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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 回抽

原文網址 Vincent Yu
2016-06-02 00:42:25

求解⋯⋯
這是高約8cm的恐龍骨頭,其中的零件,檔案還有其他的部份,組合起一隻暴龍化石,有80%以上都是有細長的物件,來回調過溫度和回抽等參數,一直印不好,牽絲就算了,熱積蠻嚴重的。想說參數是否還有調整空間?還是這種細件模型,是高難度的.... (每次印這類模型,都陷入無限測試參數地獄,結果都沒有滿意過)

陳明谷
2016-06-02 00:52:50

加速改15以上

Odinson Thor
2016-06-02 01:23:29

把模型放大2倍看看

Jacky Chen
2016-06-02 01:57:24

用賴打燒一下,打完,收工。

廖新弘
2016-06-02 06:42:54

要開wall ,比較不會熱堆積

Moko Jenson Huang
2016-06-02 09:00:53

LOOP改兩圈試試看,缺點是變薄了~~

Vincent Yu
2016-06-02 16:47:38

這種細材,我發現用平放印,開支撐,才稍微可以改善熱積,缺點是線材成本和時間增加了。


原文網址 Charlie Ting
2016-05-26 00:50:04

[分享之N - 進料輪]

很久沒分享關於 ATOM 2.0 的事了,因為都爽爽印,沒遇到什麼問題。

但是,沒有天天在過年的,最近這一週就一直很不順。直到今天凌晨才發現問題~~~在進料輪。

說真的,我原本壓根兒不覺得這裡會出狀況,畢竟金屬跟塑膠相比,贏面很大啊。但照片會說話~~~遇到了,就只好回頭想原因。

1. 先確認事情從何時發生的?
這點,恐怕有困難。因為用了快一年,除了一開始不太熟悉之外,其他時間都用佷爽。甚至上個月還幫人代印,也是一次搞定。但羅馬不是一天造成的,所以從何時開始很難說。

2. 再確認是從何時開始變得難以駕馭的?
這點,大概在我印了一堆女體、裝上滅紋神器後也都還算正常,那時的馬、史萊姆、波多野也都是可以印。至於操作難度,其實不大。
一直到我為了印 LOL 的道具,用了明燿的新配方後,開始發現出料不順,然後上修溫度、流量、.....
原本我還以為是新配方的料性太怪了,所以一直以修改參數來讓列印正常化,也都還可以,只是很痛苦(參數邏輯完全不同)。

3. 最後一根稻草
後來因為趕時間,所以我停止使用明燿新配方,改用原本很好用的點金系列,它也的確讓我印了幾件,例如 Katarina 的刀、苦無、Caitlyn的槍等,但後來連原本超好用的料都
失敗,我才開始留意究竟怎麼了。

4. 從頭到尾,唯缺進料輪
為了找出列印的問題,我從料圈開始一路檢查、修正每一個環節的安裝狀態以及零組件的現況,甚至作了一些優化。但也都只有短暫的效用,很快又失敗了。
整台機器出現崩壞的現象~~~

5. 發現問題
後來,為了檢查整個進料系統,我把馬達拆下,順便想清清進料輪,就拿最近剛買的手機微距鏡來拍看看~~~~拍完後,心中只有:林老師卡厚咧~~~
怎麼會有這麼奇怪的凹痕?這才發現原來最近都是因為它。

6. 解決問題
等阿藤上班後,立馬衝去補貨,回來很快的裝上之後,就一路瘋狂印作業了。

問題分析:(壞習慣要注意)

1. 避免堵塞卡料
進料臂的固定壓力不小,代表齒痕會卡進線材裡,這時如果堵料了,齒牙會一直磨線材,這樣再硬的牙都會崩的,速度快慢的差別而已。
怎麼避免堵料?喉管的散熱是因素之一,所以要保持它的氣流和沒有阻礙降溫的東西(例如耐熱膠帶)。若能自己加散熱片會更好。

2. 堵料後的退料
ATOM 2.0 的自動退料機制是在溫度OK的情況下,先進一部份的料,這時如果是卡住的,齒輪又會磨很久。進料完再快速回抽線材,這時如果依
然卡料,齒輪就又是麼線材磨很久。
所以在堵料後的退料,最理想的作法是先從噴頭端的快拆接頭把鐵氟龍管拆下,然後把線抽出來,再由進料馬達處手動進料,確定管線是暢通的。
然後,剪掉前端堵住後料,再通一通噴嘴。最後用自動退料的機制把線抽出。

3. 避免手動進退料
雖然在進退料時都會按壓進料臂,但事實上線材還是會磨過齒輪,而且這時都是集中在某一個齒,慢慢的整個進料的壓力就會隨著齒牙的變化而有所不同。
所以最理想的狀態是,在確定不會塞住的情況下,用自動進退料的功能。所以,如果是堵塞或一般換料,都會建議先把開噴嘴端的快拆接頭,把線頭剪掉,然後再自動退料。

