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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 鐵氟龍管

原文網址 Danny Lin
2015-07-14 13:46:46

大家好~小弟是新手
這裡有個非常初學者的問題...
第一次加溫後嘗試入料
一開始看起來順順的先試手推入料都OK
再來開始用擠料輪入料
當料到噴頭之後會頂住然後鐵氟龍管就從擠料輪跟噴頭上的快速接頭脫離...
這樣是正常嗎? 還是有辦法可以將鐵氟龍管固定在快速接頭上?
剛剛爬文有人用束線帶綁在快速接頭上....這樣有用嗎?
目前為止還卡在料無法順利從噴頭擠出.....我也想趕快開始試印阿....囧rz

Charlie Ting
2015-07-14 13:50:14

要先 prehead 到 200 度,再作 filament load ,不然就可能會頂到,然後造成脫離了。

Danny Lin
2015-07-14 13:52:12

有試過200跟240
都會脫離ㄟ.....還是我要在稍微等一下再入料?

Charlie Ting
2015-07-14 13:54:16

你確定噴頭有熱熱的嗎?按理說噴頭有熱,線材到噴頭時就會融掉了。除非你管子沒插到底?

Charlie Ting
2015-07-14 13:55:21

用色筆作個記號,看你管子插入多深,這部份的安裝頗重要。

Danny Lin
2015-07-14 13:56:09

hm....這部分說明書上倒是都沒提到
我來做個記號看看

Danny Lin
2015-07-14 13:59:37

是要有插入然後卡住的感覺嗎?

Lawrence Lee
2015-07-14 14:18:31

對啊要用力推到底

Charlie Ting
2015-07-14 14:18:47

你可以以擠料輪那邊的快速接頭作試裝,管子的頭要切平,把管子往內塞進去到底。這樣就OK了。


原文網址 Charlie Ting
2015-07-13 23:16:56

線材裝這裡,滑順又小角度。
而且以後可直上三色。

另外,有人嚐試過把鐵氟龍管獨立出來嗎?跟線材分離。覺得這樣似乎更理想些。

廖新弘
2015-07-13 23:18:06

那樣線材會亂跑

Jiunn Yang
2015-07-14 00:06:29

其實這樣裝料有一個缺點, 等你換上全新滿滿的一捲料時就知道了.....

Cadmus Zeng
2015-07-14 00:09:43

所以我的裝法.....

蕭傑仁
2015-07-14 18:38:40

Cadmus Zeng 有側視圖可以參考嗎? 不知道進料角度會不會過大

Cadmus Zeng
2015-07-14 18:42:28

正視圖嗎,側放料捲在新料的時候會垂得很亂,而且進料有兩個轉角,在用非PLA時會不順
這個位置的進料應力很低

Charlie Ting
2015-07-14 21:23:05

這個位置的轉折角度偏大。
我的那個位置比較好,但有一個缺點,要手動進料時會卡~~

Charlie Ting
2015-07-14 21:28:39

從線材出口看,線材幾乎可以30度範圍內餵入。

陳明谷
2015-07-15 12:58:48

各人習慣跟觀點都不同 好用就好


原文網址 張不凡
2015-07-13 15:35:40

請問大家的 atom 2.0 推料會不會比較容易推不動,噴頭都有加溫,但是進料總是比退料狀況好,也正常,目前常印到一定高後出現拉絲和出料不順,重新換料狀況都會比較好,懷疑鐵氟龍管也許該換一條,幾乎都是卡在管內,拉不太動造成馬達空轉磨粉,最後手動抽出。會不會因為如此造成回抽出問題,才會擠料不順?

陳明谷
2015-07-13 15:46:11

你猜到問題了…開始拆噴頭吧

廖新弘
2015-07-13 16:19:56

處理的好不用換噴頭鐵氟龍管,送料不順不外乎溫度、擠出輪有無正確位置、送料臂固定螺絲鎖太緊,這些都排除,再來檢查噴頭

林憲儀
2015-07-13 16:25:54

早上我才發過文,也許你跟我一樣,是塞在前半段的送料管,因為你空轉磨的粉都跑進送料管了...

Charlie Ting
2015-07-13 17:01:36

不是很能理解粉末積在管內的感覺,因為如果這樣,應該是全程都會出料卡卡的。

我目前的習慣是,開始印之前會按壓一下進料的固定輪,然後推一點料進去,確認出料正常。然後開始印...

