管理員
統計數據
原文網址 錢政宏 2017-03-07 17:06:30
各位大大安 最進入手一台ATOM2.5EX 但是在雙料擠出的部分,他貌似兩條線材在內部打架,要如何讓他順利的進行雙料射出? PS:官方有LCD的說明書嗎? 手上暫時沒辦法提供圖片......
陳維德 2017-03-07 17:11:15
怎會打架,切片軟體要能用雙進料的就能設定要印哪個就進哪個料,印完退出換料
錢政宏 2017-03-07 17:12:08
我們是下載官方的雙料測試件
陳維德 2017-03-07 17:13:43
有說線要放到快速接頭那就好,要 印時就會進料洗噴頭,這要自已清理,會卡料就是y 型管那沒調好,鎖太緊無法退料
錢政宏 2017-03-07 17:14:14
好的 我再試試看 感謝
黃俊傑 2017-03-07 17:25:38
估計是沒放到說明書說的位置吧!
錢政宏 2017-03-07 20:23:07
不....他有順利地從擠料口跑出來,還沒有蠢到沒去看說明書,只是當我們嘗試列印從官網載下來的雙料出口測試檔時,E0的料在內部但E1的料無法跟E0做切換,他直接卡住了,問題仍無法排除。
劉聖心 2017-03-07 20:43:49
正常是一色印完換另一色時,料會退出一段距離,讓另一色料能順利進入Y型管,剛開始印時,噴頭內部不應該留料線在裡面.
陳維德 2017-03-07 20:44:20
所以你要先試著先停止馬達用手動自已轉進料到噴頭再退料,看看會不會緊,兩個都要試,只要太緊就有可能退料卡住
邢鳳言 2017-03-07 20:54:02
聽起來是退料時太緊卡住了,有 Josh Lin 大大的治具可以考慮安裝,我試了1.2mm的目前為止都很讚 http://www.thingiverse.com/thing:2148072
錢政宏 2017-03-07 21:03:09
感謝~~明天試試看!!!
黃俊傑 2017-03-07 21:48:38
http://imgur.com/a/NYcFm 那就先試試看這樣吧... 應該是這邊太緊
錢政宏 2017-03-08 08:19:35
還想請問一下,是否是每次重新開機都需要自動校正一次??
陳維德 2017-03-08 08:22:53
不用,校正後會儲存起來,除非你有在調整一些固定的位置或是有移動過玻璃,才要再做校正
錢政宏 2017-03-08 08:38:42
好窩~~感謝
錢政宏 2017-03-08 09:23:00
剛剛重新自動校正後,再做Z offset時 調整到-1.2這樣正常嗎? PS: 這個設定會因為列印不同的作品而變動嗎?還是說跟自動校正一樣會儲存起來?
陳維德 2017-03-08 09:25:31
-1.2會不會怪怪的,自動效正後是一定要在做zoffset,會存起來,之後也可以只做zoffset
錢政宏 2017-03-08 09:26:35
好的~
劉聖心 2017-03-08 09:26:54
-1.2? 不正常。
錢政宏 2017-03-08 09:34:10
額....請問一般正常的數值是怎樣的??目前調教到快瘋掉了.....因為沒轉到1.2他會離玻璃盤一段很大的距離
錢政宏 2017-03-08 09:37:22
剛剛遇到另一個問題,當測試官網提供的大星星時,他的移動平台和玻璃板是完全接觸的>>限位開關被觸發<< 但是他卻沒暫停,仍舊一直移動,然後料沒不來.....
陳維德 2017-03-08 09:38:36
限位只是用在自動手動校正用,就是校正的不準才會太貼玻璃刮玻璃無法出料
錢政宏 2017-03-08 09:39:18
所以列印時,移動平台的限位開關會一直亮著?