4. 合適的平台校正及 z 軸修正
如果你在打底時常會聽到噠噠噠的聲音就代表進料馬達滑牙了,這時務必去修正打底時的高度,讓壓力舒緩下來,減少滑牙的機會。

降低風險

雖然不清楚當初 ATOM 為什麼決定選擇鋁質的進料輪,而且用了快一年才有狀況,也還算OK。但我印象中似乎沒看過相關的討論,更沒想過這邊會出狀況。

為了避免發生問題,或延長正常使用的時間,我會傾向去買不鏽鋼材質的進料輪來備用或更換。畢竟整個進料是最關鍵的動作,出料不順,任你參數再會設都沒用。

所以這是非常關鍵的零組件,對這種東西來說,我的安全係數就至少會捉5~10倍,以免出狀況。

以上慘痛經驗,跟大家分享。

PS. 現在用 180 度印明燿的暗夜黑,一切順利圓滿,看起來都恢復正常了。爽!

蓋曄
2016-05-26 04:21:53

超重大的發現!

陳俊宏
2016-05-26 07:33:00

重要關鍵的發現且願意分享..謝謝...

Small Black
2016-05-26 07:43:45

感謝丁大有系統的整理及分享

Jay Chen
2016-05-26 07:59:36

辛苦丁大的debug

黃康誠
2016-05-26 17:05:23

希望ATOM官方能考慮出升級套件囉

翁豪濬
2016-05-26 19:46:40

感謝丁大的詳細整理,提昇大家經驗值!讚

Birk Binnard
2016-05-26 21:15:13

Is this the MK8 extruder gear?

http://www.amazon.com/s/?ie=UTF8...... …… 查看更多

林宏洋
2016-05-26 23:09:57

感謝分享,調整過z軸高度後,現在打底沒答答聲了 : )

Cherub Shiao
2018-02-27 18:24:17

我倒覺得是齒形的關係,也許塑料是沒差,但ATOM的齒形在切線上基本就像隻銑刀…

當然塑料進料是很夠力,但是像蠟材的話,回抽的過程中蠟線很容易被削掉然後就斷料了 QQ …… 查看更多

李安茂
2018-02-27 18:56:23

放大看起來好像很利…難怪我都斷在那

陳冠銘
2018-02-27 21:23:52

定期檢查還是上策
不鏽鋼也不見得能永久用
我手上的不鏽鋼輪也差不多一年就要換 因為生鏽... …… 查看更多

Cherub Shiao
2018-02-27 21:35:17

陳維德
2018-02-27 22:59:46

阿ATOM 2.5EX 的不是鋼的嗎,不是那就要準備買鋼材的回來備用了

Mesak Chuang
2018-02-28 01:07:55

搶一波回家備用了 Q_Q

王允上
2018-02-28 11:43:36

感謝再感謝!

朱興耀
2018-02-28 11:52:36

看的鋁質進料輪,我放棄了,不看完了

Chien Lin
2018-02-28 15:40:37

Atom2.5時就已經是不鏽鋼了呀!也有單賣,我自己是買來裝在自己的2.0上啦~妥妥的用到現在

Orcus Tseng
2018-02-28 16:33:05

哇,那個槽像是銼刀磨出來的…這是印了幾公斤的料才變成這樣的啊…


原文網址 Charlie Ting
2016-05-24 18:03:17

家裡的事要處理,社團的文也是要PO的,這是今天的心得!

[3dp 之夏日健檢]

分享一開始,要抱怨一下陳曉澔 ~~~寄來一些很奇特的料,奇怪到打亂了我的列印手感。

那料是以低溫為訴求,但是在實際出料時卻不見得只有好處。(問題點在另一篇已提過)

這讓我開始思考混合材料在受熱融化過程的均質性,然後越來越不準,就像發散曲線一樣,失控了。

之後,為了趕作品,停用那一批料,改用原本很好用的點金系列~~~~咦?也一樣。

這就奇怪了,明明之前才幫人家印很多東西都很完美,怎麼用完暗夜黑就全變調。(很可能是名字取得不好 XD)

沒辦法,只好重新檢視那裡出問題,幾乎全翻過一輪。

1. 驅動晶片電壓,確定 0.4v 不多不少。
2. 確定滅蚊神器沒發熱。
3. 重新校正平面和 z-offset。
4. 拆噴嘴、換鐵氟龍管、清噴嘴。
5. 換導管。
6. 拆清進料馬達和齒輪。

