 13:59:38

喔喔, 我現在才看懂你的問題, 我是印日本代標大大的 CNC.stl 在檔案庫有 :D

張不凡
2015-11-10 14:01:25

先換管管在試看看, 我主要是疑惑, 如果快速接頭跟喉管連接處會膨脹, 是不是因為接不到, 有空段的關係? 還是散熱風扇要動什麼地方這樣... 這裡很疑惑 =.= 規格都是照官方給的...

Charlie Ting
2015-11-10 14:10:20

張不凡 那邊按理上是不會膨脹的, 但如果你鐵氟龍管那邊卡住了,又扭轉線材的話, 那邊可能會變形.


原文網址 Charlie Ting
2015-11-05 14:42:38

[首拆喉管]

用了三個多月,最近換料換很勤,都是在試料為主。

因為有些偷懶,所以很多換料過程其實蠻取巧的。漸漸的發現似乎進退料不是很穩定。

昨天在印摩艾時,發現回抽頻率多了,就開始會堵料。不過這也有好處。關於列印出狀況要重印的這件事,只要知道最後高度,修一下gcode ,用刮刀刮一下接觸面,然後重印就好了。

這條鐵氟龍管雖然沒有明顯變形,但列印起來己經有些不是那麼理想。

剝開後,裡面是有一些殘料。至於具體影響列印成果的原因為何,目前仍在思考中。

鄭政浤
2015-11-05 14:48:24

殘料在加溫時應該會變軟並有黏性
多少會引想出料的穩定
鐵氟龍管不知有沒有相似的東西可以替換?
絕緣又耐熱不變形

張不凡
2015-11-05 15:01:49

恭喜, 恭喜, 加入黑頭管一族 :P

Charlie Ting
2015-11-05 15:03:05

應該早就黑了,不想面對而已~~

Danny Kuo
2015-11-05 15:41:14

看來要把換喉管加入 日常保養項目!!

Charlie Ting
2015-11-05 15:52:25

真的

Hawke ChienSheng Liu
2015-11-05 15:57:12

覺得是不是ATOM擠出頭溫度比顯示值要來得高?

Danny Kuo
2015-11-05 15:58:19

話說 我還不會換喉管!!

Charlie Ting
2015-11-05 17:02:43

晚點拿溫度計測測

曾俊維
2015-11-05 20:16:41

我約一個月會換一次

Charlie Ting
2015-11-05 20:17:47

其實我好懶得拆噴頭....XD

曾俊維
2015-11-05 20:27:43

什麼,我以為丁大最認真,版上有誰比的過你呢?

Charlie Ting
2015-11-05 20:38:14

曾俊維 我只是閒閒沒事順手玩玩而已啊XD

曾俊維
2015-11-05 20:49:06

你是我心中的偶像啊。你太客氣了。

Birk Binnard
2015-11-05 23:29:34

I had this same problem. I just cut off the burned part and put the rest of the tube back in the hot end. I've had no problem printing since then.

Charlie Ting
2015-11-05 23:45:55

Really? Maybe I should try the way you did. Thanks.

Birk Binnard
2015-11-05 23:50:33

Yes really! I'm in the US and it is hard to find tubing the proper size for Atom2. I posted here a pic of what my burned tube looked like but I don't know how to find old postings here. I really had no option other than to cut off the burned part and see what happened. Luckily it worked fine.

李穆
2015-11-06 17:39:08

講到很取巧的換料,該不會直接剪斷用新料把舊料頂進去吧?

Charlie Ting
2015-11-06 18:05:29

如果卡料時,我是直接從噴頭上的快速接頭抽開,然後把料剪斷,加熱後,把卡住的料抽出,再補上新的料,擠出來。就收工了


原文網址 陳孝麒
2015-11-01 23:27:47

又來跟各位前輩求救了~~
我的列印機是1.0版本的..剛把喉管中的鐵氟龍管換新的.
還沒列印前就先來測試線材經過喉管時會不會卡住...
測試結果還蠻順暢的就開始來列印!!!
結果一開始列印就又聽到熟悉的推料馬達的喀喀聲!!
又卡住了~~Q.Q
再把噴頭拆開來檢查發現線材在喉管就整個膨脹卡住了!!
推料馬達根本推不動我都要用鉗子用力拔才拔得出來.
請問各位前輩會發生線材在喉管中會膨脹卡住推不動是那出問題了???
謝謝~~

Odinson Thor
2015-11-01 23:34:15

回抽太長? 噴頭抵住平台無法出料?