印的過程若覺得有出料不是那麼順,會先暫停,然後一樣推一下料,或整理一下線材捲,因為有時線材也會卡卡。或者預先轉鬆。

李穆
2015-07-13 19:45:29

剛才卡料求助寶典時,有看到如果料剪尖角後直接塞進噴頭還不能出料,才是需要更換噴頭鐵弗龍管,照著廖大教的將送料管頭尾都拆下,噴頭加熱到240度後手動將料擠進喉管,持續加壓到料的流出很順暢時,快速的抽回料,噴頭部份就很順了,所以看來應該不是那麼常需要拆噴頭。

Charlie Ting
2015-07-13 19:54:11

覺得噴頭部份能少動就少動,一不小心扭斷就哭哭了~~

李穆
2015-07-13 20:11:44

分享一個卡料心得,可以當作SOP:遇到出料不順,先降速,降到10mm/s還不順,再提溫,溫度上到210就不要再上了(因為再上縱使能印,遲早還是會卡),停機清理噴頭內殘料(如我樓上所述作法),剪一段料當通槍條把進料管通一通(進料管前後段都要從快接頭抽出,如此作法還可順便剪除被壓出齒痕的料),擠料機構照著寶典檢查輪齒清潔,凹槽對中,止付螺絲對位鎖緊,活動夾臂作動順暢,然後裝一裝重新進料,把線軸轉一轉料先放鬆個7~10圈,這樣還不順再來考慮拆噴頭檢查。

Charlie Ting
2015-07-13 20:15:24

我當初買另一台初級印表機時有送「通槍條」,ATOM 沒附我倒是蠻好奇的,或許官方覺得不容易塞。

李穆
2015-07-13 20:18:17

此為清理及降速前後差異,十次卡料九次快,一點小小心得與同學們共勉之。觀念如有不正確還望學長們指正。

Clarence Lee
2015-07-13 20:22:29

沒在用通槍條哩... 通常都是用料推出來就收工了...
很久沒遇到需要拆來火烤的不良料了

Charlie Ting
2015-07-13 20:24:45

我也沒遇過,只是很好奇怎麼有人塞了。很好奇印的速度....

陳明谷
2015-07-13 20:25:26

我是第一次卡卡卡卡不停
拆開後剪掉前端但沒塞到底
變成料整個膨脹在噴頭裡
再拆一次把內部全部清理乾淨後
確認管子有塞到最底部
然後…

李穆
2015-07-13 20:40:11

分享一些影片,看看大廠的量產機也有許多出包的狀況 ( 負面教材啦~ ) ,可以加強各位同學遇到問題時的信心。 https://www.google.com.tw/search?espv=2&biw=1680......

張不凡
2015-07-13 21:16:20

預備!清槍開始,清槍蹲下。

劉宏威
2015-07-13 21:23:12

如果用不是原廠的料。
我要用過要到230度之後才好印的,225還會卡料。
但是230印出來卻印的非常好。

張不凡
2015-07-13 21:33:28

Pla 嗎?太熱我也怕卡料說

陳明谷
2015-07-13 22:12:51

我用230印 中間有手動停止忘記降溫 之後就掛了

陳順得
2015-07-13 22:19:35

速度太慢加上連續回抽也會卡料的唷…

劉宏威
2015-07-13 22:31:04

是Pla,我已經用230印了快一卷了。
除了溫度設定太低,還沒遇到其他卡料的狀況。

劉宏威
2015-07-13 22:31:46

不過230牽絲有點多


原文網址 蕭傑仁
2015-07-09 23:11:49

頭疼阿~~
話說上個月拿到atom 迫不及待的一直使用
終於前天噴頭堵住了....

今天花了很多時間終於把噴頭拆開
並重新換上新的鐵氟龍管 興高采烈的列印
結果.... 列印的出來的東西有問題阿
我明明是要列印一個表面光華的四角形零件
怎麼印成類似海綿寶寶的空心東西呢?
有哪位大大可以告訴我該怎麼處理嗎?