劉聖心 2017-03-08 09:40:04
正常是很接近,只需要做小數點以下的”微調“。
陳維德 2017-03-08 09:40:32
表示你自動校正時有問題拍一段自動校正的影片來看看
陳維德 2017-03-08 09:41:23
不會亮,是卡到列印物件才會亮,或是撞底了才會亮,其他的3d印表機都是用像探針的方式在做自動校正,校正完就縮回去,atom是用噴頭本身來做,所以印時就不會有做用,在印時難免會有不平整會刮到模型亮燈
錢政宏 2017-03-08 10:04:09
錢政宏 2017-03-08 10:04:31
目前的狀況
陳維德 2017-03-08 10:06:56
還是拍一下自動校正的影片看了才知,有開熱床嗎,有就是加熱後在做校正看看
錢政宏 2017-03-08 10:08:01
我們是按SD卡>>然後選擇檔案>>他自動開始印>>看LCD顯示熱床70度
陳維德 2017-03-08 10:11:32
你先試50x50的檔案看看,那星星的我沒試過,會不會是gcode是有調過zoffset的就不知,先試50x50那大家印過都沒什麼問題
錢政宏 2017-03-08 10:17:46
這是自動校正的情形
陳維德 2017-03-08 10:24:01
y型管好像有點拉到噴頭,自動校正看起來是很好,但是要確定都有點到玻璃,會有摳的聲才行,在點位時要看燈有沒亮起,覺得後後半好像都沒點到玻璃的感覺有可能是被y型管拉到上蓋,沒彈簧撐著可能有點影響
錢政宏 2017-03-08 10:27:26
剛剛又跑一次自動校正,確定碰到玻璃時燈都有亮,Y型管拉到噴頭的意思是指?
邢鳳言 2017-03-08 10:28:31
大星星我有印過,並無特別設定
陳維德 2017-03-08 10:30:57
這樣就沒什麼問題,zoffset 做一次噴頭下放a4紙或是用厚度0.1的尺去量調到移動很滑順但又要有點感覺磨到噴頭,印50x50的測試檔看看
黃大丙 2017-03-08 10:55:33
Z offset沒調嗎?
黃大丙 2017-03-08 10:55:55
抽送抽送抽送
陳維德 2017-03-08 10:56:49
有點想歪了XD
黃大丙 2017-03-08 10:59:01
錢政宏 拉到噴頭的意思是....噴頭跑到靠進你這一邊的時候,管子會把他往後拉造成噴頭平台的那個活動的部份也被抬起來 (所以才需要裝那個彈簧)
錢政宏 2017-03-08 11:00:50
會拔掉彈簧是因為那條彈簧強度太高,自動校正時,只要拉到最右邊就會使限位開關感應不到,導致蜘蛛腳分離。
陳維德 2017-03-08 11:01:29
所以要拉鬆一些些調到剛好
錢政宏 2017-03-08 11:02:15
努力試試看,感謝各位回復與幫忙
錢政宏 2017-03-08 14:17:02
重裝LCD時發現有一個電源開關扣式塞頭,那玩意兒完全沒接到任何東西.....它的作用是啥?
黃俊傑 2017-03-08 14:18:11
那是2.0用的開關... 2.5就是有個東西去塞住它!
錢政宏 2017-03-08 14:18:46
好喔....
錢政宏 2017-03-08 16:04:32
好不容易可以印了,但是摩艾印一半就停住了QAQ
黃俊傑 2017-03-08 16:13:20
切片軟體是? 開到外掛? 先印印官方測試檔案 300mm height 確認還有沒有地方沒裝好的...
錢政宏 2017-03-08 16:24:32
用Cura印的....其實是因為50*50一直怪怪的才想說換一個,摩艾完成度比50*50還高.....
錢政宏 2017-03-08 16:25:29
外掛??
黃俊傑 2017-03-08 16:48:21
這頁 下面那欄應該要是空白
錢政宏 2017-03-08 17:14:08
貌似是因為當時USB還接在電腦上,影響到的,還是說其實不會?
黃俊傑 2017-03-08 17:16:02
哦~ 會喔! 建議能用SD卡 就用SD卡... 別接電腦印 很多人被電腦婊過...
錢政宏 2017-03-08 17:17:34
好喔~~感謝~~~
Bless Ma 2017-03-09 09:19:25
win10自動更新就掛了XDD
錢政宏 2017-03-09 11:06:44
經過昨天的奮鬥終於可以正式印了,但是雙料的部分,是每一次印完都要退料嗎?還是印完第一個物件可以再連續印第二個?