陳孝麒
2015-11-01 23:37:23

我把噴頭拆下來看發現線材都卡在喉管中根本就沒有被推到下方的噴頭..

Charlie Ting
2015-11-01 23:43:28

看不太懂。
列印前有測線材,順暢的。但有沒有試著手動進料,從噴頭流出?
一開始列印就聽到卡卡聲,是指raft, brim 還是打底?
拆開後發現線材在喉管中膨脹卡住?所以一開始沒手動進料測試?

我個人建議你先仔細拍一下你的噴頭組裝照片,因為一般來講喉管的溫度是很低的,表示線材根本不該在這裡膨脹,自然不會卡住。而你的狀況很可能是喉管散熱片組裝不當,後吹風扇散熱不良,或者回抽太長造成融化的線料被拉回到喉管區,結果卡住。

結論:結構要再確認,使用習慣要留意,設定的極限值要注意。以免太容易踩到雷區而出狀況~~

廖新弘
2015-11-01 23:43:46

散熱風扇有動作嗎

陳孝麒
2015-11-01 23:58:40

喉管的散熱片位子就在後吹風扇前面.
後吹風扇有動作.
我在把整個噴頭總成裝上機子後...線材放進去都很順暢(還沒開機)可以推到最底部.然後開機後先預熱等到溫度達180度時才開始指定要列印的檔案.
再列印的時候就會直接聽到推料馬達的喀喀聲...
噴頭有流出的料也只是一開始就在噴頭中的料融化流出的..
我猜想會不會線材在預熱的時候就開始膨脹了.所以正式要開始列印的時候就根本推不動了~

廖新弘
2015-11-02 00:10:42

你的組裝方式為何,噴嘴-加熱陶磁-薄螺帽-熱敏電阻-隔熱綿-螺帽-散熱鰭嗎,如果是的話,檢查一下熱敏電阻是否有壓好,隔熱綿有沒有破損,順便檢查鐡氟龍管裝進喉管時有沒有變型

廖新弘
2015-11-02 00:16:55

如果隔熱綿已經破損不勘了,可以用除錫海綿取代

陳孝麒
2015-11-02 00:17:08

我的組裝方式是參考這篇文章的
http://www.simplyalt.com/atom/viewthread.php?tid=278......

廖新弘
2015-11-02 00:22:47

那麼就是鐡氟管裝回去時有變型了,你可以試試看我剛剛方法,加熱效果會更穩定,確記要重跑M303去重抓PID值

陳孝麒
2015-11-02 00:24:18

Charlie Ting
2015-11-02 00:27:13

我沒玩過1.0,所以可能不太了解那一版的噴頭結構。但從這照片來看,我會建議在喉管螺紋和散熱片中間加入散熱膏,不然那個接觸面實在太小了,散熱效果會很差~~

陳孝麒
2015-11-02 00:27:48

在還沒有把噴頭裝上去前...先用線材試試看鐵氟龍管會不會卡住...線材都很輕鬆可以拉動..只有一放上機子預熱後就會拉不動線材了

陳孝麒
2015-11-02 00:29:20

手邊剛好沒散熱膏...明天去買回來試試看!!感謝教導!

陳孝麒
2015-11-02 00:30:57

重跑M303去重抓PID值!!? 請問有教學可以看嗎?? 謝謝~~

Charlie Ting
2015-11-02 00:31:22

從照片來看,加熱片到散熱片中間這段的喉管可能是高危險區,個人覺得可怕~~~建議盡量把散熱片往前面推,然後加散熱膏,並且確認你的鐵氟龍管是伸到多長的位置,和塞在噴頭的那個位置,這樣就知道問題是否在喉管的熱區位置沒控制好造成的。

感覺這問題是可以有清楚答案的。

陳孝麒
2015-11-02 00:37:12

還可以買到一樣的散熱片嗎?想說再多裝一個散熱片+散熱膏...這樣的散熱效果應該會比較好吧!