廖新弘
2015-07-09 23:16:04

資訊太少無法回應

Odinson Thor
2015-07-09 23:16:24

跟我發生的慘劇一樣,推測是到了某一高度擠出量變少的關係,先把層高設成和擠出頭寬度一樣的0.4看看

Charlie Ting
2015-07-09 23:17:33

直覺進料不順

Charlie Ting
2015-07-09 23:18:16

先把溫度拉到220,手動進料,確定能出料後再印,先不要印太快。

蕭傑仁
2015-07-09 23:19:25

在噴頭沒有堵塞前 一切都是美好的 自己清除噴頭後 除了做過一次 auto level 什麼參數都沒有變動過 就這樣了 虧我上禮拜還花了一些功夫做進料架呢

陳明谷
2015-07-09 23:21:03

期待越高 傷害越深…

廖新弘
2015-07-09 23:21:12

你清理噴頭有照mark貼的影片下去做嗎

蕭傑仁
2015-07-09 23:23:07

沒看過也不知道mark的影片.... 我是放棄後 放空才無意間加入這個fb的

Jeff Lin
2015-07-09 23:25:10

這只有組裝,沒有清潔不是嗎?

Charlie Ting
2015-07-09 23:25:15

小問題啦,別擔心。

廖新弘
2015-07-09 23:25:40

更換鐵弗龍管時,噴嘴是否有清理

蕭傑仁
2015-07-09 23:25:48

有 完全是照這影片換的

Odinson Thor
2015-07-09 23:26:09

請問有影片的網址嗎?

Jeff Lin
2015-07-09 23:26:29

建議你好好清一下,不然還是會塞

蕭傑仁
2015-07-09 23:26:31

噴嘴內側就六角版手進去統一桶而已....

Jeff Lin
2015-07-09 23:27:02

這樣沒用,要用鑽頭轉一轉

廖新弘
2015-07-09 23:29:20

你先不要裝送料的鐵氟龍管,然後將噴頭燠熱至240度,直接塞一段PLA進去,看看會不會很順利出料

廖新弘
2015-07-09 23:31:32

噴嘴要用0.3mm鑽頭

Jeff Lin
2015-07-09 23:32:29

積碳不清,毛病還是會一直存在

蕭傑仁
2015-07-09 23:33:24

Jeff Lin 你的意思是前面用0.3mm鑽頭統一桶 後面也要用3mm的鑽頭統一桶是吧 好 明天來桶 另一個問題是 你好像有用溶劑 是用什麼阿?

廖新弘
2015-07-09 23:34:54

裡面不要通,直接用火烤PLA去黏積碳

Jeff Lin
2015-07-09 23:35:13

前面不用裡,是後面

蕭傑仁
2015-07-09 23:35:22

廖新弘 我今天有做過你說的方式 但是是用200 度去擠 擠的很順利 但要用點力氣 (因為以前順的時候沒擠過 不知道現在的用力是否是用力) 積碳要怎麼清阿? 會不會買一個新的頭比較快?

廖新弘
2015-07-09 23:36:35

建議用240去擠

蕭傑仁
2015-07-09 23:37:12

Jeff Lin 你說的前面 是噴頭那邊 還是 鐵福隆那邊?

廖新弘
2015-07-09 23:37:58

那個噴頭我已經用很久了,經過的無數的拆裝,還是很好

廖新弘
2015-07-09 23:43:20

還有你的鐵氟龍管記住不要讓它變型,剛剛照片好像已經變形

蕭傑仁
2015-07-09 23:44:16

照片中的 是卡住的 不是新的

Jeff Lin
2015-07-09 23:49:21

鐵氟龍管是要換新啦,我比較暴力,我是把鐵氟龍管拿出來後,直接用電動起子把裡面的髒東西清掉,清超多的,畢竟料有很多我們不知道的物質

蕭傑仁
2015-07-09 23:50:59

水 原來還有這招 明天去買鑽頭 來用電鑽鑽看看

Jeff Lin
2015-07-09 23:52:40

我只是沿著壁面去把髒東西弄下來,不是把噴頭鑽壞,不要用力鑽阿

林鼎鈞
2015-07-10 00:02:29

如果這是印千層酥就一百分了~!

Estima Lin
2015-07-10 01:24:15

使用時數大約多久就要保養了呢?