最後,我發現問題可能來自我經常在拆換不同的模組,所以線材導管的弧度是比較不完美的狀態。

對此,我把導管拆下,然後兩頭各切掉約一公分,把長久被快速接頭壓到變形的那部份切掉,另外把它換個方向裝(覺得這是重點)。

之後,把整個導管重新拉順,用比較自然的曲率來進料,整個出料就恢復正常了。

另外,在我檢修的過程中也發現一個問題,就是堵料的可能原因。

因為在密集回抽或者慢速出料的情況下,似乎容易堵住。長久以來,每次拆鐵氟龍管時都會發現喉管部位的鐵氟龍管是漲漲的,線材拉出時也會發現那裡的線徑變粗了,基本上這就是堵料的原因。

但是,是什麼因素造成的呢?今天有了答案。

原因是喉管的溫度降得不夠低,這點其實大家都知道。但今天我發現一個盲點。

因為大家會把電熱片和熱敏電阻的線,用耐熱膠帶貼在喉管上,我發現這是一個非常不智的作法。原因是所謂的耐熱膠帶,就跟所有高阻抗的東西一樣都會對它能耐得住的東西有特別的阻抗。

因此,耐熱膠帶本身必然是具備高熱阻的材料,這表示當你用耐熱膠帶包住喉管時,等於在幫喉管保溫,在減低後吹風扇的功用。

而我發現這就是為什麼前一陣子天氣冷時,怎麼印都沒事,現在天氣變熱之後,動不動就出事。

現在,我把耐熬膠帶拆了,整個就變得很順。

結論,現在要走向夏天了,大家或許該重新 review 一下自己的機器,作些調整。

至於那個暗夜黑,我決定自己把它改名叫烏漆嘛黑~~~~因為暗夜走多了會遇到鬼。

等一下可以再來試試看,是不是改名就順了!XDDDD

陳曉澔
2016-05-24 18:09:41

被罵了....................嗚嗚.................

王智立
2016-05-24 18:10:21

咦!喉管包隔熱膠帶會散熱不良這不是.......
好吧!神也是有平凡的時候。

陳曉澔
2016-05-24 18:11:26

終於悟道了............林老大今日也剛好悟道...............溫度不夠低.......哈哈哈.............原來我沒堵料就是機台不夠好..................沒包的那麼多............誰叫你們機台那麼好。

Odinson Thor
2016-05-24 18:16:19

散熱膠帶拆掉很久了,自從上次之後.....

陳曉澔
2016-05-24 18:19:13

目前景氣好像大反轉了.....生意不好.....開始安靜下來了.....有捲線大姐上工,我不用再自個捲線了。可以開始做很多原本預計要弄的工作............我們會再進步的......。

Mickey Chuang
2016-05-25 05:04:26

我好像從來沒包過(也從來沒塞過), 等下檢查看看
這搞不好真的是大家塞住的真因啊


原文網址 紀傑士
2016-05-19 10:06:18

請問一下各位先進 我要是印細長的物件 例如柵欄 或者是 支撐比較高的 那根支撐 或物件 大約在八到十公分左右 就會被噴頭"回到"撞斷 是什麼原因 一般都是 速度30左右 回抽5.5MM 不知道怎麼解...

廖新弘
2016-05-19 10:27:20

Z-lift設大一點

紀傑士
2016-05-19 11:52:46

是指在移動的時候抬高噴頭大一點嗎

廖新弘
2016-05-19 11:58:01


原文網址 吳旭倫
2016-05-12 18:08:08

換上原廠的金屬擠料手臂了,又是一尾活龍~不過安裝的時候有點小問題,擠料齒輪會太外面,需要調整一下,另外,螺絲變長了那麼一咪咪,所以馬達會有點鎖不緊,另外,彈簧不知道會不會太長,感覺擠料手臂壓的有點緊,回抽時的聲音變大聲了,希望這個不會是問題…

廖新弘
2016-05-12 21:24:13

彈簧長度沿用1.0版的,除非你另外裝

吳旭倫
2016-05-12 21:28:16

我沿用,沒有改,只是感覺好像壓線壓很緊...
後來把線拉出來看,那個齒輪的壓痕好像跟以前的也差不多,呵呵~~~


原文網址 林似諭
2016-05-09 18:13:25

怎麼回事,回抽怪怪的…

楊明
2016-05-09 19:40:30

提供一下參數吧!出料有正常嗎?一般會有這聲音不是堵就是溫度不夠

林似諭
2016-05-09 20:09:36

林似諭
2016-05-09 20:09:58

林似諭
2016-05-09 22:12:10

真的是他…

林似諭
2016-05-10 21:13:14

搞定鐵氟龍大魔王後。結果就是服服貼貼,ps:窮苦人家買不起熱床…


原文網址 林文和
2016-05-02 16:57:46

感謝廖大及多位達人的指導,目前又發現兩個問題請教,
1.切片x.y速度原設定好像是3000,廖大有說可先旋鈕用手調降速,我調到80%時就沒發生失步的問題(印兩個都完成),但我將切片設定3000降到2000(廖大建議是說500),旋鈕沒調,卻失步了,我想了解的是,降80%沒失步,降66%卻失步了?這是何原因?這兩者設定是差別在哪裡?
2.切片時有時都會設定一個薄圓圈來減少列印熱堆積,但因為對回抽不熟所以列印時常牽了一大堆絲,可是當絲在熱收縮的時候卻會將薄圓圈拉傾倒造成後來的列印無法繼續堆疊上去,而轉而直接黏在物件上造成長一條條的粗毛,有其他方法不用薄圓圈但卻能減少熱堆積嗎?
感謝