陳孝麒
2015-11-02 00:37:37

這樣會不會矯枉過正啊~~

Charlie Ting
2015-11-02 00:44:19

我不知道散熱片買不買得到,也應該不算矯枉過正。
比較覺得噴頭這部份,熱區跟冷區要明確區隔,然後鐵氟龍管應該避免太接近熱區,在這個大方向下的配置都是好的,會穩定很多。

陳明谷
2015-11-02 00:51:48

可以請問你用多少度?
1.0噴頭散熱鰭片位置比較上面
在噴頭熱堆積效應會比2.0明顯

陳孝麒
2015-11-02 00:55:43

預熱溫度是180度...列印時溫度210度

陳明谷
2015-11-02 01:05:23

是使用原廠PLA嗎?
基本上大約180到190就可以溶化了
我是搭配使用ZP板才拉到205度

廖新弘
2015-11-02 07:01:59

散熱鰭印象不用鎖那麼高,只要跟螺母有點間距就可以了

James Lin
2015-11-02 08:00:54

線材在還沒加熱前已推到底部,我認為是錯的,應該只推到進料馬達旁就可了⋯⋯
然後加熱後再進料⋯⋯
SOP~

陳孝麒
2015-11-02 09:25:26

因為之前我用190度時都會出料不順..推料馬達不時會出現喀喀聲...所以我就把溫度提高就不會出現喀喀聲的~

陳孝麒
2015-11-02 09:26:07

感謝提供資料~~學到新知識了!! 感謝~~

陳孝麒
2015-11-02 09:28:44

原來我容易塞住的原因是我一開始就把線材推到底的緣故!!! 感謝教導!! 感恩~~

James Lin
2015-11-02 09:30:17

^__^ ~

陳明谷
2015-11-02 09:39:16

所以200跟205都嘗試失敗!?

Charlie Ting
2015-11-02 13:38:41

我覺得這說法怪怪的,雖然我認同建立SOP。但從實務面上看,多數情況是線料一直在噴頭裡,開機加熱就印了。少數情況是會換料,這時,加熱是第一動作,之後進或退就看個人習慣。
以我來說,進料通常會選擇加熱後手動進料,比較能透過手感去感覺管線中有沒有卡卡的,以及線料進到喉管後的融化感。
總之,了解自己的機器個性,建立SOP,都可以讓自己用得更順手。

James Lin
2015-11-02 13:43:50

我每關機前會退料,但我覺得有一天一定會堵料在裡面,因為退料後,一定會有一點殘渣被拖出在管內,相信多次後會有些變化 ~ (慢性病症)

Charlie Ting
2015-11-02 13:46:04

James Lin 所以除非會有一段時間不印,不然我不會特別退料。想說讓進料系統這邊維持穩定為優先~


原文網址 陳孝麒
2015-10-29 01:04:27

請問各位前輩~
新買的鐵氟龍管(內徑2X外徑3) 要怎麼塞進喉管裡?
我只塞得進去約0.5cm就卡住了!!

MoMo Yang
2015-10-29 01:29:28

要搓

Roy Lo
2015-10-29 09:06:59

中間放個六角板手, 然後塞塞塞~

李穆
2015-10-29 18:23:00

噴頭用耐熱的工具夾緊,加熱到200度然後邊轉邊擠就會進去了


原文網址 張不凡
2015-10-16 21:36:21

首先, 欣賞一下這幾天的奮戰元兇 =.=

---

接著跟後面有可能遇到一樣狀況的人分享一下心得,

翻了先前的一些討論串告訴我們,

官方喉管內的鐵氟龍為 2x3(3.1)mm , 另一頭為 2x2.8mm 長度為 37mm

你可以把備料的鐵氟龍管先剪約 50mm ~ 55mm

你有把握可以剪更短 :@ 然後中間塞根同長的 PLA or ABS

接著兩頭用鉗子之類的拉拉拉...