Chunchih Chen
2015-07-10 16:47:18

順道請問一下
噴頭組裝影片中
貼在加熱陶瓷環上的膠帶
是叫做"防焊絕緣膠帶"嗎?
感覺應該買一捲備用

Clarence Lee
2015-07-10 17:09:09

PTFE 矽膠帶

蕭傑仁
2015-07-12 00:24:04

我覺得我這個留言要負責任的把它結束
今天我終於修好了 也順利列印了
因為我特地去買了一個0.3mm的鑽頭
用手輕輕的把料口清乾淨
然後也用起子把內管牆壁刮乾淨
還很用心的用led燈從0.3mm那邊往管內打光
肉眼確認管壁都是乾淨的後
切了一個35mm的新鐵福隆管放進去
放進去前還特地確認鐵福隆管的兩端切口是垂直的
就這樣"搞岡"後 問題就解決了
謝謝大家給的建議


原文網址 林育民
2015-07-05 23:19:13

!!出料系統大檢修!!
剛組好機列印遭遇到出料不連續時常會莫名停止供料
新手對於出料阻力到底多大完全沒概念,以為阻力太大造成一連串白工
整理出查修過程來讓大家參考一下

A:首先當然是檢查出料輪是否有對正
結果也不算歪(重點是沒聽到擠料輪刮PLA的達達聲)
進料時已經確認夾緊的機構不會太緊

B:擠料機構都沒問題後檢查是不是馬達出力不夠
結果驅動IC的電壓調整到0.4V也沒用
假設馬達出力沒問題也許是因為擠料過程阻力太大

C:先調高噴頭溫度,讓PLA更容易擠出
結果調到快235度還是一樣

D:懷疑噴頭是否堵塞
退料後將鐵氟龍管退出 先用手壓PLA發現還是很順暢

E:剛組完機響等到沒問題後再開始整線 可能鐵氟龍管在蛇管內跟電線繞來繞去造成阻力
將全部的線組都整理好放入蛇管後最駭才放入鐵氟龍管 還是沒用

F:鐵氟龍管太長 造成阻力過高
結果剪掉約10CM鐵氟龍管 還是一樣(衝動剪管錢要先確認還有預度喔)

G:該不會是韌體怪怪的造成步進馬達亂跳
將韌體重稍後還是沒差
這邊要提一下 到ATOM官網下載韌體後
說明書裡面寫的ATOM2.0.ino
在下載的韌體中沒有這個檔案
應該是沒改道檔名請選用Marlin.ino

F:真正原因是步進馬達會動但其實出力不夠
當初被進退料的輕載的表現騙了
以為馬達沒問題
但最後實在不知道要換甚麼了
就把原廠附的備用馬達驅動IC換上去了
結果終於出料非常順暢
讓我當下內牛滿面
現在終於能正常列印
享受ATOM2.0的超高精度列印XDDDD(當然還要再調KISSlicer參數讓誠品好上加好)

Hawke ChienSheng Liu
2015-07-06 01:29:13

Kevin Chen
2015-07-06 16:31:10

原廠長度剪10cm還能到最遠的列印點嗎?

林育民
2015-07-06 19:26:29

我的感覺超長 而且剪掉之後也還沒到最極限

Jose Antonio Fernandez Camero
2015-07-06 20:11:23

Hi, Im having the same issue, I translated your guide to english with google translator, but I dont understand. Can you, or someone trabslate to english please?

Thanks!!!

蝴蝶妖
2015-07-06 20:48:25

所以有五個驅動馬達?


原文網址 Kevin Chen
2015-07-02 22:09:07

[心得]卡料問題檢查分享(卡在擠出輪)

因為更換材料時曾發生過一次嚴重卡料,原以為拆噴嘴清鐵氟龍管後問題解決,沒想到迎來的是接連近20小時以往可以順暢列印的參數連個屁都印不完...以下是我檢查問題的流程,和大家分享一下。

[硬體]:擠料機構、步進馬達、擠出輪、鐵氟龍管、噴嘴、溫度sensor
[參數]:溫度、z-offset、速度
[材料]:軟硬度、線徑穩定度 (這個就不用多說明了吧!)

硬體:
(1) 鐵氟龍管:將鐵氟龍管從兩端快速接頭拆開,把線從鐵氟龍管進料端塞入後,用手慢慢推,嘗試感覺是否有阻力,如果很輕易就能推到另一端,那鐵氟龍管就沒問題。
(2) 擠料機構:將擠料機構彈簧按下鬆開,使線材可以順利穿過直到穿出快速接頭到鐵氟龍端,一樣用手來回推抽動線材感覺是否有明顯阻力,並且檢查擠出輪凹槽與進料機構的兩個孔是否在同一直線上。
(3) 噴嘴:將噴嘴升溫至線材可熔溫度並將上方快速接頭拆開,把線材直接塞入,此時料應該可順利流出,但會感覺明顯阻力。但有料流出來不代表沒問題斷,因為如果不是卡到完全擠不出來其實料還是出得來,最徹底的方法還是要拆噴頭檢查內部是否有阻塞和鐵氟龍管是否有變形造成進料阻力增加。
(4) 溫度sensor:其實這個部份我沒有接觸式溫度計不知道該如何檢查,如果sensor因為拆噴頭後動到顯示假溫度,尤其是顯示溫度比實際溫度高的話,就會造成已過低的溫度列印使阻力大幅上升。