錢政宏 2017-03-09 11:13:02
黃俊傑 2017-03-09 11:25:24
直接印阿 除非雙色要注意線材的原點... 單噴就一直印 除非有段時間不印 建議把線材收到防潮箱
錢政宏 2017-03-09 11:26:50
可是剛剛直接印,他E0跟E1的線材打架了
錢政宏 2017-03-09 11:27:53
失敗的艾菲爾鐵塔暫停後,換新的檔案再印一次,線材就打架了
黃大丙 2017-03-09 11:32:11
每一次印完都要退料嗎?還是印完第一個物件可以再連續印第二個? <--- 這個問題,要看你怎麼設計
黃大丙 2017-03-09 11:33:01
如果你是都用官方的gcode,那每次都要把左右兩邊的料退回起點(就擠料馬達那邊),才可以接下去印下一個
黃大丙 2017-03-09 11:33:31
有的人是加了gcode,印完的時候自動退回起點
陳維德 2017-03-09 11:33:36
看cura 的start gcode 設定就是都要放線在快接頭那,end 的也沒退線,除非他會自動確定你有線在120mm 的位罝,但應該不可能才對
錢政宏 2017-03-09 11:37:17
好的 感謝各位
陳維德 2017-03-09 11:41:01
錢政宏 暫停要手動自已退線,因為主機暫停或取消是沒有加退線到多少位置的gcode
錢政宏 2017-03-09 11:45:44
那一般正常印完都會自動退嗎?CURA這套軟體正在研究中....
陳維德 2017-03-09 11:46:33
不會要自已寫退料gcode 在end ,start 加進料gcode
錢政宏 2017-03-09 13:45:49
不好意思 想請問一下如果只是想擠出10mm的料 G碼打這樣行嗎? G21 G90 T0 M109 S210 G92 E0 G1 F200 E10 G92 E0
邢鳳言 2017-03-09 13:53:52
;T0 ;可不加, T1再加, 我都打以下三行就可以了 M109 S210 G91 ;F1 F200 E10 G1 F200 E10
錢政宏 2017-03-09 13:57:47
好的 我再試試
Bless Ma 2017-03-09 13:59:20
也不是T0可不加,而是預設就是T0 但如果你上次是T1結束的,預設就會變成T1 建議還是加一下比較好 另外 最後一行應該是G1 F200 E10吧?
陳維德 2017-03-09 14:00:41
找黃大丙的輔助進料有很多功能XD
錢政宏 2017-03-09 14:01:58
我第一次執行它是有動作的,但再執行第二次或讀其它檔案就沒動作了,是不是我的程式碼最後一行少了一個結束的指令?
邢鳳言 2017-03-09 14:08:59
Bless Ma 今天被噴頭燙到手打字不準確了
邢鳳言 2017-03-09 14:10:37
錢政宏 因為你用G90的關係, 選用了選對座標, 第一次執行你就到達了絕對位置10, 第二次執行, 因為你已經在絕對位置10, 所以不動就到達了
錢政宏 2017-03-09 14:13:10
90 跟 91差在哪?
錢政宏 2017-03-09 14:13:57
查了一下90跟91一個是相對一個是絕對位置 是影響到哪部分嗎?
Bless Ma 2017-03-09 14:14:18
刑大編輯過了,講得很清楚
錢政宏 2017-03-09 14:15:56
感謝~
黃大丙 2017-03-09 14:41:41
印象中G91只會影響一般XYZ坐標 擠料部份還是一樣跑絕對座標 所以才會一直G92 E0把他歸零 擠料要用相對有別的指令的樣子...印象中啦
黃大丙 2017-03-09 14:46:53
Reprap的wiki寫到: 新版FW擠出要設成相對坐標的話是要用M83指令 不過我都沒看過有人用,所以我就還是一樣一直G92 E0 G91: Set to Relative Positioning ... Note: RepRapFirmware latest revision firmware uses M83 to set the extruder to relative mode: extrusion is NOT set to relative by ReprapFirmware on G91: only X,Y and Z are set to relative. By contrast, Marlin (for example) DOES also set extrusion to relative on a G91 command, as well as setting X, Y and Z.
Bless Ma 2017-03-09 14:48:48
查了一下,真的有這條XD M82是設定回絕對座標
黃大丙 2017-03-09 14:50:12
對對~ 我前兩個月才剛寫的就已經忘光光了 XD
錢政宏 2017-03-09 16:04:06
又遇到新問題.....如過要印官方給的艾菲爾鐵塔,有辦法設定走到某一層時改變移動速度嗎?還是要用LCD調整?