看到中間有變長應該就可以了, 然後再把前後壓壞的部分修掉,

剩下的修到 37mm 這樣就可以輕而易舉的塞到噴頭底端了喔~

冤枉路我已經替你走過了

廖新弘
2015-10-16 21:58:37

上述方式正解,有時候3d列印沒有捷徑,遇到問題能夠自己解決,這樣才能自我成長

陳明谷
2015-10-16 22:04:57

然後記得塞到最底部

張不凡
2015-10-16 22:06:05

:) 已修改貼文, 感謝

Charlie Ting
2015-10-16 23:40:33

拉細是為了怕塞不到底?沒遇過的問題我都先跳過 XD

陳明谷
2015-10-17 08:16:14

我沒有拉!直接塞
感覺有沒有細不重要
沒塞到底造成噴頭處有空隙
會是下次堵料原因

李穆
2015-10-18 03:34:51

邊加熱邊塞也是為了解決這個問題,因為底部的殘料用內六角也擠不乾淨,直接利用加熱讓鐵弗龍管局部軟化,會比較好塞,除此之外也可以順便擠掉卡在壁面及底部的料

李英任
2015-10-28 00:59:40

Hawke ChienSheng Liu
2015-10-28 01:04:42

嗯,昨天剛拆出一支跟照片裡一樣的鐵氟龍管,前端變黑、出料不太順。

張不凡
2015-10-28 01:05:13

很好, 我可以當範本了 :D

陳孝麒
2015-10-30 00:46:02

感謝教學!! 正在傷腦筋怎麼把鐵氟龍管塞進喉管中!!

廖新弘
2015-10-30 18:34:19

用一隻最小的六角板手穿過去輔助


原文網址 張不凡
2015-10-15 14:12:54

搞了幾天的故障排除, 快速接頭換了, 鐵氟龍管換了,
進料馬達檢查了, 電壓也檢查了, 步進馬達 DRV8825 換新
暫時可以印了, 不過三不五時卡在噴頭, PLA 前段會膨脹然後行成不好出料,
無法退料的狀況, 幾乎都要拆鐵氟龍管, 還請清醒的各位大師們, 指點一下迷津...
單純使用噴頭嘗試進退料都沒什麼問題, 順暢度也還好, 但一接上管管就開始鬧脾氣了...
進料時就會聽到進料馬達到噴頭段的卡卡聲,
然後原本一加溫就會出現一個尖銳音在機板上, 持續不間斷,
發現跟板上閃爍橘燈頻率相同的尖銳聲, 所以就換了 DRV8825,
選擇步進只是懷疑, 然後就暫時沒聽到了 =.=

補充* 都是發生在剛進料後, 就可以觀察到無法退料, 或是一下去就發現沒有出料, 所以沒補參數喔! 感謝各位 Orz

Hawke ChienSheng Liu
2015-10-15 14:26:20

覺得很煩了的話,就搬來找我啊。 ;)

張不凡
2015-10-15 14:26:41

好好好, 等下就到

李英任
2015-10-15 14:33:25

會不會是鐵氟龍管的品質不佳導致兩百度就開始形變?

Adam Chen
2015-10-15 14:42:03

列印溫度穩定嗎?
有沒有可能是列印溫度下降造成料融的不夠 所以出料不順?

廖新弘
2015-10-15 14:45:11

基本上以我的經驗應該不是那個問題,有可能鐵氟管塞回去,在喉管?面變型了,導致線材加熱變軟狀態下一回抽卡在變型的地方,後續就變成出料不太順

張不凡
2015-10-15 17:52:09

準備了, 確定是噴頭內都會卡 PLA 裡頭一定有古怪, 現在又斷在快速接頭後了, 來吧, 讓我挑戰拆噴頭吧~

李穆
2015-10-15 18:25:06

拆噴頭前準備一個金屬萬力用來夾噴頭,兩隻尖嘴鉗就能輕鬆換內管,加熱到200度以上再塞入內管,可將壁面殘餘的料擠出

陳明谷
2015-10-15 20:55:04

我的經驗是…沒有插到底


原文網址 Yu Shu Huang
2015-10-12 09:18:26

請問送料的鐵氟龍管規格是2*4mm(內徑2mm外徑4mm)嗎?

翻譯年糕

廖新弘
2015-10-12 09:35:21

是的,喉管的尺寸是內徑2mm外徑3mm

陳明谷
2015-10-12 09:36:30

我記成外徑3

廖新弘
2015-10-12 10:23:43

忘記説,長度如果沒有改擠出機位置的話是1m


 

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