廖新弘
2016-05-02 18:03:15

1.你搞錯了,切片軟體的加速度是幫助你計算列印用的,實際的加速度不是在那邊調整,而是在機器的LCD裏操作,在Control>Motion>Accel下去調整 2.拉絲的原因很多,回抽速度跟回抽距離及列印溫度和側吹風扇降溫有關那個要多多嘗試

廖新弘
2016-05-02 18:06:19

調整完記得store

林文和
2016-05-03 09:42:50

恢復原廠設定為時是原設定多少呢?之前剛買來,有某大大教我恢復過原廠設定,再一一設定回去,但你剛指示路徑下我看到設定,卻是9000,嚇我一跳,是我之前設定錯誤還是沒設到,希望這就是一直在失步的元兇,也感謝廖大的耐心指導。

廖新弘
2016-05-03 09:47:16

其實我也忘記原廠加速度是多少,500這個數字是大家常用的速度,有把握的話,設定高一點也ok


原文網址 Jacky Chen
2016-04-25 14:22:01

趁著中午休息時間研究一下線上寶典。

回抽 這個參數,寶典表示

-------------------------------------------------------------
Prime
把回抽的重新推回去,一樣設定8mm。
Suck
回抽/減少牽絲設定8mm。.
-------------------------------------------------------------

發現版上有人回應 8 太多了,建議用 6 即可。

一直在思考這個是否需要開啟呢?

如果我印製模型是完整實體類似 圖三 ,這樣回抽應該可以關掉吧。

如果我印製模型類似有簍空部分類似 圖四,這樣才需要將回抽打開吧。

==================================

回抽太多容易使噴嘴堵塞...

這樣是不是 Prime 與 Suck 越小越好?

晚上想要測試圖四的模型

第一次轉檔.....

相當緊張.....

相當興奮.....

==================================

謝謝大家。


原文網址 Roy Lo
2016-04-20 12:30:16

【明燿紫】
185 度, 0.2 mm/layer, speed 15mm/s
有開 brim (印完後,我覺得不需要開 brim~),雖然此料很好加工,但拆 brim 還是花了不少時間(ーー;)
Cura 切片,印齒輪的部份是回抽地獄,也許可以關調回抽的參數(^^ゞ

www.thingiverse.com/thing:662447

陳曉澔
2016-04-20 12:32:14

這還是PLA哦

陳曉澔
2016-04-20 12:35:05

你怎麼印怎麼好看......我學你用外層慢,內層快,進料那邊就很容易達達達的叫,但不至於堵料,不知那邊設錯。哈哈哈,技術不足。


原文網址 Charlie Ting
2016-04-12 11:27:56

[噠噠噠]

人家的噠噠噠是很意境的馬蹄聲,
我們的噠噠噠是很靠北的馬達聲。

眼前閃過別的社群文章時,他們在談第一層的高度問題,讓我直接聯想到這一點,發現了這件之前也沒意識到的危機。

事情是這樣發生的.....

如果你在 G29 之後的 z-offset 沒設好,造成第一層的間隙太小,出料就會不順,這時噴嘴裡的料會累積,阻力變大。進料馬達那邊可能就出現噠噠噠的聲音。

這時,我們知道是進料異常了,但似乎都只看到這裡?

今天想到的問題是,那麼噴嘴內部怎麼了?

合理的情況下,噴嘴內融掉的液態料會累積壓力,並且在噴嘴移動時爆漿溢料,造成成型的缺點。

但是,沒有爆漿前呢?這些料似乎會充塞在噴嘴裡、三角錐區域,甚至和鐵氟龍管的間隙中。

那麼,如果這時開始密集的回抽呢?很可能就漸漸把整個高溫的料往上帶,最後造成阻塞。

相反的,如果第一層打完,開始正常出料之後,這些多餘的料就會在一次次的移動中溢料釋出,最後達到平衡。

這突顯了幾個問題,

1. 第一層的高度掌控比想像中的重要。
2. 平面的水平度也比想像中的重要。
3. 這問題有沒有解?有。能不能防呆?能。但還沒時間作。

李穆
2016-04-12 11:37:58

以上的假設未含線徑不正確造成的誤差累積,所以動態修正Esteps/mm是需要的


 

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