黃大丙 2017-03-09 16:08:38
可以去改gcode...(應該會頂痛苦的) 不然就自己切片 LCD調整是可以...不過就變得在旁邊顧
錢政宏 2017-03-09 16:09:58
好的~那旁邊盯著看一下好了
邢鳳言 2017-03-09 18:17:19
有plug-in可以用不是嗎?
黃大丙 2017-03-09 18:50:43
他應該是印官方gcode吧?
錢政宏 2017-03-09 20:06:41
是的 是官方的
邢鳳言 2017-03-10 00:06:33
錢政宏 2017-03-10 09:46:45
想請問一下,各位在更換0.4與0.2噴頭這部分,0.2是另外裝一組移動平台,還是把0.4從移動平台拆掉換上0.2的?
錢政宏 2017-03-10 09:47:34
阿對了,有時印到一半會出現某一小點燒焦,發生原因是啥?溫度設定噴嘴200,底盤70
黃大丙 2017-03-10 11:28:29
噴頭停在某住太久的關係,是印雙色的時候嗎?
陳維德 2017-03-10 11:30:52
目前是直接拆原來的0.4 換上用,但比較不方便,在等atom 開放讓人買那噴頭平台
錢政宏 2017-03-10 11:41:09
印單色,那根300mm的測試件時瞞明顯的
黃俊傑 2017-03-10 11:43:12
感覺是Y跟噴頭內的喉管沒壓緊,造成有GAP卡料,之後又被推出去惹...
錢政宏 2017-03-10 11:43:20
錢政宏 2017-03-10 11:43:25
錢政宏 2017-03-10 11:45:46
就像這兩張圖這盎
黃俊傑 2017-03-10 11:47:19
解析度有點差... 看起來又點像灰塵了...
錢政宏 2017-03-10 11:51:13
解析度方面我無能為力,手機就只有這樣......額外問一下如果買Atom 2.5 專用雙擠出 EX 套件組是移動平台+噴嘴+風散全部嗎?
錢政宏 2017-03-10 11:55:01
這樣有好一點嗎?
錢政宏 2017-03-10 11:55:08
黃俊傑 2017-03-10 11:56:22
這看起來比較像是粉塵淚的... 檢查一下線材是否有粉塵?
錢政宏 2017-03-10 11:56:40
恩恩
錢政宏 2017-03-10 11:57:10
那如果買Atom 2.5 專用雙擠出 EX 套件組是移動平台+噴嘴+風散全部<<這方面呢?
黃俊傑 2017-03-10 12:05:26
不太清楚 幫你呼叫 童阿
Ya Hsuan Wu 2017-03-10 12:07:00
買那個是想要快速替換 0.2噴頭和0.4噴頭嗎?
錢政宏 2017-03-10 13:10:44
是的 因為想說這樣就不用一直拆卸,避免傷螺紋
Ya Hsuan Wu 2017-03-10 14:29:33
那你可能要等ㄧ下這個套件,會比較方便 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=409200642765362&set=gm.1839118439659776&type=3&theater
原文網址 Chuck Yeh 2017-03-06 13:11:58
想請教各位一些問題,我最近剛升級2.5EX並更換0.2的噴頭,在測試進退料以及官方給的測試模型,都會發生馬達過載並不斷回跳的狀況,出料也不穩定,常常會有像泡麵般的連續捲曲。自己觀察應該是進料馬達速度太快造成噴頭壓力過大,不知道官方有沒有針對0.2噴頭做韌體上的調整版本?如果我要自行修改韌體應該要去修改哪一項目?謝謝。
Moko Jenson Huang 2017-03-06 14:00:41
相同的PLA比較之下,速度大概降一半或以下,溫度大概降10度。韌體的進退料可能要調降。(參考參考)
戴士偉 2017-03-06 15:50:14
口徑面積小四倍,流量也小了四倍,所以速度先降四倍吧
原文網址 施百鴻 2017-03-05 22:57:20
請問各位大大 這是什麼意思?! 看不懂 ? ? ? # Atom20升25EX的說明書
H-m Lin 2017-03-05 22:59:37
將兩個半剖的鐵氟龍管合併突出3mm啊!!