參數:
在處理檢查噴嘴是否阻塞時,將線材塞入感到的阻力,是線材從熔化到可推出時所造成的。當阻力大到一定程度就會有兩種情況,一種是步進馬達因為推不動發出答答聲卡住;另一種情況是線材因兩端受力折彎(阻力和馬達推力),導致卡料,常常是進料輪擠料機構那邊折彎而卡住,這現象尤其在列印彈性線材特別容易遇到。要降低阻力可以
(1)將溫度升高
(2)降低列印速度
(3)適當的z-offset。
前兩者很容易理解我就不說明了,Z-offset則是設太低時會在列印第一層時擠出物受到太大的壓迫而噴嘴出料不易,在列印軟料時就真的有遇到僅調整z-offset就有卡料卡到死和順利印完的兩種結果。

Kevin Chen
2015-07-02 22:11:04

其實我的問題還沒完全解決,以往可以順順的用30mm/s列印的軟料,在一次嚴重卡料拆噴嘴後(退PLA時忘記升溫就按unload,換PETG就卡了)現在到20mm/s都很容易卡,不知道同步輪進料量除了由軟體控制之外是否有寫在硬體裡的參數,有沒有可能是因為開關機不正常造成硬體數據跑掉?感覺現在進料輪都推很兇,推到線材都彎掉卡住....orz

麥麥
2015-07-02 22:24:07

你PETG列印溫度用幾度呢?

Kevin Chen
2015-07-02 22:25:47

230速度20,不過各家的PETG列印的感覺不太一樣,我也有用過不同品牌210順順印的經驗

麥麥
2015-07-02 22:27:13

再拉5~10度這邊吧


原文網址 Kevin Chen
2015-07-01 14:17:56

[問題]目前的卡料狀態是需要拆噴頭換鐵氟龍管嗎?

Hi 有問題要請教版上先進們~
我換線時,線材完全推不出來,把噴頭上方的快速接頭卸除後目前整段線材卡住,完全進退不得。我也試過加熱到機器最高上限(260)試圖用手把料推出來,但是都無動於衷,這樣是鐵氟龍變形要拆噴頭了嗎,還是有其他解法

真希望哪次我是PO個漂亮的成品和大家分享而不是問題 囧

Kevin Chen
2015-07-01 14:18:57

這是我找到Mark大在論壇發表的文章,不過噴嘴好像是一代的?
http://www.simplyalt.com/atom/viewthread.php?tid=23......

魏世昕
2015-07-01 15:24:40

進退不得的話把噴嘴風扇電源拔掉,噴嘴上面卡住硬掉的PLA就可以加熱軟掉了,然後再把鐵氟龍管拔出來清理會比較簡單也不用拆噴頭

戴士偉
2015-07-01 15:47:23

Kevin Chen
2015-07-01 16:49:26

感謝各位提供的資訊!剛剛鼓起勇氣拆開了,發現是一個碳化的雜點很頑固的附著在鐵氟龍上,卡住線材膨脹端所以進不去也退不得,後來用六腳板手把它弄下來,沒有換到鐵氟龍管!


原文網址 廖新弘
2015-06-26 22:30:39

分享我卡料處理方式,以不拆噴頭為原則,快速處理
1.先將噴頭溫度加熱到240度左右,我是利用機器的預熱設定

2.拆開進料馬達上的快速接頭,按進料臂將鐵氟龍管拉出一段距離,這時候會連同PLA一起帶出一段

3.拆開噴頭上的快速接頭,將鐵氟龍管往上移,這時候會看到PLA露出來

4.將噴頭露出來的PLA往下擠,確定有PLA從噴嘴跑出來後,快速抽出PLA就可以將卡料部分解決了

5.然後將鐵氟龍管復原,再重新入料程序即可,切記抽出來的PLA前端一定修剪,不然無法順利入料

Mark Chen
2015-06-26 22:32:59

me too

Danny Kuo
2015-06-26 22:36:49

筆記筆記

Jeff Lin
2015-06-26 22:56:00

感謝廖大哥

廖新弘
2015-06-26 22:57:53

班門弄斧而已,高手隱於鬧市中


原文網址 林瑋群
2015-06-24 01:46:07

我在試印第一個高30cm的方柱時,擠料好像出不來,可是擠出機構都有在進料可是進一下,鐵氟龍管就被擠出來了所以好像是噴頭的問題,溫度也有到200度可是都沒贏擠出東西,在印第一層的時候好像有刮到一點玻璃口紅膠都被刮開了,現在應該怎麼辦...?