原文網址 林似諭 2017-03-05 22:52:31
連裝了三台atom,發現2.5ex的噴頭溫度跟2.0時期不一樣,三台都是溫度飄移180到210之間,雖然原廠官網上有教如何pid校正,但是只要做pid測試,皆會顯示溫度過高無法測定,那等於無效,所幸版上有人提供如何更改pid_max值,但如果是以一般剛接觸的人來說,適必無法馬上解決問題,現在反倒覺得2.0時期的機器還比較穩定..........................ps:我的2.0升級成2.5ex雙噴後,mk3的加熱陶片、熱敏都爆了,後來是把自己2.0的mk2加熱陶片、熱敏移值到mk3,才結束這場鬧劇,因為我的2.0是請合作夥伴代購的,有先跟原廠通信過,得到的答案是請我寄回去給他們,但因機器好不容易可以正常運作,也不想再拆下來,所以作罷,所幸自己的堅持,目前機器穩定運作中,也無出料不順或堵料、噴頭塞住等問題,目前還有3台待貨中,不知問題是否仍會一樣!
黃大丙 2017-03-05 23:12:36
可能我放在櫃子裏的關係溫度都蠻穩的,好像連差個一度兩度的都沒有。一開始的時候看要作pid校成我作有成功,但我總覺作校正之前溫度控制比較好,作了之後第一次加熱會衝過頭7、8度才回來。
James Lin 2017-03-05 23:21:58
升2.5EX 我看可以印,沒有做PID :p 只是發現印太快時溫度會從200降至180 或者熱床調太高也會漂
林似諭 2017-03-05 23:23:34
其實我最原先的2.0也沒作pid校正,第一次校正是在我升級熱床套件,噴頭就一直不穩定,後來經過一段時間的列印,及版上各位先進提供的方法及經驗,還是沒有改善,後來選擇鬼遮眼,一直到升級雙噴套件,一開始也正常,後來加熱墊片、熱敏相繼過世後,原廠給的答案如上述,一氣之下只好拿2.0的噴頭借屍還魂,就正常沒事..........會發這個文,主要是同事及本週六剛幫朋友組裝的2.5ex都有相同的問題,如果要說是我的組裝有問題,我可以接受,但我2.0升級雙噴ex的機器在之前都是很ok的,所有的問題都是在升級套件時發生,第一次升級熱床不穩定的事情,校正pid後,溫度的飄移有比較好一點,升級雙噴時有一陣子很不穩定,再試調pid後有比較好一點,但同事跟朋友的都是要調pid_max,才會比較穩定!
林似諭 2017-03-05 23:25:23
另外一提,同事之前的晶片也有問題,導致馬達當機,不過經過從新插拔、調電壓後,最近比較沒有馬達當機的問題了
陳維德 2017-03-05 23:46:36
2.5 ex我在用還好溫度都很穩定,200 度到了5幾次左右就會在197~203 那來回,再等熱床時可以很穩定200+-1 度,印50 x50 跟那水杯是會掉溫度所以打底都要用高出10~20 度來打不然很容易出料會不順
林似諭 2017-03-05 23:51:03
嗯!我現在也很穩定了,不過加熱片、熱敏都不是2.5ex的mk3!
馮致榮 2017-03-06 02:20:30
機器開始熱機時溫度正常到230度設定值.但開始列印後溫度就開始下降到200-210變動.我在機器上把風扇從255調降到160後溫度就正常了.是不是風扇風速過大把噴頭吹冷了?
梁琄 2017-03-06 11:18:12
這跟mk3和mk2會有關係嗎?熱敏和加熱片是一樣的,只有線長不同而已
林似諭 2017-03-06 12:51:01
所以才覺得奇怪!但溫度真的很不穩!
林似諭 2017-03-06 12:55:17
林似諭 2017-03-06 13:08:37
有時會跑到185以下!
Josh Lin 2017-03-06 14:15:15
側吹 在多高開? 開多少?
馮致榮 2017-03-06 14:25:46
我也覺得是側吹風扇造成的
Roy Lo 2017-03-06 14:44:09
我的作法是開側風扇20%, 同時作PID, 目前為止在側風扇出力不變動的情況, 溫度飄動+-1度 ^ ^
林似諭 2017-03-06 16:01:41
原則上是現有的設定都是之前2.0時期的設定,側吹在0.5mm就開了、100%,我文上的意思 是說,在參數、切片軟體不變的情形,只是換個噴嘴就差那麼多.........應該不致於這樣才對ㄚ!
黃俊傑 2017-03-06 17:00:31
側吹的風向也不同阿... 應該用回2.0的側吹結構試試看...