林瑋群
2015-06-24 02:30:28

然後跑到3,4層(噴頭跟底板中間有空隙)的時候是沒有料擠出的

林瑋群
2015-06-24 02:45:30

噴頭內也沒有卡料的情況

Mark Chen
2015-06-24 03:30:26

Mark Chen
2015-06-24 03:30:41

陳明谷
2015-06-24 08:14:49

再把手冊翻過一次!會有不同的感受

Clarence Lee
2015-06-24 08:23:03

ptfe管會被擠出來,一種是沒插到底...
另一種是快速接頭的爪子抓不住了...

Yu Shu Huang
2015-06-24 09:22:50

把快速接頭固定住試試?之前偶爾會有幾層沒進料,卡緊之後好多了
https://www.facebook.com/groups/atom3dp/1605464206358535/

Peter Wu
2015-06-24 12:07:58

看一下這份調整方法~

林瑋群
2015-06-29 23:28:23

Po-Hsun Peter Wu 我上次用你的方法調整之後就可以了而且很順利,可是我後來因為風扇問題把玻璃板拆開,後來又不行所以我又重新調整,可是現不轉怎麼調整都不ok

林瑋群
2015-06-29 23:28:48

林瑋群
2015-06-29 23:29:02

Peter Wu
2015-06-30 00:43:42

先用手晃玻璃板看會不會晃吧,還有就是把G29 後面的數值調高點,拉高列印時的高度囉 (或是你要放鬆螺絲也行啦)

Mark Chen
2015-06-30 14:08:07


原文網址 戴士偉
2015-04-29 21:28:25

馬克六分鐘拆裝噴頭塞鐵氟龍管

Jeff Lin
2015-04-29 21:50:20

原來馬克今天被帶出場

Mark Chen
2015-04-29 22:32:48

起立報好

廖新弘
2015-04-29 22:34:20

2.0好像不需要常拆噴頭,除了剛開始搞破壞

Bato Wang
2015-04-29 22:35:21

這標準太寬鬆了....矇住眼睛的話Mark只需要3分鐘.......(就會放棄)

Mark Chen
2015-04-29 22:38:18

看到三分鐘我心ㄧ驚

Mark Chen
2015-04-29 22:38:24

明明最近中午都喝蚵仔湯

廖新弘
2015-04-29 22:42:26

我還以為被南台灣太陽曬昏頭,看錯了

戴士偉
2015-04-29 22:57:57

其實前一場是三分鐘沒錯... 只是忘了拍, 這是加碼的第二場~

Stanley Chen
2015-04-29 22:58:09

隔壁的有沒有順便修一下?

戴士偉
2015-04-29 22:59:08

隔壁的馬克動動小指頭就搞定了~

Stanley Chen
2015-04-29 23:01:22

不愧是馬克大濕!

Stanley Chen
2015-04-29 23:03:17

留收公司的我們還要幫忙收前女友寄來的卡片 ?

戴士偉
2015-04-29 23:04:18

Bato 好厲害, 居然知道縮時裡頭有提到3........... XD

戴士偉
2015-04-29 23:36:34

今天感謝馬克跟賴老闆還有Clarence的大力幫忙!

Mark Chen
2015-04-30 10:46:42

我前女友怎麼看起來像蕭查某(照片)

賴文章
2015-04-30 11:15:20

能認識 戴先生 李先生 2位 高手 也很開心 都是mark 在忙 我只有 觀戰啦 拍勢

戴士偉
2015-04-30 13:10:24

我是把板子燒壞掉的新手, 不是高手~ XD

賴文章
2015-04-30 15:52:51

行家一開口 便知有沒有 戴SIir 您太客氣了 日後還要大家多多交流一下 有機會再和您及 李Sir 聊聊

Jeff Lin
2015-04-30 18:12:52

請問鐵福隆管要剪多長?

戴士偉
2015-04-30 18:21:24

拉ㄧ拉讓管徑縮小點後減35mm

昭堂張
2015-05-01 12:19:41

35mm...趕快抄下來....


 

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