Dennis Chen 2017-03-06 18:50:18
我一開始用mk3加熱片時,溫度也是不穩,後來裂掉後,緊急先換成2.0舊的加熱片,後來溫度都很穩,所以看來不是我的錯覺
林似諭 2017-03-06 20:15:12
嗯!我再試看看!感謝各位提供的意見!
林似諭 2017-03-06 21:45:19
總算有人跟我的感覺一樣,這不是錯覺對吧!@ Dennis Chen
原文網址 洪愷駿 2017-03-04 12:44:32
請教各位大大 atom新手2.5ex 組裝完成後 通電但光學限位開關沒有亮是為什麼?
廖新弘 2017-03-04 14:24:42
那個限位開關
李禮全 2017-03-07 14:29:12
遮住才會亮
原文網址 Jean-François Larbre 2017-03-02 06:19:18
My FlyingExtruFlex ;o) Inspired by KfCeric's FlyingExtruder ( http://www.thingiverse.com/thing:1758349 )
原文網址 Harry Cayne 2017-02-28 15:09:39
Hi everybody, if only my minimum Z endlimit switch is optical and the rest stayed analog but I updated to dual printhead on 2.0 machine, how do I change the EX 2.5 firmware to be right ? Thanks
黃大丙 2017-02-28 17:32:46
In Marlin_main.cpp case 0: <-- atom 2.0 case 1: <-- atom 2.5 case 2: <-- atom 2.5ex Change Z_MIN_ENDSTOP_INVERTING = true or false for your need. --------------- void update_atom_settings() { char tmp[21] = ""; snprintf(tmp, 20, "ATOM %s Ready", atom_version_name[atom_version]); lcd_setstatus(tmp); switch (atom_version) { case 0: Z_MIN_ENDSTOP_INVERTING = false; load_filament_length = 1000; unload_filament_length = -1000; break; case 1: Z_MIN_ENDSTOP_INVERTING = true; load_filament_length = 1000; unload_filament_length = -1000; break; case 2: Z_MIN_ENDSTOP_INVERTING = true; load_filament_length = 660; unload_filament_length = -800; break; default: break; } }
Harry Cayne 2017-02-28 22:05:02
Thanks but that's all it doesn't matter if it is optical or mechanical switch ?
黃大丙 2017-02-28 23:25:11
Yes, the main difference between the switches is the on/off status, it should be find after inverting the setting.
Harry Cayne 2017-02-28 23:49:26
Thank you!
原文網址 Dan Salvador 2017-02-28 12:33:15
feeling strong with ATOM 3D printers model 2.5EX
原文網址 黃啟維 2017-02-27 19:47:23
今天發現有大神分享雙進雙出的ATOM韌體,那我也來分享一下我實作的副產物吧~ 以下是給ATOM1.多的機台用的韌體,Configuration.h記得參考自己的參數修改一下,而不同的是要選版本號,選擇2.5或2.0的版本,跑G29看哪個不會逼逼叫就可以用了,先大概講一下版本差在哪裡,如果沒說完整請其他大神補充~~ 2.0 :ZMIN邏輯為false 2.5 :ZMIN邏輯為true 2.5EX:ZMIN邏輯為true, LCD多了可以預擠、抽出第二噴頭 如果不會選版本號可以參考我實作影片的前半段 https://www.youtube.com/watch?v=Pq7yt_h1Pug
吳忠達 2017-02-27 20:21:37
大神!!
黃大丙 2017-02-27 23:14:15
讚哦
Louis Tang 2017-03-22 22:56:24
為甚麼我的atom 1.0 沒有delta calibration 選?
原文網址 Chuang Ivan 2017-02-27 15:10:36
2.5EX的升級套件買來快2個月才裝起來,試印了兩天,今天發現在印第4層E0(藍色)換料的回抽會增加5公分左右,導致無法出料,但前3層換料看起來都正常(但E0/E1會差個0.5公分左右),可惜昨晚在調整了Y型管後不太會混色說。剛檢查了晶片電壓也都正常,請問有版上的先進知道這是什麼情形嗎?
陳維德 2017-02-27 15:17:29
5公分????
黃宇軒 2017-02-27 15:30:20
我碰過的狀況通常是回抽前已經卡在中間某處,也就是該次回抽前就已經沒出料了,不曉得你的第四層回抽前是否有正常出料呢?
全不選 發文排行